Barbear Clássico

Material => Safety Razors => Topic started by: nunogrl on June 17, 2010, 06:51:14 pm

Title: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: nunogrl on June 17, 2010, 06:51:14 pm
(NOTA: Este mensagem não é da minha autoria, e é uma tradução de um artigo cedido pelo  Teiste (http://www.barbearclassico.com/index.php?action=profile;u=5) )

A primeira máquina.

Uma das decisões que temos de tomar uma vez que que se queira fazer a transição do barbear moderno para o barbear tradicionar, é a da escolha da maquina de duplo fio que vamos usar para aprender. A gama de máquinas de duplo fio que se fabricam hoje em dia não é tão ampla como à vinte ou trinta anos, mas continua a haver bastante variedade por onde escolher.
Escolher uma máquina que esteja bem equilibrada, que não escorregue da mão e que seja fácil de utilizar torna fácil aprender e poder desfrutar desta nova etapa no barbear tradicional.

As máquinas mais comuns e famosas do mercado actual são as Merkur que são feitas na Alemanha. Estas máquina encontram-se facilmente em lojas on-line e também nas lojas de rua. Merkur fabrica uma vasta variedade de máquinas, desde as mais simples e baratas de três peças, como o modelo Merkur 33c até às ajustáveis mais sofisticadas e caras com são o caso das Merkur Vision ou Merkur Futur.

Outras marcas a destacar são a Muhle e a Edwin and Jagger, que são fabricadas pela mesma empresa que as Parker que são feitas na Índia e a sua qualidade tem melhorado consideravelmente nos últimos meses.

Também podemos encontrar máquinas antigas como as Gillette ou Wilkinson, tanto em antiquários como no ebay e sempre são uma boa opção se queremos máquinas de qualidade, bem construidas e que durarão ainda mais cem anos. A Gillette de abertura de borboleta como a Gillette Super Speed são fáceis de encontrar e relativamente baratas, dependendo do estado da máquina e da sorte que tenhamos na oferta.

As melhores opções para a primeira máquina são frequentemente as mais simples e fáceis de usar, e há um consenso geral de que sejam estas.


Merkur 34C HD (heavy duty em inglês):

É um dos emblemas da Merkur que já está no mercado à quase 90 anos e tem uma fama merecidíssima. Tem equilíbrio peso adequados que nos permitem fixar bem o ângulo de corte correcto.

O cabo é curto, largo e bem construído, com um rugosidade para evitar a máquina se escape das mãos.
Esta máquina pode ser comprar por 30 a 35 Euros nas lojas online.
(http://i604.photobucket.com/albums/tt128/Teiste/Merkur_HD_34C.jpg)


Merkur 38C HD:
Se pelo contrário temos mãos grandes e estamos acustumadas ao cabos das máquinas modernas multi-lâminas, então esta pode ser a nossa opção.
A cabeça é a mesma que a 34C mas a o cabo é bastante mais longo, uns 10,1 cm.
(http://i41.photobucket.com/albums/e259/Jakobeep/Vintage/Merkur_38C_01.jpg)


Edwin and Jagger DE89L ou Muhle R89:
São a mesma máquina, com a mesma cabeça, mas com acabamentos distintos. Tem um cabo maior do que a Merkur 34C e  mais curto do que  Merkur 38C: 8,5cm.
Muito bem conseguidas, com excelentes acabamentos, bom equilíbrio e peso (63 gramas) e facilidade usar. São mais baratas do que as Merkur e podem-se conseguir online facilmente.

Muhle R89:
(http://i604.photobucket.com/albums/tt128/Teiste/R-89_1.jpg)
Edwin and Jagger DE89L:
(http://i604.photobucket.com/albums/tt128/Teiste/EJ003.jpg)

Parker 80R:
Um novo modelo da Parker que está a causar uma boa impressõa pela sua qualidade, acabamentos, equilibrio e suavidade de corte. É uma máquina de abertura de borboleta com um peso de 83 gramas e com um comprimento de 10cm. O seu preço varia entre os 25 e os 35 euros, dependendo da loja online.
(http://i604.photobucket.com/albums/tt128/Teiste/parker_safety_razor_80R.jpg)

Gillette Super Speed antiga;
Se tivermos a sorte de encontrarmos uma do avô ou de a encontrar no ebay, é outra opção mais do que boa para começar no barbear tradicional.
Algumas destas máquinas têm 50 anos, o que nos dá uma ideia do quão bem construídas que são.
Nese caso, lembre-se que tem de limpá-la e esterilizá-la muito bem.
Tem uma suavidade corte muito diferente das máquinas alemãs actuais e são facilíssimas de utilizar sem muito risco de cortes severos.
Este é um modelo de Gillette Super Speed do ano de 1956.
(http://i604.photobucket.com/albums/tt128/Teiste/56-super-speed.jpg)

