Barbear Clássico

Geral => Iniciante => Topic started by: Rotiv on October 19, 2018, 06:29:02 pm

Title: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on October 19, 2018, 06:29:02 pm
Caríssimos

Tendo postado a minha opinião sobre o meu primeiro barbear com a qshave futur ontem (pele a arder a seguir ao barbear alguns cortes e desbaste do pelo muito eficiente) voltei hoje à carga.
Continuei a usar a lâmina feather ( eu percebi bem o conselho do confrade que me aconselhou a mudar para uma lâmina mais amiga, mas não quiz alterar essa variável porque alterei a variável exposição da lâmina)
Assim, desta vez é a contar com o ardor da última, coloquei óleo pre-barbear, creme bem montado, tempo dado ao óleo, água fria, tempo dado ao creme...
Usei agressividade 2,1.5 e 1 ( ao contrário de 3,2 e1) do último corte. A máquina fartou-se de me cortar e pela primeira vez un corte no lóbulo da orelha!!! O cabeçal esconde muito a lâmina, e como é volumoso dificulta o cálculo da posição.
Outra coisa que notei foi o desequilíbrio entre o peso do cabeçal e o do cabo. O cabeçal, sendo mais pesado, puxa a máquina provocando forças reactivas que instabilizao o corte.
Acabei com vários cortes, e não levei o barbear até ao fim por isso ficou sofrível

Tenho que dizer, com satisfação, é bem melhor para mim a 38c. Viva a Merkur por isso!!!

Guardei a futur para experimentar qd tiver paciência com uma lâmina voskod daqui a muito tempo
No fim-de-semana torno-me pecador e vou cortar com fusion power, vai ser uma orgia!!!
Bom fim-de-semana


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: stick on October 19, 2018, 07:49:11 pm
Caro confrade

Uma pele agredida precisa de um tempo de repouso - sem barbear - de no mínimo 48h.
Quando não se tem experiência com uma máquina ajustável o melhor é começar com o nível mais baixo de agressividade permitido pela máquina e à medida que conhece a máquina e sente necessidade vai aumentado a agressividade.
Eu sempre escolho uma lâmina suave e premissiva para usar em máquinas nas quais não tenho experiência - gosto da derby extra para as ocasiões de aprendizado de nova máquina.
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on October 19, 2018, 08:06:04 pm
Caro confrade

Uma pele agredida precisa de um tempo de repouso - sem barbear - de no mínimo 48h.
Quando não se tem experiência com uma máquina ajustável o melhor é começar com o nível mais baixo de agressividade permitido pela máquina e à medida que conhece a máquina e sente necessidade vai aumentado a agressividade.
Eu sempre escolho uma lâmina suave e premissiva para usar em máquinas nas quais não tenho experiência - gosto da derby extra para as ocasiões de aprendizado de nova máquina.

Muito obrigado
Não tinha conhecimento sobre esse  tempo de repouso da pele. Faz todo o sentido, e não tinha pensado nisso, afinal há todo um processo cicatricial e inflamatório em resolução. E agora pensando de novo, tenho cremes que aceleram esse processo.

Também conheço as lâminas derby, mas não gosto por aí além , acho-as pouco consistentes, mas, para mim, as voskhod são excelentes em suavidade e proteção da pele.

Cumprimentos


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: guest5676345 on October 19, 2018, 08:31:21 pm
Que sabão ou creme usaste? Espuma em lata, não?
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: oversaturn on October 20, 2018, 11:40:00 am
Muito obrigado
Não tinha conhecimento sobre esse  tempo de repouso da pele. Faz todo o sentido, e não tinha pensado nisso, afinal há todo um processo cicatricial e inflamatório em resolução. E agora pensando de novo, tenho cremes que aceleram esse processo.

Também conheço as lâminas derby, mas não gosto por aí além , acho-as pouco consistentes, mas, para mim, as voskhod são excelentes em suavidade e proteção da pele.

Cumprimentos


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È isso.
Não foi a máquina a culpada, mas a causa reside numa pele já agredida e uma combinação de máquina/lâmina demasiado agressiva. E quando disse para usares uma lâmina mais permissiva não foi por acaso...
A falta de experiência a usar um cabeçal volumoso e uma máquina com esse peso fez o resto.

Também não percebi a opção de começar com o setting mais agressivo e ir descendo...
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 07, 2018, 08:55:41 am
Que sabão ou creme usaste? Espuma em lata, não?
Boa questão. A esta distância não me lembro
Abraço


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 07, 2018, 09:03:58 am
È isso.
Não foi a máquina a culpada, mas a causa reside numa pele já agredida e uma combinação de máquina/lâmina demasiado agressiva. E quando disse para usares uma lâmina mais permissiva não foi por acaso...
A falta de experiência a usar um cabeçal volumoso e uma máquina com esse peso fez o resto.

