Barbear Clássico

Material => Safety Razors => Topic started by: Freewilie on June 04, 2019, 03:34:03 pm

Title: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 04, 2019, 03:34:03 pm
Caros Confrades,
 
Preciso orientação para adquirir máquina.

Tenho a EJ89, a Futur e a Wilkinson Classic e quero 1 nova para variar mas que sirva para ser usada diariamente  e seja eficiente por por forma a permitir que com 1 passagem (WTG) faça um barbear rente e apresentável para o trabalho (mas sem retalhar a cara (até porque tenho pele sensível na área do queixo e bigode).


A Matsume esta no topo da lista mas sei que tem um modelo novo e fiquei baralhado pois ainda nao vi reviews comparativas entre os 2 modelos pelo que vou preferir esperar até ler essas reviews.


Sendo assim, recomendam alguma máquina em especifico para o propósito que pretendo? E já agora que lamina recomendam para a máquina ??? estou com feeling nao sei porque na fat picollo ???


Obg.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Gago on June 04, 2019, 08:11:26 pm
Já faz um tempo que não faço mais a barba totalmente (com contrapelo) quando estou a trabalhar vários dias seguidos, para isso faço no sentido do pelo e contrapelo apenas no bigode.
Com qual máquina? Bem, com qualquer uma que tenho, mas talvez o melhor resultado para tal é com a Gillette Goodwill brasileira ou com a Gillette twist. A Gillette guard também me funciona bem nesse quesito.

A fatip Piccolo de facto é algo agressiva e tira bastante pelo com com o wtg, mas acho difícil tu não teres que fazer o atg no bigode e eu sinceramente detestava fazer isto com a Piccolo. Mas isto sou eu, que se não tirar o bigode fico mesmo com cara de desabrigado...

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 04, 2019, 09:31:59 pm
Gillette twist estive hoje a ver no OLX e não encontrei.

Quando digo uma só passagem WTG claro q vou dar uns retoques XTG, mas basicamente era ter uma máquina q se possível permitisse um barbear apresentável só com uma passagem

Também quero variar comecei com a EJ quero subir mais um nível


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 05, 2019, 07:48:45 am
A Matsume esta no topo da lista mas sei que tem um modelo novo e fiquei baralhado pois ainda nao vi reviews comparativas entre os 2 modelos pelo que vou preferir esperar até ler essas reviews.

A Masamune é muito boa.
O novo modelo ainda não saiu para o mercado, daí não haver avaliações.


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 05, 2019, 07:56:27 am


Gillette twist estive hoje a ver no OLX e não encontrei.


https://www.olx.pt/anuncio/gillette-antiga-IDApgzl.html

https://www.olx.pt/anuncio/gilletes-barbeiro-IDADfab.html

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 05, 2019, 08:00:47 am
Encontrei uma série delas novas a estrear na drogaria de Marvila.

https://youtu.be/9H_SFPv8j2I

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 05, 2019, 08:46:23 am
Encontrei uma série delas novas a estrear na drogaria de Marvila.

https://youtu.be/9H_SFPv8j2I

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Tks. Amanhã vou a marvilla ver se encontro cremes portugueses. Com sorte consigo comprar uma dessas a estrear


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 05, 2019, 08:49:09 am


https://www.olx.pt/anuncio/gillette-antiga-IDApgzl.html

https://www.olx.pt/anuncio/gilletes-barbeiro-IDADfab.html

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Tks

Andei ontem à procura por “barbear” e “Gillette’s” e encontrei nada.

Mas vou a marvilla ver se apanho uma a estrear só para a colecção.

Isso deve dar um barbear muito soft certo?




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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 05, 2019, 09:23:23 am
A Masamune é muito boa.
O novo modelo ainda não saiu para o mercado, daí não haver avaliações.


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Tks


Pente aberto ou fechado ?

Estou aqui a ler comentários anteriores no fórum sobre a tatara e queixam-se do pente aberto pois arranha e cria irritação. Confirmas?


Pente fechado ja tenho a EJ89 e queria variar agora para algo + eficiente q permitisse um barbear rente a primeira (com alguns retoques)

Os fabricantes recomendam a feather certo?






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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 05, 2019, 09:54:17 am
Recomendo pente fechado.

Atenção que agressividade não significa eficiência.


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 05, 2019, 09:56:15 am
Pente fechado vai me dar 1 barbear rente com 1 passagem?

Eles recomendam as lâminas feather certo?


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 05, 2019, 10:55:18 am


Mas vou a marvilla ver se apanho uma a estrear só para a colecção.


Já não há.
Tens mensagem privada.

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 05, 2019, 10:58:35 am
Pente fechado vai me dar 1 barbear rente com 1 passagem?

Eles recomendam as lâminas feather certo?


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Acho que já escrevi sobre isto num post teu.

Pente aberto não significa agressividade e eficiência.

Pente fechado não significa suavidade e falta de eficiência.

No caso da Masamune, o pente fechado é para mim a melhor aposta.
Suave e eficiente. Transmite confiança.

Já o pente aberto transmite uma sensação desagradável na pele.

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 05, 2019, 11:06:26 am


recomendam as lâminas feather certo?

Ela vêm com 3 lâminas Feather.
Julgo que a escolha das lâminas seja porque sejam de fabrico Japonês.

Tal como o nome Tatara em japonês,  é o nome do forno onde aqueciam o ferro para as espadas.