Conclusão
Qualquer destas máquinas será uma boa opção para nos iniciarmos no barbear clássico e para aprender a barbearmo-nos correctamente com este tipo de material.
O mais importante ao escolher uma máquina, é o quão confortável que se sinta nas nossas mãos, e que tenha um bom equilíbrio entre o seu peso e comprimento, pois assim poderemos desfrutar de um barbear mais prazenteiro à medida que aprendemos a barbear.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: brg on June 17, 2010, 09:53:09 pm
Deixem-me adicionar aqui também a Wilkinson Sword Classic. Pelo menos cá na Europa, é relativamente fácil de encontrar a um preço acessível. É o aparelho ideal para quem não acredita ainda nas virtudes da safety razor e pretende testar sem compromissos.
Title: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: lamina on June 17, 2010, 10:14:23 pm
Poria também ali em cima a 23C, com a mesma cabeça da 34C mas de cabo mais longo e fino e claro, a boa e tolerante Feather Popular de melhor acabamento (e TTO) do que a Classic Wilki'...Mas isso sou eu.... ;D
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: BanD on June 18, 2010, 03:04:19 am
Colocaria também a Slim e a Fatboy. 2 vintage excelentes e são ajustáveis (algo muito bom principalmente para iniciante).
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Barbeiro on June 18, 2010, 06:58:17 pm
Colocaria também a Slim e a Fatboy. 2 vintage excelentes e são ajustáveis (algo muito bom principalmente para iniciante).

Concordo com o BanD. São dois bons modelos e a oferta em sites como o E-Bay também é grande (o que facilita a aquisição).

No Brasil, um modelo vintage mais fácil de encontrar é o Gillette Tech.

Abraços!

-Barbeiro
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: oversaturn on June 18, 2010, 09:52:38 pm
A minha primeira experiência com uma DE foi exactamente com uma Gillette Tech de 1961! :)
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Barbeiro on June 19, 2010, 05:09:48 am
Cara,

Que peça bonita! Onde comprou? E-bay?

-Barbeiro
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: CMur12 on June 19, 2010, 05:19:30 am
O Gillette Tech é ótimo aparelho e é perfeito para iniciante e para a pele sensível.  É o que usei quase exclusivamente por três anos.

É boa notícia para brasileiro este aparelho ser dos Gillettes mais disponíveis naquela terra.

   - Murray

Colocaria também a Slim e a Fatboy. 2 vintage excelentes e são ajustáveis (algo muito bom principalmente para iniciante).

Concordo com o BanD. São dois bons modelos e a oferta em sites como o E-Bay também é grande (o que facilita a aquisição).

No Brasil, um modelo vintage mais fácil de encontrar é o Gillette Tech.

Abraços!

-Barbeiro
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: oversaturn on June 19, 2010, 09:41:41 am
Cara,

Que peça bonita! Onde comprou? E-bay?

-Barbeiro

Sim, foi no ebay, a um vendedor alemão chamado mr-razor. Recomendo vivamente esse vendedor, tem várias peças vintage:
http://myworld.ebay.co.uk/mr-razor/
Era NOS ou seja, nova, material de armazém que nunca tinha sido usada. E não foi dispendiosa! :)
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Haztlan on June 19, 2010, 01:15:32 pm
Humm, tem bastante no Brasil então?

Mas em que tipo de estabelecimento se acha essa Gillette Tech?

ACredito que em supermercados não seja  :P
E alguém sabe estimar o preço em reais também?

Grato.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: cegadede on June 19, 2010, 05:02:02 pm
Humm, tem bastante no Brasil então?

Mas em que tipo de estabelecimento se acha essa Gillette Tech?

ACredito que em supermercados não seja  :P
E alguém sabe estimar o preço em reais também?

Grato.

Tem bastante no Brasil, mas só no mercadolivre.com.br ou em feiras de antiguidade. São todas peças antigas e usadas. Custam na faixa de R$10-30. Exemplos

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-139635722-aparelho-para-barbear-gillette-antigo-funcionando-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-139635722-aparelho-para-barbear-gillette-antigo-funcionando-_JM)

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-143203581-antigo-aparelho-de-barbear-gillette-2800-_JM

Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Pitolas on June 19, 2012, 10:35:20 pm
A minha recomendação seria a EJ89 ou MRK 33c.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Caramelo on June 30, 2012, 06:37:50 pm
  Qual destas escolhiam?
http://www.amazon.co.uk/Edwin-Jagger-De89bl-Chrome-Plated/dp/B003LW4L2W/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1341078507&sr=8-1
http://www.amazon.co.uk/Edwin-Jagger-Chrome-Plated-Handle-Double-Edge/dp/B003UV8LR0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1341078507&sr=8-2
http://www.amazon.co.uk/Muhle-Closed-Comb-Safety-Razor/dp/B003ZVZPU6/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&coliid=I14RDLQQ94XK26&colid=3FY3IK2Z0O6FC
http://www.amazon.co.uk/Merkur-33C-Classic-Safety-Razor/dp/B0048FREHA/ref=wl_it_dp_o_pdT1_nS_nC?ie=UTF8&coliid=IT91K2AINVG7E&colid=3FY3IK2Z0O6FC
http://www.amazon.co.uk/Merkur-1904-Double-Safety-Razor/dp/B001EGN7KE/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&coliid=I1SM864D3C7HGP&colid=3FY3IK2Z0O6FC