Também não percebi a opção de começar com o setting mais agressivo e ir descendo...
Sem dúvida que devo sempre usar uma lâmina permissiva até conhecer a máquina. Agora só uso vorskod e uso uma vez e deito fora, pois assim resolvo 3 problemas: não preciso das lavar e secar; a fiação da lâmina é sempre igual; finalmente e acho agora mais importante é que não permito o crescimento de população bacteriana na lâmina ( nunca tinha pensado nisto, até me aperceber que ao voltar do ASB avene para o toleriane ultra deixei de ter ardor e o toleriane é um creme simultaneamente com muitos poucos aditivos e estéril)

Agora pergunto mas não é suposto começar com setting agressivo e ir suavizando?
Abraço


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: oversaturn on November 07, 2018, 11:41:54 am
Como acontece em muitas outras coisas, as opiniões divergem…
Há um célebre vídeo do Mantic em que ele explica como tirar partido das ajustáveis. Uma das dicas que dá é exactamente essa - a de começar com um ajuste mais baixo e ir aumentado.

http://www.youtube.com/watch?v=0VClPqPMro4

Até as instruções que acompanhavam as Merkur Progress vintage sugeriam usá-las dessa maneira, como podes ver aqui (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3197.0). A sugestão da Merkur é começar no ajuste 1 e ir amuentando até ao 3 no decurso do barbear. No fundo, é ir desbastando mais progressivamente ao início, e aumentar no final do barbear para poder apurar quando o pelo já está mais desbastado e a prender menos.

Parece contraintuitivo, mas se pensares nisso, até tem a sua lógica.

Pessoalmente sempre resultou melhor comigo fazer assim do que fazer o oposto.
Mas há muitos utilizadores que fazem o oposto: começam com um ajuste maior e vão diminuindo. Bom, nada melhor que experimentar e ver o que resulta melhor.

Quanto ao ASB, o mais provável é o da Avène ter algum componente (da fragrância, por exemplo, ou algum aditivo) que te está a fazer reacção. Não acredito que o crescimento bacteriano tenha nada a ver com isso, pois não faz qualquer sentido.
O princípio de uma gama como a da Toleriane é exatamente esse - um mínimo de aditivos para minimizar o risco de reações alérgicas. Além disso, pode ser estéril, mas assim que o abriste, deixou de o ser… :D
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Freewilie on November 07, 2018, 02:40:31 pm
Já eu com a futur é o oposto

Antes fazia 3 passagens reduzindo de 2 - 1.5 - 1 e acabava com cortes ou irritação

Uma vez tentei o 3 e foi uma sangria

Agora faço 2 passagens (wrt e xtg) e fico contente embora não fique BSS. Acresce q não fica agressivo para a minha pele fazer todos dias

Mas sou novato ainda estou a aprender




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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 07, 2018, 05:00:22 pm
Como acontece em muitas outras coisas, as opiniões divergem…
Há um célebre vídeo do Mantic em que ele explica como tirar partido das ajustáveis. Uma das dicas que dá é exactamente essa - a de começar com um ajuste mais baixo e ir aumentado.

http://www.youtube.com/watch?v=0VClPqPMro4

Até as instruções que acompanhavam as Merkur Progress vintage sugeriam usá-las dessa maneira, como podes ver aqui (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3197.0). A sugestão da Merkur é começar no ajuste 1 e ir amuentando até ao 3 no decurso do barbear. No fundo, é ir desbastando mais progressivamente ao início, e aumentar no final do barbear para poder apurar quando o pelo já está mais desbastado e a prender menos.

Parece contraintuitivo, mas se pensares nisso, até tem a sua lógica.

Pessoalmente sempre resultou melhor comigo fazer assim do que fazer o oposto.
Mas há muitos utilizadores que fazem o oposto: começam com um ajuste maior e vão diminuindo. Bom, nada melhor que experimentar e ver o que resulta melhor.