Masamune é o nome do melhor ferreiro do Japão. Ele criou as melhores espadas e adagas.



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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 05, 2019, 12:48:56 pm
Acho que já escrevi sobre isto num post teu.

Pente aberto não significa agressividade e eficiência.

Pente fechado não significa suavidade e falta de eficiência.

No caso da Masamune, o pente fechado é para mim a melhor aposta.
Suave e eficiente. Transmite confiança.

Já o pente aberto transmite uma sensação desagradável na pele.

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Já tinhas dito sim só queria ter a certeza antes de avançar pois esta vai sair caro

Pente fechado assim sera


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: oversaturn on June 05, 2019, 01:49:40 pm
A Gillette Slim Twist é uma máquina muito suave. Não sei se será uma máquina que fará o que pretendes. Diga-se, em sua defesa, que é uma máquina muito suave na pele, e a opinião consensual é a de uma máquina suave e bastante adequada a principiantes.


Quanto à Tatara, lá por eles recomendarem as Feather não quer dizer que venhas a gostar dessas lâminas com essa máquina. Há que experimentar com outras lâminas... Eu nem com a Feather AS-D2 gosto de lâminas Feather...!  :D
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 05, 2019, 04:36:09 pm
A Gillette Slim Twist é uma máquina muito suave. Não sei se será uma máquina que fará o que pretendes. Diga-se, em sua defesa, que é uma máquina muito suave na pele, e a opinião consensual é a de uma máquina suave e bastante adequada a principiantes.


Quanto à Tatara, lá por eles recomendarem as Feather não quer dizer que venhas a gostar dessas lâminas com essa máquina. Há que experimentar com outras lâminas... Eu nem com a Feather AS-D2 gosto de lâminas Feather...!  :D


Obg.

A twist é p a coleção e para ir variando. Se é suave da p fazer  3 a 4 passagens aos fins de semana com mais calma.

A tatara,  hoje recebi um email deles a dizer q a comercialização do novo modelo está p breve, pelo q devo adiar a compra até dezembro p ver as reviews comparativas.

Ou vai a tatara ou vai a  piccolo + a slant e espero q com qq uma delas faça escanhoados rentes à primeira, querendo eu dizer com isto q com uma só passagem mais retoques tenha uma apresentação aceitável o ir trabalhar


Quando as lâminas, tens razão mas eu já comprei um pack de lâminas variadas e a meses q ando a experimentar.


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: oversaturn on June 06, 2019, 07:57:55 am
Certo, mas a ideia que quero passar é a de que com uma máquina nova, convém experimentar algumas lâminas. Por vezes há surpresas...

Há lâminas que são fantásticas numa máquina e noutra são uma porcaria.

Ou dito de outra maneira, lá porque determinada lâmina é a tua favorita numa determinada máquina, não significa que o seja em outra máquina diferente.

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: FGarcez on June 06, 2019, 10:40:41 am
Certo, mas a ideia que quero passar é a de que com uma máquina nova, convém experimentar algumas lâminas. Por vezes há surpresas...

Há lâminas que são fantásticas numa máquina e noutra são uma porcaria.

Ou dito de outra maneira, lá porque determinada lâmina é a tua favorita numa determinada máquina, não significa que o seja em outra máquina diferente.

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Será que a Tatara vale o que pedem?
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: oversaturn on June 06, 2019, 01:16:42 pm
Olha, não sei pois ainda não experimentei nenhuma.

Confesso que sou muito céptico em relação às máquinas de aço inox.
Sim, é um material duradouro. Mas as mais comuns, em zamak, se forem bem cuidadas, Merkur, EJ, Mühle e afins, duram imenso tempo.
Tenho ali uma Merkur Progress dos anos 70 e está impecável.
Já nem falo das máquinas em latão, basta pensar nas Gillette vintage que sobreviveram décadas e provavelmente cá irão continuar daqui a muitos anos.

De maneiras que pessoalmente, não penso que uma máquina em aço inox seja uma mais-valia assim tão grande só por ser de aço inox.
Ah, e tal, dura a vida toda… talvez, mas as de zamak custam 1/5 do valor e olha, tenho a minha EJ quase há 10 anos e não noto desgaste nenhum. Se algum dia se degradar, compro outra e mesmo assim ficará mais barato que uma em aço inox. Penso que para uma máquina em aço inox realmente justificar o que pedem por ela, tem que trazer algo mais do que simplesmente o facto de ser construída em inox. Se a Tatara tem esse extra, descobrirei no dia em que experimentar uma. :D

Já tive máquinas em aço inox (da iKon, por exemplo) que achei que não valiam o que o mercado pedia por elas e acabei por vender.
Sim, eram em aço inox, mas uma delas (iKon Slant) tinha problemas de alinhamento da lâmina que penso ser inaceitáveis numa máquina daquele preço. A outra (uma iKon OSS) tinha uns acabamentos um pouco melhores, mas acabei por não gostar, a ideia de cabeçal assimétrico pode parecer atraente mas na prática acabas por usar o lado que gostas mais e ignorar o outro.

Como disse, não tenho uma Tatara Masamune. Mas tenho uma Feather AS-D2 que é uma máquina semelhante em material e preço. Não sei se é semelhante em qualidade de acabamentos, construção e desempenho pois nunca usei uma Masamune. Mas poderemos eventualmente traçar um paralelismo, com essa ressalva de pessoalmente não ter testado uma.