  Já tenho uma Wilkinson, mas quero evoluir mais um pouco, se tiverem mais sugestões, escrevam.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Pitolas on June 30, 2012, 06:48:02 pm
  Qual destas escolhiam?
http://www.amazon.co.uk/Edwin-Jagger-De89bl-Chrome-Plated/dp/B003LW4L2W/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1341078507&sr=8-1
http://www.amazon.co.uk/Edwin-Jagger-Chrome-Plated-Handle-Double-Edge/dp/B003UV8LR0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1341078507&sr=8-2
http://www.amazon.co.uk/Muhle-Closed-Comb-Safety-Razor/dp/B003ZVZPU6/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&coliid=I14RDLQQ94XK26&colid=3FY3IK2Z0O6FC
http://www.amazon.co.uk/Merkur-33C-Classic-Safety-Razor/dp/B0048FREHA/ref=wl_it_dp_o_pdT1_nS_nC?ie=UTF8&coliid=IT91K2AINVG7E&colid=3FY3IK2Z0O6FC
http://www.amazon.co.uk/Merkur-1904-Double-Safety-Razor/dp/B001EGN7KE/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&coliid=I1SM864D3C7HGP&colid=3FY3IK2Z0O6FC

  Já tenho uma Wilkinson, mas quero evoluir mais um pouco, se tiverem mais sugestões, escrevam.

Qualquer uma dessas Edwin-Jagger.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Arpeggio on June 30, 2012, 10:02:41 pm
A Mühle é igual às EJ. Só muda o cabo, a cabeça é a mesma.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on June 30, 2012, 10:34:05 pm
Qualquer uma dessas e já está bem servido!
Para meu gosto, escolheria a segunda, a Edwin Jagger Chrome-Plated Lined Handle .
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: rafadassilva1 on July 01, 2012, 01:41:12 am
Eu tenho a Edwin Jagger Chrome-Plated Lined Handle e recomendo! Excelente máquina!
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Jokka on November 17, 2012, 04:16:51 pm
Vou ser politicamente incorrecto.

Quem quiser uma barba rápida, extremamente suave, consistente de barba em barba e altamente bem feita, muito curta, opte por Gillette Proglide a tal de 5 laminas e mais uma ainda para aparar debaixo do nariz e nas patilhas.

Experimentei nos últimos meses todas as laminas à venda em Potugal e todas ficaram aquém da Proglide numa Merkur Progress com cremes Proraso verde e vermelho e pincel Silvertips da VP que já uso há unas anos largos com excelentes resultados.

É possível fazer de vez em quando uma barba melhor com uma lamina dupla mas é raro.

Ao contrário é frequente os pequenos cortes que acabam por marcar a cara para sempre.

A única vantagem da dupla face é que a pela da cara é menos repuxada o que tem as suas vantagens na  aparência.

Quanto a preços tendo em conta que uma lamina Proglide me dá, pelo menos, para 3 para semanas, portanto pack de 4 cerca de 12 euros para 12 semanas, face a cerca de 3 euros para 5 Gillette ou Wilkinson DE que dão para umas 2 a 3 semanas, ou seja aproximadamente o mesmo custo da Proglide. mas claro que as laminas Continente ou Bic são bastante mais baratas. Depende da pele de cada um. Pessoalmente deixei há anos de laminas DE depois de ter deixado de conseguir Gillettes Suedes.

O que penso depois de décadas de barbas com todo o tipo de laminas e máquinas que a Proglide corta mais e melhor do que as laminas DE que conheço.
Title: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: lamina on November 17, 2012, 04:30:28 pm




É possível fazer de vez em quando uma barba melhor com uma lamina dupla mas é raro.

[...]

O que penso depois de décadas de barbas com todo o tipo de laminas e máquinas que a Proglide corta mais e melhor do que as laminas DE que conheço.



Teremos de aprimorar estas perspectivas, eventualmente?!  ;)  Está em excelente companhia que o ajudaremos nessa Estética do Gosto!! 8)
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: JLTG on November 17, 2012, 04:38:40 pm




É possível fazer de vez em quando uma barba melhor com uma lamina dupla mas é raro.

[...]

O que penso depois de décadas de barbas com todo o tipo de laminas e máquinas que a Proglide corta mais e melhor do que as laminas DE que conheço.



Teremos de aprimorar estas perspectivas, eventualmente?!  ;)  Está em excelente companhia que o ajudaremos nessa Estética do Gosto!! 8)

Cada barba, uma sentença. Para mim, que desfaço a barba todos os dias, as Proglide são extremamente irritantes à pele.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FatSlim on November 17, 2012, 04:47:42 pm
Eu usava a Mach 3 e eram mais os dias com irritação do que os que não tinha. E só fazia uma passagem N/S. Fusion usei uma vez apenas e achei bem fraquinha.
Quanto a preços, lamento mas as Fusion mais baratas são estas (http://www.continente.pt/ProductDetailMain.aspx?productId=3712454&CategoryPath=9&CategoryName=%20&SubCategoryName=&PageIndex=1). As Proglide ainda custam mais (http://www.continente.pt/ProductDetailMain.aspx?productId=4663226&CategoryPath=9&CategoryName=%20&SubCategoryName=&PageIndex=1). 12€ dava eu por 4x Mach3.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: classic-shaver on November 17, 2012, 04:48:24 pm
...
O que penso depois de décadas de barbas com todo o tipo de laminas e máquinas que a Proglide corta mais e melhor do que as laminas DE que conheço.