Quanto ao ASB, o mais provável é o da Avène ter algum componente (da fragrância, por exemplo, ou algum aditivo) que te está a fazer reacção. Não acredito que o crescimento bacteriano tenha nada a ver com isso, pois não faz qualquer sentido.
O princípio de uma gama como a da Toleriane é exatamente esse - um mínimo de aditivos para minimizar o risco de reações alérgicas. Além disso, pode ser estéril, mas assim que o abriste, deixou de o ser… :D
Ok. Da próxima que barbear com a ajustável, começo no sentido crescente de agressividade
O Toleriane Ultra vende-se numa embalagem que se mantém air-tight , não deve criar bactérias com facilidade, deve criar alguma porque vendem-no para os olhos em monodoses esterlizadas. Em todo caso concordo que não seja a proliferação de bactérias que causa a irritação no ASB, até porque o meu melhor creme para a pele do rosto irritada é mesmo o creme gordo Barral. Quem me ensinou o truque foi uma farmacêutica, isto pq o creme gordo tb  quase não tem aditivos,  e é hidratante como se nos besuntássemos com banha. O problema é que deixa a pele muito oleosa e por isso só o posso pôr quando sei que já não irei sair antes de me deitar. Mas se estiver com a pele avermelhada, no dia a seguir não tenho nada!! É muito eficaz.
Já as bactérias que se acumulam nas lâminas, tenho colocado lâminas numa garafa para futuramente deitar para o lixo e algumas lâminas é um ápice a enferrujar. Por isso acredito mesmo que seja um substrato propicio à bicharada, e estando sujas com creme e restos de células mortas da pele... cabuummm!

Abraço


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: hjnr on November 07, 2018, 06:59:54 pm
Não confundir oxidação com infecção.

Além disso, se a usares diariamente não oxida.

Confesso que quando tenho uma lâmina muito tempo, em especial na Feather que uso menos, dou-lhe um banho de álcool etílico.
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: oversaturn on November 08, 2018, 11:05:00 am
É isso.
Não são as bactérias que oxidam (enferrujam) a lâmina.

Já usei a mesma lâmina durante um mês e não enferrujou. :D
Mas um banho de alcool etílico também não lhe faz mal nenhum. :)
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 08, 2018, 08:25:48 pm
Ferrobacterias!!!! Só para provocar!!!
Agora a sério, havendo células da pele e do sangue envolvidas há sempre a possibilidade enorme de lá estarem bactérias e multiplicarem bactérias, fungos e vírus (veja-se o vírus do Tétano) mas claro há bactérias em todo o lado e a sua presença não é sinal de doença, só quando há excesso de determinadas bactérias é que há doença (é que elas vivem em harmonia, competindo pelo alimento ou matando-se umas às outras- basicamente como nós).
O álcool é boa ideia. Afinal não esquecer que há recomendações para não partilhar lâminas usadas, assim como seringas, e acreditem que não é sobretudo pelo HIV ( o desgraçado desse vírus morre num ápice onde não há água) mas hepatites cocos e outros.... eles andem aí , ou então sou eu em Halloween
Abraço


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 08, 2018, 08:36:15 pm
É isso.
Não são as bactérias que oxidam (enferrujam) a lâmina.

Já usei a mesma lâmina durante um mês e não enferrujou. :D
Mas um banho de alcool etílico também não lhe faz mal nenhum. :)
As lâminas de inox, não enferrujam


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: hjnr on November 08, 2018, 08:55:34 pm
Mas foste tu que começas com a questão da ferrugem ...
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: FML on November 08, 2018, 09:57:31 pm
As lâminas de inox, não enferrujam


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Com o tempo és capaz de descobrir que não é verdade...
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 08, 2018, 11:55:33 pm
Com o tempo és capaz de descobrir que não é verdade...
Bom as de bom inox não enferrujam ( ou enferrujam marginalmente, sem significado para nós) agora já comecei a perceber que há lâminas mais sérias e outras que estão no governo. É assim em tudo.


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 08, 2018, 11:56:47 pm
Mas foste tu que começas com a questão da ferrugem ...
Pois fui!! o engano foi meu. Mas atenção às ferrobacterias , são doidas por ferrugem


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: oversaturn on November 09, 2018, 10:25:08 am
Bom as de bom inox não enferrujam ( ou enferrujam marginalmente, sem significado para nós) agora já comecei a perceber que há lâminas mais sérias e outras que estão no governo. É assim em tudo.