A AS-D2 tem uma qualidade de construção e acabamentos que são irrepreensíveis. As peças encaixam com uma precisão incrível, como nunca vi noutra máquina. Acabei por comprá-la a um preço inferior ao do mercado, o que ajudou à aquisição. É boa? Sim é. Barbeia bem, é suave na pele, mas… a EJ também é e custa 1/5 do preço. Gosto dela? Sim, e não tenciono vendê-la. Vale o que custa? Cabe a cada um decidir.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Thony on June 07, 2019, 04:49:27 am
Concordo com o Oversaturn,  o material (inox)  nao justifica o preço  cobrado......... essas Srs são  hype do momento........ tb uso uma EJ DE 89 e uma Merkur 38 C e estou satisfeito com elas......... elas valem o preço  cobrado na minha humilde opinião.
Ja a Tatara Masamune teria de fazer a barba 5 vezes melhor  que uma EJ para valer o preço.  Mas cada um sabe de si....

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 07, 2019, 07:35:13 am
Concordo com tudo o q foi dito e na verdade acho q a questão das máquinas resume-se a gostos pessoais e à combinação de máquina com lâmina.

A minha questão foi mais no sentido de saber no vosso caso pessoal se para o barbear diário de manhã antes de irem p o trabalho usam alguma máquina e lâmina mais eficiente fazendo 1 só passagem + retoques.

Eu só tenho 1 ano de wet shaving e a minha experiência limita-se a EJ89 e ainda estou em fase de rodar lâminas.

Queria variar para uma máquina dita mais agressiva / eficiente q cumprisse esse objectivo de permitir um barbear rente com 1 só passagem mais uns retoques.

Nesse sentido listei a piccolo, a slant, e. R41


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 07, 2019, 08:22:58 am


Queria variar para uma máquina dita mais agressiva / eficiente q cumprisse esse objectivo de permitir um barbear rente com 1 só passagem mais uns retoques.


Pente aberto Mühle R41《2011
Slant Fasan

1 passagens e retoques com técnica chega-se lá.

Por vezes começo em contra pêlo e basta 1 passagem.

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: oversaturn on June 07, 2019, 09:58:09 am
Um barbear só com uma passagem (e deixa-me dizer isto, já que ninguém o diz) é algo que vai contra a ideia mais consensual no barbear clássico, que se passeia no que se chama de “redução progressiva” da barba, ou seja, várias passagens mais suaves e que evitam a irritação na pele, enquanto vão reduzindo a barba, ao invés de uma única passagem mais agressiva.

No entanto, é uma ideia válida, afinal de contas o barbear é um assunto pessoal e cada um sabe de si.

Pessoalmente, as máquinas que acharia adequadas passariam pelas ajustáveis da Merkur (Progress, Futur ou o clone inglês da Futur, a QShave/MingShi 2000s), a Fatip… No campo das vintage, as Gillette NEW ou Old Type.

Queres uma opção barata? Encomenda um daqueles clones da Futur (QShave, por exemplo) e por menos de €10 ficas com uma máquina bem decente e bastante bonita, e com um poder de corte bastante bom nos ajustes mais elevados - apesar do clone chinês ser um tanto ou quanto mais suave do que o original.


Pente aberto Mühle R41《2011
[...]


^^ Eu quis gostar desta... a sério.
No entanto, proporcionou-me uma das piores experiências que já tive no mundo do barbear clássico.
Lâmina ultra-exposta, a vibrar que nem uma maluca, impossível para mim ter um barbear relaxado e descontraído com aquela coisa.

Mais vale uma navalha. :P

Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: hjnr on June 07, 2019, 10:38:53 am
Oversaturn, concordo com o limite de 1 passagem pode ser demasiado agressivo agora em relação à Merkur 41C...que máquina usaste tu?

Acredito piamente que há melhores mas vibração de lâmina é coisa que não acontece.

Ou o cabo estava mal enroscado ou com rosca danificada.

Eu faço 3 passagens, até podia reduzir para 2, agora 1...tinha que ser só em contra pelo e não sei se não será contraproducente.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 07, 2019, 10:54:18 am
Ainda há pessoas que dizem que pente aberto = agressividade = eficácia = BBS.

Eu actualmente valorizo o prazer e o conforto num barbear.



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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Migas72 on June 07, 2019, 11:46:33 am
Bem, eu só tenho a falar maravilhas da Tatara Masamune! Gosto tanto do seu desempenho, caracteristicas, qualidade e estética, que penso adquiri-la no próximo mês (julho).

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: oversaturn on June 07, 2019, 12:07:22 pm
Oversaturn, concordo com o limite de 1 passagem pode ser demasiado agressivo agora em relação à Merkur 41C...que máquina usaste tu?

Acredito piamente que há melhores mas vibração de lâmina é coisa que não acontece.

Ou o cabo estava mal enroscado ou com rosca danificada.

Eu faço 3 passagens, até podia reduzir para 2, agora 1...tinha que ser só em contra pelo e não sei se não será contraproducente.

Para esclarecer, já houve no mínimo umas 4 versões da Mühle R41.
E posso ter feito aqui alguma confusão. No meu post, estava a referir-me à Mühle “Shark tooth”, a que e3steve no mercado entre 2011 e 2013.
 