Discordo totalmente! Talvez seja uma questão de técnica??!! Em relação à questão da poupança, coloco reservas à contabilidade apresentada...

Por outro lado, estranho que um adepto assumido de instrumentos de barbear modernos seja membro de uma comunidade de barbear clássico? :) E digo isto porque a definição típica de barbear tradicional se baseia na utilização de straight ou safety razors...
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: orlandosn on November 17, 2012, 04:53:12 pm
Cada barba, uma sentença. Para mim, que desfaço a barba todos os dias, as Proglide são extremamente irritantes à pele.

+1!

Para mim, o problema das multi-lâminas nem sequer é se faz ou não um barbear mais apurado que uma lâmina DE. O certo é que com qualquer multi-lâmina no mercado o meu período de graça é cerca de 7 a 10 dias. Depois disso, é uma irritação constante na pele. E esta irritação não me acontece desde que aderi ao barbear clássico.

Será coincidência ? Não me parece.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FatSlim on November 17, 2012, 04:53:15 pm
O que penso depois de décadas de barbas com todo o tipo de laminas e máquinas que a Proglide corta mais e melhor do que as laminas DE que conheço.

Não partilho minimamente dessa opinião! Talvez seja uma questão de técnica??!! Em relação à questão da poupança, coloco reservas à contabilidade apresentada...

Por outro lado, estranho que um adepto assumido de instrumentos de barbear modernos seja membro de uma comunidade de barbear clássico? :) E digo isto porque a definição típica de barbear tradicional se baseia na utilização de straight ou safety razors...

Concordo contigo, mas como já disse noutro tópico, o importante acima de tudo é o conforto que adquires seja qual for o instrumento que uses. Além disso, o confrade Jokka ainda usa pincel e creme. É um semi-convertido :D
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: classic-shaver on November 17, 2012, 04:54:22 pm
:) De acordo!

O que penso depois de décadas de barbas com todo o tipo de laminas e máquinas que a Proglide corta mais e melhor do que as laminas DE que conheço.

Não partilho minimamente dessa opinião! Talvez seja uma questão de técnica??!! Em relação à questão da poupança, coloco reservas à contabilidade apresentada...

Por outro lado, estranho que um adepto assumido de instrumentos de barbear modernos seja membro de uma comunidade de barbear clássico? :) E digo isto porque a definição típica de barbear tradicional se baseia na utilização de straight ou safety razors...

Concordo contigo, mas como já disse noutro tópico, o importante acima de tudo é o conforto que adquires seja qual for o instrumento que uses. Além disso, o confrade Jokka ainda usa pincel e creme. É um semi-convertido :D
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: brg on November 17, 2012, 06:17:06 pm
Ora essa, se não é clássico é pelo menos semi-clássico ;). Aqui não há fundamentalismos, há quem não toque numa navalha e não é por isso que se dá mal com os "navalheiros".

Não posso falar da Proglide, que nunca usei, mas pesando M3 vs DE escolhi a 2ª opção. Simplesmente porque no meu caso deu melhores resultados. Para mim as melhores MLs que testei são: WS Quattro Titanium descartável (vá-se lá perceber porquê, odiei as de recarga...) e o pináculo da perfeição, a Sensor Excel.
Quanto às DE, de facto as Swede eram muito boas, as que mais se aproximam para mim são as Bleue Extra antigas (há quem diga que são iguais às de produção actual).
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Pitolas on November 17, 2012, 07:13:04 pm
Eu tambem uso a Mach3 de vez em quando, mas é para tirar borbotos das camisolas ;D ;D ;D ;D
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: classic-shaver on November 17, 2012, 08:38:55 pm
Ora essa, se não é clássico é pelo menos semi-clássico ;). Aqui não há fundamentalismos, há quem não toque numa navalha e não é por isso que se dá mal com os "navalheiros".

Claro. Ainda assim, não vejo nas minhas palavras qualquer tipo de animosidade, ou sugestão nesse sentido, que a resposta me pareceu pretender prevenir.

O facto de não sermos fundamentalistas não invalida que eu possa expressar a minha estranheza sobre o respeitável interesse de um fã de ML que apresenta inúmeras vantagens de um tipo destas em particular (Proglide) sobre a generalidade das DE num fórum que muito versa sobre straight e safety razors e lâminas double e single edge, e em que as multi-lâminas quando são chamadas à conversa, são-no tipicamente com o objetivo de fazer rir.

Creio que não foi por acaso que uma votação conduzida recentemente para responder a "Que ferramenta usas para fazer a barba?" não incluiu nenhuma opção ML.

Realmente, quando digo que estranho, digo-o porque nos poucos meses que tenho de participação no fórum, ganhei a percepção de que não é habitual e apenas isso. E digo  que estranho sem qualquer tipo de conotação negativa, não condeno nem critico (quem seria eu para o fazer) assim como não elogio, apenas acho estranho :)

Claro que sabões, cremes, prés e pós shave e pincéis são temas importantes do fórum e talvez isso seja suficiente para explicar.