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Como disse um utilizador dese fórum há uns trempos... os ingleses é que acertaram no termo certo. "Stainless" em vez de inoxidável.
"Stainless". Ou seja, mancha menos... :D
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 09, 2018, 05:58:17 pm
Como disse um utilizador dese fórum há uns trempos... os ingleses é que acertaram no termo certo. "Stainless" em vez de inoxidável.
"Stainless". Ou seja, mancha menos... :D
O sufixo “less” pode e é lido como “sem” e não “menos” exemplo “motherless”: sem mãe “homeless”: sem casa ou sem abrigo e o meu muito desejado “topless”: roupa sem topo
Assim “stainless” significa sem manchas e é omesmo que inox. O meu pai que era engenheiro mecânico e teve como primeiro negócio uma serralharia sempre me disse que aço inox não enferruja, ainda me lembro de peças saídas dos tornos que meses depois antes de serem vendidas, se mantinham reluzentes como no primeiro dia. Portanto o aço inox não oxida ou seja não reage com o oxigénio. Já o aço carbono (o carbono é adicionado ao ferro para o tornar mais duro e ao mesmo tempo o torna menos dúctil por isso se parte com menos facilidade) mas dizia eu que o aço de carbono enferruja num ápice.

Assim as lâminas que se intitulam inoxidáveis ou stainless , o que é exactamente a mesma coisa  e mesmo assim oxidam ( enferrujam ) é porque estamos a ser enganados, parece-me

Abraço


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: hjnr on November 09, 2018, 06:50:20 pm
Concordo com tudo mas atenção que nem todas as lâminas são inox.
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 09, 2018, 08:38:08 pm
Concordo com tudo mas atenção que nem todas as lâminas são inox.
Pois!


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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: guest5676345 on November 09, 2018, 09:17:38 pm


O sufixo “less” pode e é lido como “sem” e não “menos” exemplo “motherless”: sem mãe “homeless”: sem casa ou sem abrigo e o meu muito desejado “topless”: roupa sem topo
Assim “stainless” significa sem manchas e é omesmo que inox. O meu pai que era engenheiro mecânico e teve como primeiro negócio uma serralharia sempre me disse que aço inox não enferruja, ainda me lembro de peças saídas dos tornos que meses depois antes de serem vendidas, se mantinham reluzentes como no primeiro dia. Portanto o aço inox não oxida ou seja não reage com o oxigénio. Já o aço carbono (o carbono é adicionado ao ferro para o tornar mais duro e ao mesmo tempo o torna menos dúctil por isso se parte com menos facilidade) mas dizia eu que o aço de carbono enferruja num ápice.

Assim as lâminas que se intitulam inoxidáveis ou stainless , o que é exactamente a mesma coisa  e mesmo assim oxidam ( enferrujam ) é porque estamos a ser enganados, parece-me

Abraço


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Claro que enferruja.. Não com tanta facilidade, mas ganha ferrugem na mesma porque tem ferro.

Se for um inox 430 que é o que é utilizado nos eletrodomésticos, basta passares um esfregão schocth brite que ele começa por ai mesmo a ganhar e a manchar mais. Alias, o 430 o iman agarra e não deixa de ser inox. :)
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 09, 2018, 11:18:37 pm

Claro que enferruja.. Não com tanta facilidade, mas ganha ferrugem na mesma porque tem ferro.

Se for um inox 430 que é o que é utilizado nos eletrodomésticos, basta passares um esfregão schocth brite que ele começa por ai mesmo a ganhar e a manchar mais. Alias, o 430 o iman agarra e não deixa de ser inox. :)
Bninho.
Se o meu pai te ouvisse dizer que as chapas dos Electrodomesticos são inox , dava-te uma coça e sugeria que as metalizasses... a crómio .., ou inox.  Mas claro que tal não sei se é possível por isso sugeria um bom primário, que saudades que tenho da cor dos primários(bom não estamos a falar das Miele certo!!?)
Mas no fundo estamos de acordo , se puxa muito o íman tem ferrite logo é um inox manhoso.
É como dizer que um Balanttines é um wisky e um Martin um glenfiddich 15 SM e um Swing tb são

Agora que raio de “inox”está numa lâmina inox era interessante. Deviam colocar o SAE nas lâminas. Mas estou a ser picuinhas
Forte abraço .



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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: guest5676345 on November 10, 2018, 03:25:44 pm
Bninho.
Se o meu pai te ouvisse dizer que as chapas dos Electrodomesticos são inox , dava-te uma coça e sugeria que as metalizasses... a crómio .., ou inox.  Mas claro que tal não sei se é possível por isso sugeria um bom primário, que saudades que tenho da cor dos primários(bom não estamos a falar das Miele certo!!?)
Mas no fundo estamos de acordo , se puxa muito o íman tem ferrite logo é um inox manhoso.
É como dizer que um Balanttines é um wisky e um Martin um glenfiddich 15 SM e um Swing tb são

Agora que raio de “inox”está numa lâmina inox era interessante. Deviam colocar o SAE nas lâminas. Mas estou a ser picuinhas
Forte abraço .