A primeira de todas que conheci (pré-2009) era basicamente uma Fatip dourada dentro de uma caixa com o logotipo da Mühle.
A segunda (2009-2011) era basicamente um cabeçal Merkur 41r com os cabos típicos da Mühle (comprei uma destas ao Gil e ainda hoje a tenho). Desempenho e suavidade semelhantes ao cabeçal open-comb da Merkur. E gosto muito dela, apesar de ser bastante suave.
A terceira (2011-2013) era a mais agressiva delas todas, a primeira versão do cabeçal desenvolvido pela Mühle e que se tornou conhecido como “Shark Tooth” e é dela que falo no meu post anterior. Não gostei nada dela e só tenho que agradecer o facto de ter podido experimentar sem ter ter tido de a comprar.
A quarta (>2013) é a versão actual, uma versão atenuada da Shark Tooth mas ainda bastante agressiva.
 
A terceira versão foi aquela de que não gostei nada.
 
Quanto à Mühle pré-2011 (a segunda versão daquelas que descrevi acima), gosto bastante dela, acho-a uma máquina bastante suave, e não sei se conseguirás um barbear rente apenas com uma passagem. Não é fácil encontrá-la, mas uma Merkur de pente aberto (Merkur 41r, por exemplo) tem o mesmo cabeçal, o mesmo desempenho e a mesma sensação da face.

Ainda há pessoas que dizem que pente aberto = agressividade = eficácia = BBS. Eu actualmente valorizo o prazer e o conforto num barbear. Enviado do meu SM-C115 através do Tapatalk


É isto mesmo! :)
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 07, 2019, 12:08:18 pm
Se por algum motivo,  a minha Tatara se estragasse, comprava outra.
Vale o que pedem por ela.

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Migas72 on June 07, 2019, 12:16:48 pm
Se por algum motivo,  a minha Tatara se estragasse, comprava outra.
Vale o que pedem por ela.

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 10, 2019, 02:22:17 pm
Confrades, como sempre os meus agradecimentos.

Estou inclinado p encomendar 3 máquinas. A tatara fica adiada  para depois das reviews do novo modelo.

As escolhas são :

1 - R41 ou Fatip
2 - merkur 38 HD
3 - Gillette twist

A opção 1 é para experimentar uma máquina “agressiva”, a opção 2 é para ter um intermédio entre a EJ89 e as agressivas e a opção 3 é para variar aos fins de semana.

Poderiam recomendar 2 ou 3 lâminas p usar com máquinas + agressivas por forma a conseguir 1  barbear rente com 1 passagem + retoques mas sem maltratar a cara?


Sabões e cremes este ano não compro ..... talvez o Tabac e o Floyd vigoroso


Abs
Eduardo








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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 10, 2019, 02:28:57 pm

Por vezes começo em contra pêlo e basta 1 passagem.

Usas pre shave ou tens algum cuidado especial para começares contra pêlo?

Posso experimentar mas como tenho pele sensível talvez me de melhor com 1 passagem no sentido de crescimento do pelo. Desde q fique com ar apresentável p trabalhar está perfeito e como muitos usam hoje em dia barba de 3 dias ou barba não tem grande problema.

Se precisar algo mais perfeito faço o barbear normal com + passagens.

Obg


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 10, 2019, 02:34:47 pm
a ideia mais consensual no barbear clássico, que se passeia no que se chama de “redução progressiva” da barba,

Merkur Progress

A redução progressiva é o método q me dou melhor e me da mais prazer.

A opção de 1 só passagem deve-se a (1) mudança de trabalho e horários de trabalho a partir de julho logo quero algo rápido, pratico e simples p as manhãs (2) experimentar coisas novas


Merkur futur - já tenho mas uso diariamente a EJ89, mas sim posso testar ela para ver se cumpre o objectivo melhor q as outras.


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 10, 2019, 02:41:35 pm

Eu faço 3 passagens, até podia reduzir para 2, agora 1...tinha que ser só em contra pelo e não sei se não será contraproducente.

Aqui conta a especificidade da barba de cada 1.

Eu penso q nos 2 primeiros dias de crescimento de barba consigo fazer 1 só passagem p manter um barbear apresentável perante terceiros embora pessoalmente eu vá notar as áreas com falhas de remoção de pelo

Já hoje com 3 passagens apanhei o tique irritante de passar a mao pelo rosto várias vezes ao longo do dia p ver onde falhei.

Agora ao fim de 3 ou 4 dias penso q precise de mais passagens pq a barba fica mais densa.

Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 10, 2019, 02:49:37 pm
Bem, eu só tenho a falar maravilhas da Tatara Masamune! Gosto tanto do seu desempenho, caracteristicas, qualidade e estética, que penso adquiri-la no próximo mês (julho).

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Vai ser comercializado o modelo novo, daí ter retardado a compra desta, mas também pq sou novato e quero experimentar as ditas agressivas.


Penso ter visto q comprastes uma EJ89 ??? Gostava de saber como comparas as duas no sentido q a EJ89 custa € 50 e a Tatara  @ 150. Ou seja esses €100 a mais garantem o q a mais no barbear?


Ou seja potencialmente posso vir a comprá-la mais tarde mas queria ver mais reviews p perceber se o meu barbear vai ser de outro mundo ou pelo menos 3x melhor q o actual - o q seria excelente.

Abs


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 10, 2019, 02:56:44 pm
Pente aberto Mühle R41《2011


Penso q na gifts&care não consigo o modelo de 2011.


Já agora sabes se a diferença entre a R41 normal e a R41 twist?