Eu tambem uso a Mach3 de vez em quando, mas é para tirar borbotos das camisolas ;D ;D ;D ;D

LOL :D
Eu nem isso, não as guardei...
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: JLTG on November 17, 2012, 08:50:53 pm
Penso que é só olhar o nome do fórum e já está. Se fosse para incluir ML, elétricas, cera, laser e outros métodos, se chamaria BARBEAR clássico e MODERNO! Mas a opção do confrade Jokka por ML não impede em nada sua participação aqui, mesmo que um pouco fora de foco.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: classic-shaver on November 17, 2012, 08:57:05 pm
De acordo. Aliás, devo dizer que não é o único. O membro cutkiller também partilha dessa preferência.

Penso que é só olhar o nome do fórum e já está. Se fosse para incluir ML, elétricas, cera, laser e outros métodos, se chamaria BARBEAR clássico e MODERNO! Mas a opção do confrade Jokka por ML não impede em nada sua participação aqui, mesmo que um pouco fora de foco.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: oversaturn on November 17, 2012, 09:06:28 pm
Não vejo problema nenhum em alguém gostar de multilâminas (apesar de não partilhar da opinião) e de participar no fórum. Faltaria mais, ora.
Até que para mim, a componente principal do barbear tradicional é o pincel e o creme/sabão. E são perfeitamente compatíveis com mutilâminas.

Vou ser politicamente incorrecto.

Quem quiser uma barba rápida, extremamente suave, consistente de barba em barba e altamente bem feita, muito curta, opte por Gillette Proglide a tal de 5 laminas e mais uma ainda para aparar debaixo do nariz e nas patilhas.

Experimentei nos últimos meses todas as laminas à venda em Potugal e todas ficaram aquém da Proglide numa Merkur Progress com cremes Proraso verde e vermelho e pincel Silvertips da VP que já uso há unas anos largos com excelentes resultados.

É possível fazer de vez em quando uma barba melhor com uma lamina dupla mas é raro.

Ao contrário é frequente os pequenos cortes que acabam por marcar a cara para sempre.

A única vantagem da dupla face é que a pela da cara é menos repuxada o que tem as suas vantagens na  aparência.

[...]

O que penso depois de décadas de barbas com todo o tipo de laminas e máquinas que a Proglide corta mais e melhor do que as laminas DE que conheço.

Quando comecei, também tinha essa impressão. Mas a inexperiência era muita.
À medida que fui ganhando o jeito à coisa, fui conseguindo um melhor apurado, e mais suave, com as DE. Agora, não quero multilâminas para nada.

Serve isto para dizer que as DE têm uma curva de aprendizagem bem mais demorada que qualquer multilâminas. E para mim, essa é a vantagem das ML: qualquer pessoa pode aprender a usar aquilo, mesmo que se levante meio a dormir. Com as DE, tem que se ganhar um pouco de prática, mas a longo prazo, compensa. :)

Claro que tudo depende sempre da pele de cada um. Há quem se dê muito bem com as ML, e se não se importarem de pagar o preço, força.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on November 18, 2012, 05:39:02 am
O que penso depois de décadas de barbas com todo o tipo de laminas e máquinas que a Proglide corta mais e melhor do que as laminas DE que conheço.
Confrade Jokka, faça um teste com a lâmina Super Iridium, ou Feather, e uma máquina Fatip, que mudarás de ideia! ;)
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: orlandosn on November 18, 2012, 12:26:44 pm
Não vejo problema nenhum em alguém gostar de multilâminas (apesar de não partilhar da opinião) e de participar no fórum. Faltaria mais, ora.

Até que para mim, a componente principal do barbear tradicional é o pincel e o creme/sabão. E são perfeitamente compatíveis com mutilâminas.

+1! :)

Aliás, o que seria de nós sem o pincel e creme/sabão ? Uns esfolados! :D

E até há fóruns com um cantinho para o barbear moderno. Veja-se aqui mesmo ao lado...  ;)
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: brg on November 18, 2012, 04:14:21 pm
o barbear moderno.

Let me fix that for you:

"barbear pós-clássico" ;)
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: orlandosn on November 18, 2012, 07:42:29 pm
o barbear moderno.

Let me fix that for you:

"barbear pós-clássico" ;)

 :D :D :D
Ou isso...  ;D
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: exasimoes on November 18, 2012, 09:42:44 pm
Cada um usa o que mais lhe convém. Eu mudei, e não me arrependo, no meu caso foi uma questão de preços.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Jokka on November 19, 2012, 11:08:56 am
Bom vejo que a maioria dos post recusam sequer a ideia de experimentar a Proglide, que será bom ter em conta é muitíssimo superior às anteriores Fusion em suavidade e capacidade de cortar rente devido às laminas serem as mais finas e cortantes que existem.

Eu voltei
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: JLTG on November 19, 2012, 11:12:53 am
Bom vejo que a maioria dos post recusam sequer a ideia de experimentar a Proglide, que será bom ter em conta é muitíssimo superior às anteriores Fusion em suavidade e capacidade de cortar rente devido às laminas serem as mais finas e cortantes que existem.