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São inox 430... Não deixa de ser inox. Depois temos outros inox melhores, que são os 303, 304, 316 e por ai fora.... Uns são melhores que outros z mas não deixam de ser.
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: Rotiv on November 11, 2018, 02:38:07 pm
São inox 430... Não deixa de ser inox. Depois temos outros inox melhores, que são os 303, 304, 316 e por ai fora.... Uns são melhores que outros z mas não deixam de ser.
Compreendo o teu ponto de vista. Em todo o caso, quem me conhece, sabe que eu sou um homem relativamente autocrático. Não aceito ou concordo com uma norma estranha se ela estiver em discordância com a minha experiência interna. Da mesma forma, também sou pouco sensível a argumentos de autoridade, estilo o Einstein disse que blablabla e eu acreditar porque foi genial em algumas teorias. A humanidade quando criativa dúvida sempre da norma e da autoridade, e depois pode concordar ou não, até propor uma nova ideia, é assim que eu vejo. Portanto, se tu quiseres considerar que uma liga de metais, que oxida após ser limpa com scotch britch é um aço inoxidável e te sentires confortável e confirmado por existir uma norma 400 e não sei quantos que achas que diz o mesmo, então vai em frente! Pacífico!
Da minha parte, tenho dois conjuntos de talheres a uso, em aço inox, cuja minha empregada lhe passa o scotch britch e não têm ponta de ferrugem e isso, para mim é que é um aço inox! O mesmo se aplica às lâminas

De resto sabes certamente que as normas podem e mudam, muitas vezes por critérios de ganância económica. Assim, nada nos diz que no futuro, o tal 400 e tal deixe de ser considerado um aço inox ou que surja um 004 cuja liga altamente pobre em cromo ou Ni ou Mb seja determinada aço inox, e eu acabe por comprar uns talheres em inox que para não enferrujar tenha de comprar panos de seda para a empregada os limpar :)

Forte abraço




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Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: guest5676345 on November 12, 2018, 06:41:34 am
Compreendo o teu ponto de vista. Em todo o caso, quem me conhece, sabe que eu sou um homem relativamente autocrático. Não aceito ou concordo com uma norma estranha se ela estiver em discordância com a minha experiência interna. Da mesma forma, também sou pouco sensível a argumentos de autoridade, estilo o Einstein disse que blablabla e eu acreditar porque foi genial em algumas teorias. A humanidade quando criativa dúvida sempre da norma e da autoridade, e depois pode concordar ou não, até propor uma nova ideia, é assim que eu vejo. Portanto, se tu quiseres considerar que uma liga de metais, que oxida após ser limpa com scotch britch é um aço inoxidável e te sentires confortável e confirmado por existir uma norma 400 e não sei quantos que achas que diz o mesmo, então vai em frente! Pacífico!
Da minha parte, tenho dois conjuntos de talheres a uso, em aço inox, cuja minha empregada lhe passa o scotch britch e não têm ponta de ferrugem e isso, para mim é que é um aço inox! O mesmo se aplica às lâminas

De resto sabes certamente que as normas podem e mudam, muitas vezes por critérios de ganância económica. Assim, nada nos diz que no futuro, o tal 400 e tal deixe de ser considerado um aço inox ou que surja um 004 cuja liga altamente pobre em cromo ou Ni ou Mb seja determinada aço inox, e eu acabe por comprar uns talheres em inox que para não enferrujar tenha de comprar panos de seda para a empregada os limpar :)

Forte abraço




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Mas isso já es tu que não concordas, porque o nome dele é assim mesmo. Onde trabalho ate lhe chamam inox do fraco e toda a gente sabe qual é...

Trabalhei noutro sitio onde havia um ST car@lho. Sabes o que era? Um S355 mais macio que um S235. Mas a ficha técnica dele dizia S355. Pode-se usar como sendo um S355 mas que não inspira tanta confiança, não.

:)
Title: Re: Qshave futur 2.ºuso A besta bestial
Post by: rcoutada on November 12, 2018, 07:55:43 am
Mas isso já es tu que não concordas, porque o nome dele é assim mesmo. Onde trabalho ate lhe chamam inox do fraco e toda a gente sabe qual é...

Trabalhei noutro sitio onde havia um ST car@lho. Sabes o que era? Um S355 mais macio que um S235. Mas a ficha técnica dele dizia S355. Pode-se usar como sendo um S355 mas que não inspira tanta confiança, não.

:)
Concordo absolutamente.
Pelo que li o inox400 perde na anticorrosao para ganhar na elasticidade mecânica e resistência térmica.

Resistência melhor nas soldas e na condutividade térmica.



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