Tks



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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: hjnr on June 10, 2019, 03:22:39 pm
A normal e a twist são as Muhle, não a Merkur.

Na normal o encaixe entre o cabeçal e o cabo é de rosca, vais apertando.

Na twist supostamente basta rodar o manípulo no fim do cabo para soltar o topo do cabeçal e assim trocar a lâmina.

Isto de ver e reler o site da Muhle, nunca vi nem usei nenhuma.

Penso que quando se referem a 2011 é ao ano do desenho e não produção.

Lâminas... Eu sou estranho aqui pois gosto das Timor, Perma-Sharp Super e Feather.

As Timor são as mais permissivas.

Também gosto das Gillette Platinum, na minha opinião, um bom equilíbrio entre agressividade, eficácia, durabilidade e... Suavidade.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 10, 2019, 09:54:02 pm

Lâminas... Eu sou estranho aqui pois gosto das Timor, Perma-Sharp Super e Feather.

As Timor são as mais permissivas.

Também gosto das Gillette Platinum, na minha opinião, um bom equilíbrio entre agressividade, eficácia, durabilidade e... Suavidade.

Viva


Mas usar com a R41’s ou fatip com uma feather é boa ideia? Isso não será o extremo da agressividade?


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: XF-17 on June 10, 2019, 10:30:02 pm
Viva


Mas usar com a R41’s ou fatip com uma feather é boa ideia? Isso não será o extremo da agressividade?


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Não.
Isso seria usar sem pré e sem creme.
Usar uma R41 com uma Minx sem creme, isso sim,  seria o extremo da agressividade.

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Migas72 on June 10, 2019, 10:53:38 pm

Vai ser comercializado o modelo novo, daí ter retardado a compra desta, mas também pq sou novato e quero experimentar as ditas agressivas.


Penso ter visto q comprastes uma EJ89 ??? Gostava de saber como comparas as duas no sentido q a EJ89 custa € 50 e a Tatara  @ 150. Ou seja esses €100 a mais garantem o q a mais no barbear?


Ou seja potencialmente posso vir a comprá-la mais tarde mas queria ver mais reviews p perceber se o meu barbear vai ser de outro mundo ou pelo menos 3x melhor q o actual - o q seria excelente.

Abs


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Olá!

A minha opinião limita-se à minha experiência pessoal de poucos meses (menos do que os teus). Até agora, tive a felicidade de experimentar algumas SR que me permitiram nortear em escolhas futuras, mas sempre recetivo a novas experiências e novidades.

Sim, efetivamente, comecei (e bem) com a Muhle R89, graças ao conselho de vários confrades aqui do BC. Uma experiência ótima para não mais querer largar o barbear tradicional. :)  Tendo consciência disso, tive o desejo de experimentar uma SR diferente mais eficaz/agressiva - a Merkur 37C (Slant)! E, também me dei bem com ela logo desde o princípio!

Depois disso, tenho sido um felizardo em experimentar outras SR: Personna Injector (SE); Razorock Hawk2 (SE); Tatara Masamune (DE), sempre com excelentes lâminas, e, cheguei a uma conclusão: a minha preferência vai para uma SR que oferece alguma agressividade, mas onde a sua principal característica é a suavidade (o mesmo se aplicando às lâminas).

Razão pela qual, me dei tão bem com a Tatara Masamune do XF-17 (combinada com uma excelente lâmina Gillete Rubie), de pente fechado. E, nem sequer pondero no pente aberto...

Nota: Podes ler algumas das minhas breves impressões sobre a Tatara Masamune nos meus mais recentes posts em  "Escanhoado do Dia"

Pelo que a Tatara Razors refere, a Masamune Nodachi vai ter um maior peso e a combinação dos seus cabeçais vai oferecer um ângulo mais eficaz/agressivo face à primeira Masamune. Mas, como não é isso que procuro num escanhoado regular (de 3 em 3 dias), e dado que a Masamune é uma SR que me satisfaz plenamente, não hesito em tê-la como futura aquisição.

Embora as nossas opiniões sejam subjetivas, as mesmas em muito nos podem ajudar (ou talvez não) na escolha do material. Seja ele SR, lâminas, pincéis, cremes, sabões, etc.

Verdade, verdadinha… O melhor mesmo é termos a possibilidade de experimentar primeiro antes de comprar. ;)  Um abraço!
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: hjnr on June 11, 2019, 08:45:42 am
Viva


Mas usar com a R41’s ou fatip com uma feather é boa ideia? Isso não será o extremo da agressividade?


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Eheh, talvez mas concordo com o XF-17.

Não é combinação diária, realmente, embora com o pré da Floid e um bom sabão não tenha problemas.

Mas também por  isso indiquei também as Timor, Perma-Sharp Super ou Gillette Platinum.

Destas 3, as Perma Sharp serão as mais agressivas mas mais suaves que as Feather.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: oversaturn on June 11, 2019, 10:28:34 am

[...]


Penso ter visto q comprastes uma EJ89 ??? Gostava de saber como comparas as duas no sentido q a EJ89 custa € 50 e a Tatara  @ 150. Ou seja esses €100 a mais garantem o q a mais no barbear?


Esse valor de €50 é um tanto ou quanto... elevado.
Por menos de €30 já dá para ter uma De89 (http://www.bomarzo64.com/10-maquinillas-cuchillas#/fabricante-edwin_jagger).
às vezes na Amazon há promoções nas EJ, já as vi à venda por €20...