Eu voltei

Eu já experimentei uma Proglide e é inferior a minhas DEs e navalhas.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Rui on November 19, 2012, 12:45:12 pm
Da minha parte também não tenho nada contra alguem utilizar multilaminas e andar por aqui, até porque falamos de mais coisas do que de objetos de corte, os sabões e pinceis são do agrado de todos e assim ha tema para todos irmos falando.
Em relação ou nivel de corte eu uso navalha e não tenho vontade de mudar, antes tinha a Mach 3 que voltei a testar há uns meses só para tentar perceber se a navalha era mesmo boa ou se só funcionava melhor na minha cabeça, e o que verifiquei é que a pele fica mais suave e sem RB com a navalha e o apurado no meu caso também é melhor.
Há ainda outro factor que faz da navalha uma belissimo equipamento de barbear e que é toda a sua manutenção e a capacidade de transformar o barbear num momento de prazer que se prolonga ao longo do dia sempre que passo a mão na cara e sinto o resultado do barbear classico.
E para terminar há ainda a questão estética e de evolução da técnica, é mais bonita uma navalha do que qualquer ML e a dificuldade técnica para atingir a perfeição também contribuem para que o barbear seja um constante desenvolvimento e não apenas uma tarefa obrigatória.
E já agora porque acham que até o Bond mudou para a navalha? porque não há maneira mais elegante e distinta de fazer a barba do que o barbear classico.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Ovomaltine on November 19, 2012, 05:28:51 pm
Bom vejo que a maioria dos post recusam sequer a ideia de experimentar a Proglide, que será bom ter em conta é muitíssimo superior às anteriores Fusion em suavidade e capacidade de cortar rente devido às laminas serem as mais finas e cortantes que existem.

Eu voltei

Eu gosto da Proglide e acho que foi uma evolução em relação a Fusion tradicional. Mas minha preferência, dentro das ML, fica com Wilkinson Hidro 5.
Agora, não tenho nada contra quem prefere as ML e compartilho da opinião do Oversaturn de que o "barbear clássico" é mais do SR ou navalhas, passando pelo uso de pincel, sabão ou creme, ASL etc...
Aliás, partindo-se da premissa de raciocínio exposta por alguns confrades, clássico de verdade seria usar produtos que já existiam em meados do século passado e, no entanto, vemos aqui ASB "de última geração".
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: classic-shaver on November 19, 2012, 06:00:39 pm
Aliás, partindo-se da premissa de raciocínio exposta por alguns confrades, clássico de verdade seria usar produtos que já existiam em meados do século passado e, no entanto, vemos aqui ASB "de última geração".

Pelas reacções, sinto que talvez não tenha usado as melhores palavras nas minha intervenções e sinto necessidade de me explicar um pouco melhor.

Para prolongar mais um pouco o OFF TOPIC ;D, que isto não tem nada que ver com o fim primeiro do tópico, mais algumas ideias para uma saudável discussão:

- Eu não quis, em momento algum, nem creio que alguém o tenha feito, expressar discordância ou condenar de alguma forma a utilização de MLs (apenas não a encorajo :D)...

- Também não quis dizer que acho que quem usa ML não pode ou deve usar o fórum! Longe de mim!!! Não tenho essa opinião e mesmo que tivesse, não teria a prepotência para o sugerir! Pelo contrário, acho que quanto maior for a comunidade, maior é o seu potencial de conhecimento e riqueza! E se temos membros que usam multi-lâmina e contribuem para o know-how colectivo noutras frentes que não as Single ou Double Edge Safety razors ou Straight razors, eu aplaudo!

Permitam-me ainda filosofar um pouco:

- Relativamente à discussão sobre o conceito de Barbear Clássico, a maioria do que tenho lido na internet sobre o tema, aponta para que o "Traditional" Wet Shaving seja visto como uma atividade centrada na utilização de safety ou straight razors. Vejo aqui algumas opiniões diferentes bastante respeitáveis, que complementam até a ideia que descrevi. Talvez possamos ver o barbear clássico como um conceito mais lato.

Enquanto fórum, consideram que seria interessante, quanto mais não seja para efeitos de apresentação, formalizarmos esse conceito?
Ou estou a delirar, acham que a minha sugestão é uma "palhaçada" :D e o barbear clássico é, para cada um de nós, o que cada um quiser ? (inspirei-me naquela do "Natal é quando o homem quiser" :P)

Para não restar qualquer resquício de dúvida relativamente à minha posição, permitam-me dirigir-me a 2 confrades em particular:

Caro Jokka e cutkiller, reconhecidamente utilizadores de MLs, é para mim um prazer contar com a vossa participação no fórum!
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: cutkiller on November 19, 2012, 06:16:27 pm
Caro confrade classic-shaver, tem as suas desculpas aceites!!!

Sei bem que não é um apoiante das MLs, mas respeita quem as prefere :)

Bons barbeares clássicos ou não  ;D
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Jokka on November 20, 2012, 06:32:32 am
Felizmente não estou só e firmas como Edwin Jaegar, reputada ao mais alto nível mundial, vendem há muitos anos máquinas  para o sistema Gillette multilaminas: http://www.edwinjagger.com/razors_gillette.php

Para mim, o único senão com as Proglide é o uso incorrecto pressionando a maquina em vez de a deixar cortar deslizando suavemente o que dá o conhecido resultado de deixar a cara avermelhada.

A técnica a usar deverá ser em tudo semelhante a uma DE.

Se assim usada a barba demora menos de metade do tempo de uma DE, é consistente de barba em barba, não exige o mesmo cuidado e evita 90% dos cortes que mesmo usando hemostáticos acabam por ir marcando a cara.

Claro que, em décadas, já fiz excelentes barbas com laminas DE. O problemas são as outras muitas barbas que deixam a desejar por multiplas razões enumeradas sistematicamente neste e noutros forums.

Agradeço a simpatia das palavras dos confrades para comigo.

Eu frequentei durante anos outros Forums internacionais e o principio era o de Wet Shaving e não do Classic Shaving que realmente dá azo a interpretações diversas quanto ao sei âmbito.

Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: JLTG on November 20, 2012, 09:19:19 am
Caro Jokka,
Gostaria de salientar que as minhas opiniões são sempre baseadas no que é bom pra minha cara. Já usei de quase tudo para desfazer a barba! Ainda não experimentei laser e depilação com cera, métodos que talvez nunca vá utilizar. Acertei quando troquei as ML por DE e navalha, minha pele ficou ótima. Só pra você ter uma ideia, meu rosto ficava extrememente irritado se eu desfizesse a barba em 2 dias seguidos com ML! Após tinha que dar rintervalo de 3-4 dias para recuperação! No presente, chego a me barbear 2 vezes no mesmo dia se tenho algum compromisso à noite, por exemplo. Eu encontrei o meu caminho. Se você encontrou o seu, que maravilha!
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Rui Marques on January 29, 2013, 04:40:56 pm
Bom dia a todos. Há cerca de 5 meses abandonei as MLs (Fusion Proglide Power) devido ao excessivo preço das recargas, mas a minha pele dava-se bem com elas devido a ter pele um pouco sensível. Resolvi dar o salto para DE e não estou nada arrependido. No entanto e devido ao falecimento de um familiar meu que usava Gillette Contour Plus, ficaram ainda perto de 30 destas lâminas e como não as irei deitar fora, já encomendei ao nosso Confrade Gil o cabo para as mesmas afim de as usar lá de vez enquanto e ir fazendo rotação com as minhas DE que gosto muito.

De momento uso as MLs (mach 3 turbo) mas estou a estudar a situação de mudar para uma DE devido, exatamente ao excessico preço das recargas.
Confrade Filipe, Qual a DE que adoptou e as respetivas lâminas? Claro que teve em conta o tipo de pelo e pele da cara...
Bem haja.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Filipe on January 29, 2013, 05:50:08 pm
Boa  tarde caro Rui, a primeira DE que comprei foi a Muhle R89 junto com as lâminas Derby Extra. É uma máquina muito boa para principiantes e não só, lhe recomendo vivamente. Além dos acabamentos, é suave e com certeza que com o aperfeiçoar da técnica lhe irá dar bons escanhoados.

Quanto a lâminas Derby Extra, elas são suaves e isso paga-se com alguma falta de poder de corte. Depois experimentei as Personna Platinum, essa sim eu gosto, estas mesmas existem também nos  Continente com a mesma marca dos hipers. Outra que experimentei e gosto apesar de serem caras, são as Gillette Platinum. Como tenho barba dura e pele um pouco sensível, só há pouco tempo é que experimentei as mais afiadas, as famosas Feather. Mas isto de lâminas tem que se lhe diga, a que se dá bem comigo, pode não se dar consigo, é uma questão de experimentação. :)

Qualquer dúvida é só dizer que cá estou para ajudar ;)

Um abraço

Filipe
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Rui Marques on January 29, 2013, 08:33:02 pm
Obrigado pela prontidão da resposta.
Agora em jeito, onde a posso adquirir em Lisboa?
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FatSlim on January 29, 2013, 08:38:05 pm
Acho que nas Amoreiras há lá uma loja que as vende. Ou então pode mandar uma pm ao nosso confrade Gil que certamente lhe arranjará esse ou outros produtos semelhantes.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: oversaturn on January 29, 2013, 09:43:28 pm
Acho que nas Amoreiras há lá uma loja que as vende. Ou então pode mandar uma pm ao nosso confrade Gil que certamente lhe arranjará esse ou outros produtos semelhantes.

Sim, a Bento Cabeleireiros (http://www.bentocabeleireiros.pt/) vende material Mühle, Merkur e Kent, apensas na loja das Amoreiras. Mas os stocks estavam uma miséria em Janeiro, apenas tinham lá duas Futur perdidas, pode ser que entretanto reponham.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Mscardoso on January 30, 2013, 11:40:43 am
Obrigado pela prontidão da resposta.
Agora em jeito, onde a posso adquirir em Lisboa?

Acho mais viável procurar o mercado aqui do fórum ( nomeadamente o confrade Gil ) ou mesmo online, melhor preço, atendimento personalizado do mais alto gabarito, e quem sabe uma "oferta" :)

Apenas uma opinião
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Caramelo on January 30, 2013, 10:38:01 pm
Acho que nas Amoreiras há lá uma loja que as vende. Ou então pode mandar uma pm ao nosso confrade Gil que certamente lhe arranjará esse ou outros produtos semelhantes.