Outras máquinas que me despertam interesse (mas acerca das quais não opino porque nunca as experimentei) são a Parker Variant (ajustável)  (https://www.shaving.ie/products/parker-variant-satin.html)e a Fatip Piccolo special edition com os 2 cabeçais (https://www.yourshaving.com/en/razors-and-blades/1269-fatip-piccolo-special-edition-de-safety-razor-42121.html). Esta última pode até ser uma aproximação ao teu conceito de "ter um intermédio entre a EJ89 e as agressivas", com a vantagem de ter um cabeçal aberto para variar ao fim de semana...

A Gillette Slim Twist é uma máquina muito suave, mais até que a Edwin Jagger. Boa para aqueles dias em que se faz a barba meio a dormir, permite um barbear despreocupado. :D
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 11, 2019, 01:57:36 pm
Olá!

cheguei a uma conclusão: a minha preferência vai para uma SR que oferece alguma agressividade, mas onde a sua principal característica é a suavidade (o mesmo se aplicando às lâminas).

Verdade, verdadinha… O melhor mesmo é termos a possibilidade de experimentar primeiro antes de comprar. ;)  Um abraço!


Obrigado. Tenho q concordar no geral é experimentar é essencial pois tudo resume-se aos nossos gostos pessoais.

Acho q no meu caso deve ser febre consumista e vontade de usar uma dita “agressiva”


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 11, 2019, 01:59:56 pm

Destas 3, as Perma Sharp serão as mais agressivas mas mais suaves que as Feather.


Tks, tenho 1 pack de perma sharp vou experimentar amanha antes de fazer a encomenda

E as timor q tanto oiço falar?


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 11, 2019, 02:09:28 pm

A Gillette Slim Twist é uma máquina muito suave, mais até que a Edwin Jagger. Boa para aqueles dias em que se faz a barba meio a dormir, permite um barbear despreocupado. :D


EJ89 paguei €35

Hehe a slim twist é entao para usar com lâminas agressivas?

Os extremos das minhas opções É para variar p o barbear para não ser repetitivo.





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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: oversaturn on June 11, 2019, 02:20:08 pm
Estar a recomendar lâminas pode ser um pouco... contraproducente. :P As que são boas para mim podem ser horríveis para ti :P
É questão de experimentar.

Mas sim, podemos por vezes equilibrar um conjunto juntando uma máquina suave com uma lâmina mais eficaz.
E vice-versa, equilibrar a agressividade de uma máquina mais assertiva com uma lâmina mais suave.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on June 11, 2019, 02:27:21 pm
Estar a recomendar lâminas pode ser um pouco... contraproducente. :P As que são boas para mim podem ser horríveis para ti :P
É questão de experimentar.



Eu sei

Esta semana experimentei as feather com todo cuidado e fiquei decepcionado

E as minhas favoritas (astra verdes) ninguém fala

Mas sempre se fica com uma orientação pelas opiniões dos outros


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: hjnr on June 11, 2019, 05:12:28 pm
Claro que falo das Astras Verdes, não sei é se queres a minha opinião 8) 

Não estão nas minhas favoritas, diga-mos assim.

Mas usei uma a semana passada, 4 bons usos.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: guest5676345 on June 12, 2019, 10:35:46 pm
Não.
Isso seria usar sem pré e sem creme.
Usar uma R41 com uma Minx sem creme, isso sim,  seria o extremo da agressividade.

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E com elios?
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Zeri on June 13, 2019, 03:55:07 pm
Não sei se ainda vou a tempo de dar uma opinião mas eu aconselho a fatip piccolo special edition. Aquela que traz o pente aberto e o fechado. Não é tão cara quanto isso. E penso que entre ambos os pentes encontrarás um que te sirva.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: aykaramba on June 13, 2019, 06:14:50 pm
Não sei se ainda vou a tempo de dar uma opinião mas eu aconselho a fatip piccolo special edition. Aquela que traz o pente aberto e o fechado. Não é tão cara quanto isso. E penso que entre ambos os pentes encontrarás um que te sirva.

Isto. Tornou-se rapidamente uma das minhas máquinas favoritas.

Já agora, Astra verdes nunca faltam lá em casa.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Freewilie on July 15, 2019, 01:30:02 pm
Após experimentar as máquinas q comprei recentemente por forma q conseguir um shave diário de 1 só passagem + retoques aqui vai o resumo final

- dia sim dia não uso a fat picollo 1 passagem (wtg) ou 2 (xtg) setiver 2 ou mais dias sem fazer barba

- dia sim dia não intervalo com qualquer máquina nao agressiva mas tenho gostado mais da Wilkinson modelo novo ou a Gillette twist


Lâminas astra


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Jagc1967 on July 24, 2019, 10:24:48 pm
Adoro esse sabão, tenho usado em jeito de stick espumando directamente na cara. O papel de alumínio é invenção minha assim só uso uma extremidade, ao jeito LaToja, o aroma, delicioso pena não haver um ASL. Fica a dica Ach Brito, um ASL Mogno.
Uma boa noite a todos,. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190724/c12da8d9ec9ab75504497964b5904819.jpg)

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Jagc1967 on July 24, 2019, 10:35:08 pm
Comprei esta Gillette por 1,5€ no Aliexpress,
vai funcionar como máquina de férias!
Devo dizer que me surpreendeu pela positiva
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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Gago on July 25, 2019, 01:13:06 am
Adoro esse sabão, tenho usado em jeito de stick espumando directamente na cara. O papel de alumínio é invenção minha assim só uso uma extremidade, ao jeito LaToja, o aroma, delicioso pena não haver um ASL. Fica a dica Ach Brito, um ASL Mogno.
Uma boa noite a todos,. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190724/c12da8d9ec9ab75504497964b5904819.jpg)

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Boa ideia. Para quem gosta de sticks é uma mão na roda.

Não me surpreendo se aparecer um asl mogno no futuro próximo. Penso que lançaram o sabão como prova, com a aceitação já surgiu um creme, portanto um pós barba é o caminho lógico...

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: guest5676345 on July 25, 2019, 06:21:48 am
Boa ideia. Para quem gosta de sticks é uma mão na roda.

Não me surpreendo se aparecer um asl mogno no futuro próximo. Penso que lançaram o sabão como prova, com a aceitação já surgiu um creme, portanto um pós barba é o caminho lógico...

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Não sei.

Creme e sabão foram lançados ao mesmo tempo. Em Portugal só apareceu primariamente o sabão porque só ficamos com o excedente do que foi para França, e lá aparecerem os dois artigos ao mesmo tempo.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Rotiv on July 26, 2019, 07:57:45 am
Adoro esse sabão, tenho usado em jeito de stick espumando directamente na cara. O papel de alumínio é invenção minha assim só uso uma extremidade, ao jeito LaToja, o aroma, delicioso pena não haver um ASL. Fica a dica Ach Brito, um ASL Mogno.
Uma boa noite a todos,. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190724/c12da8d9ec9ab75504497964b5904819.jpg)

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Bela ideia!


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: DavidFão on August 04, 2019, 12:16:11 pm
Boas , eu uso a merkur 41c com as astra verde já há algum tempo e é o que a minha cara se dá melhor , acabei por curiosidade por comprar a fatip special edition e posso te dizer que a open comb com as mesma astra verde cortei-me todo, não são de todo maquinas comparáveis , voltei num abrir e fechar de olhos para a 41c , por muito que se queira mudar no final o que manda é a tua cara/pele...  
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: mc on August 04, 2019, 12:18:25 pm
Boas , eu uso a merkur 41c com as astra verde já há algum tempo e é o que a minha cara se dá melhor , acabei por curiosidade por comprar a fatip special edition e posso te dizer que a open comb com as mesma astra verde cortei-me todo, não são de todo maquinas comparáveis , voltei num abrir e fechar de olhos para a 41c , por muito que se queira mudar no final o que manda é a tua cara/pele...   
Sou mais radical:
A isso chama-se falta de perícia
A comida nao se cozinha toda da mesma maneira...
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: FML on August 04, 2019, 04:15:38 pm
Sou mais radical:
A isso chama-se falta de perícia
A comida nao se cozinha toda da mesma maneira...
Não querendo ser rude nem desmotivar, concordo. Principalmente porque as Merkur são máquinas que exigem pouca técnica.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: hjnr on August 04, 2019, 07:36:31 pm
Vou apenas referir que, como utilizador de uma Merkur 41C, há combinações boas e menos boas e isso varia de utilizador para utilizador.

Mas, sendo a 41C algo agressiva, daquilo que tenho lido, a Fatip é bem mais.

Logo exige ainda mais cuidado e prática.

Dou o exemplo da Feather Popular. Não acredito que alguma vez seja tão eficiente como a Merkur mas melhorei muito com o uso.

Tem uma pega, um ângulo de ataque, completamente diferente da 41C.

Da primeira vez claro que peguei como a Merkur mas percebi que tinha que fazer alterações.

Mesmo não conseguindo o mesmo que com a 41C, já consigo um melhor barbear que ao inicio.

Ahhh, e eu não gosto das Astra Verdes na Merkur
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Zeri on August 04, 2019, 08:07:33 pm
A fatip depois de "dominada" é duma suavidade ímpar.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: mc on August 04, 2019, 08:15:01 pm
Vou apenas referir que, como utilizador de uma Merkur 41C, há combinações boas e menos boas e isso varia de utilizador para utilizador.

Mas, sendo a 41C algo agressiva, daquilo que tenho lido, a Fatip é bem mais.

Logo exige ainda mais cuidado e prática.

Dou o exemplo da Feather Popular. Não acredito que alguma vez seja tão eficiente como a Merkur mas melhorei muito com o uso.

Tem uma pega, um ângulo de ataque, completamente diferente da 41C.

Da primeira vez claro que peguei como a Merkur mas percebi que tinha que fazer alterações.

Mesmo não conseguindo o mesmo que com a 41C, já consigo um melhor barbear que ao inicio.

Ahhh, e eu não gosto das Astra Verdes na Merkur
Eu Astras não gosto de nenhumas... seja em que máquina for!
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: hjnr on August 04, 2019, 08:47:48 pm
Finalmente de acordo!

Não sou injusto, já torturei a cara com piores, mas nunca consigo grande durabilidade, suavidade conforto nem eficiência com elas.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Ivan Reis on August 04, 2019, 09:03:10 pm
Eu Astras não gosto de nenhumas... seja em que máquina for!

Concordo !
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: DavidFão on August 04, 2019, 09:21:09 pm
Finalmente de acordo!

Não sou injusto, já torturei a cara com piores, mas nunca consigo grande durabilidade, suavidade conforto nem eficiência com elas.
Eu comecei com as astra na 34c continuei na Ed jager 89 e na 41c e a única que não me adaptei foi na fatip apesar de tentar aproximadamente umas 8 vezes ou seja 2 lâminas ...falta de jeito!!talvez mas quantas análises a lâminas e a máquinas já não foram feitas injustamente por falta de jeito dos próprios?eu só quis salientar que apesar de serem 2 open comb estão a milhas de distância uma da outra ...

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: mc on August 04, 2019, 09:43:07 pm
Eu comecei com as astra na 34c continuei na Ed jager 89 e na 41c e a única que não me adaptei foi na fatip apesar de tentar aproximadamente umas 8 vezes ou seja 2 lâminas ...falta de jeito!!talvez mas quantas análises a lâminas e a máquinas já não foram feitas injustamente por falta de jeito dos próprios?eu só quis salientar que apesar de serem 2 open comb estão a milhas de distância uma da outra ...

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Verfade.
A Fatip é nelhor!

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Jagc1967 on August 04, 2019, 11:03:26 pm
Sou mais radical:
A isso chama-se falta de perícia
A comida nao se cozinha toda da mesma maneira...
Supra sumo da batata!

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: mc on August 04, 2019, 11:32:45 pm
Supra sumo da batata!

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Um burro carregado de livros é um doutor!
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Jagc1967 on August 04, 2019, 11:33:53 pm
Um burro carregado de livros é um doutor!
Deves ser formado!

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: mc on August 04, 2019, 11:35:45 pm
... infelizmente não sou formado a aturar imbecis!
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Benoit86 on August 04, 2019, 11:43:21 pm
Venho eu aqui a fugir de uma palmada de mão aberta dos benfiquistas e andam vocês nisto?
Tendo a concordar com a falta de perícia.
Amanhã vou estrear um pente aberto e estou receoso, pois tenho a perfeita noção que não será igual e já estou preparado para assumir a culpa e não culpar o material.

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: mc on August 04, 2019, 11:54:48 pm
Ha uma velha maxima que diz assim:
O material tem sempre raźão

Nota: não fui eu que dei a chapada mas foram os meus!


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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Jagc1967 on August 05, 2019, 01:24:21 am
... infelizmente não sou formado a aturar imbecis!
Pois claro, sendo imbecil mor fica complicado!

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Zeri on August 05, 2019, 08:48:08 am
Está na hora de acalmar pessoal. O jogo já lá vai...
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: hjnr on August 05, 2019, 10:23:36 am
Eu comecei com as astra na 34c continuei na Ed jager 89 e na 41c e a única que não me adaptei foi na fatip apesar de tentar aproximadamente umas 8 vezes ou seja 2 lâminas ...falta de jeito!!talvez mas quantas análises a lâminas e a máquinas já não foram feitas injustamente por falta de jeito dos próprios?eu só quis salientar que apesar de serem 2 open comb estão a milhas de distância uma da outra ...

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Claro.

Cada cara sua sentença.

E eu referi isso.

Nunca usei a Fatip por isso não sei como ela se comporta.

Uso a Merkur 41C com regularidade há cerca de 1 ano.

Deve haver melhores, mas por agora é o que há.

Mas quando se muda temos que estar preparados para perceber como o material funciona e adaptar.

Se o queremos fazer é outra questão.

E quanto ao material ter razão... O que não falta por aí é material da treta.

Não é, parece, o caso da Fatip ou das Astra.

Pura e simplesmente não não gosto e dou-me melhor com outras.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: mc on August 05, 2019, 11:16:44 am
Pois claro, sendo imbecil mor fica complicado!

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Sai da frente do espelho.
Já saiu.
E agora?
Já viu que o imbecil é... você?
Custou hem?
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Benoit86 on August 05, 2019, 11:43:51 am
Claro.

Cada cara sua sentença.

E eu referi isso.

Nunca usei a Fatip por isso não sei como ela se comporta.

Uso a Merkur 41C com regularidade há cerca de 1 ano.

Deve haver melhores, mas por agora é o que há.

Mas quando se muda temos que estar preparados para perceber como o material funciona e adaptar.

Se o queremos fazer é outra questão.

E quanto ao material ter razão... O que não falta por aí é material da treta.

Não é, parece, o caso da Fatip ou das Astra.

Pura e simplesmente não não gosto e dou-me melhor com outras.
Concordo que há por aí muito material de qualidade duvidosa, mas no entanto acaba sempre por agradar a alguém :) . Diria que, na maioria das vezes é mais culpa nossa do que propriamente do material. 5 anos de BC e ainda me considero um novato.
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Jagc1967 on August 05, 2019, 12:23:41 pm
Sai da frente do espelho.
Já saiu.
E agora?
Já viu que o imbecil é... você?
Custou hem?
Um dia resolvemos isso cara a cara, por agora bons barbeares...

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Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: mc on August 05, 2019, 12:38:25 pm
Um dia resolvemos isso cara a cara, por agora bons barbeares...

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Qdo quiser, até pode ser já.
Mora no Porto?
Title: Re: Compras para Julho 1/3 - Maquina
Post by: Zeri on August 05, 2019, 12:41:22 pm
Vamos lá para com medições que em nada contribuem para o fórum e o seu bom funcionamento. Certamente existem outros fóruns para isso.
Tópico bloqueado, por agora...
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