Sim, a Bento Cabeleireiros (http://www.bentocabeleireiros.pt/) vende material Mühle, Merkur e Kent, apensas na loja das Amoreiras. Mas os stocks estavam uma miséria em Janeiro, apenas tinham lá duas Futur perdidas, pode ser que entretanto reponham.

 Quais eram os preços dessas "Futur perdidas"?
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: oversaturn on January 30, 2013, 10:41:50 pm
Acho que nas Amoreiras há lá uma loja que as vende. Ou então pode mandar uma pm ao nosso confrade Gil que certamente lhe arranjará esse ou outros produtos semelhantes.

Sim, a Bento Cabeleireiros (http://www.bentocabeleireiros.pt/) vende material Mühle, Merkur e Kent, apensas na loja das Amoreiras. Mas os stocks estavam uma miséria em Janeiro, apenas tinham lá duas Futur perdidas, pode ser que entretanto reponham.

 Quais eram os preços dessas "Futur perdidas"?

Boa. :P
A Futur foi um modelo que nunca me interessou em termos estéticos, de maneiras que não perguntei.
Mas os preços da Bento até nem são maus, são bem razoáveis. Havia uma cromada (não o modelo "mate" mas o outro, o brilhante) e outra que acho que era dourada, mas não tenho a certeza.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on February 01, 2013, 07:02:42 am
A Futur foi um modelo que nunca me interessou em termos estéticos...
Nem a mim, não gosto de seu desenho!
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FatSlim on February 01, 2013, 09:20:08 am
A Futur foi um modelo que nunca me interessou em termos estéticos...
Nem a mim, não gosto de seu desenho!

Eu já gosto dela, gosto do design futurista. Agora já o preço :-X
Prefiro no entanto a linha da Progress.
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on February 03, 2013, 08:46:38 am
Prefiro no entanto a linha da Progress.
Essa eu gosto!!!
Tenho uma Mergress XL, que não troco por nada!
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: JLTG on February 03, 2013, 02:54:23 pm
Prefiro no entanto a linha da Progress.
Essa eu gosto!!!
Tenho uma Mergress XL, que não troco por nada!

Um dos meus objetos de desejo!
Title: Re:A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Pitolas on April 24, 2013, 08:46:57 pm
Tambem gostava de ter a Mergress XL, no entanto tenho um Futur e não a troco por nada....bem, a não ser por outra Futur :D :D :D :D
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 01, 2013, 11:18:16 pm
Depois de ler inúmeros guias e recomendações sobre uma boa máquina para principiante (como é o meu caso), surgiu-me a dúvida: o facto de (quase) nunca ser recomendada uma máquina ajustável como a Merkur Futur é apenas uma questão de preço, ou este tipo de máquina apresenta alguma desvantagem face às tradicionais DE "fixas?  ???

Eu confesso estar inclinado para uma ajustável (provavelmente a Futur) exactamente pela flexibilidade na agressividade do corte para as diferentes zonas da cara.

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FML on July 01, 2013, 11:35:10 pm
Se a Futur for parecida com a Progress, eu não recomendaria para um iniciante. É como aprender a conduzir com um camião e não com um carro, muito peso, muitas velocidades, antecipação de reação, condução cuidada.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Caramelo on July 01, 2013, 11:54:51 pm
A maquina que mais me agradou na primeira utilização foi a 38C.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on July 02, 2013, 07:28:19 am
Depois de ler inúmeros guias e recomendações sobre uma boa máquina para principiante (como é o meu caso), surgiu-me a dúvida: o facto de (quase) nunca ser recomendada uma máquina ajustável como a Merkur Futur é apenas uma questão de preço, ou este tipo de máquina apresenta alguma desvantagem face às tradicionais DE "fixas?  ???

Eu confesso estar inclinado para uma ajustável (provavelmente a Futur) exactamente pela flexibilidade na agressividade do corte para as diferentes zonas da cara.

Cumps.
Comece por uma máquina simples, depois com a experiência adquirida, progrida para uma ajustável.
Eu escolheria a Merkur Progress, com uma máquina ajustável(moderna), mas essa é a minha opinião. :)
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 03, 2013, 01:19:47 am
Compreendo e agradeço as recomendações, mas se uma máquina como a Futur é ajustável, qual a desvantagem face a uma fixa como a 38C? Não vai permitir um ajuste de sensibilidade, face à experiência? É esta a minha dúvida.  ???

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FML on July 03, 2013, 03:36:15 am
Eu desaconselho a máquina ajustável Merkur por ser uma máquina difícil como referi acima. Para teres ideia, a minha Progress ameaça "morder" mesmo no set mais baixo e exige cuidado e concentração redobrados. Não desaconselho por outro motivo.

Aliás, não tinha problema nenhum em recomendar uma ajustável da Gillette para primeira maquina se o iniciante estivesse ciente que não devia andar a brincar com o ajuste, mas cingir-se somente a um set até ter aprendido a barbear-se convenientemente. O problema destas máquinas é que não são fabricadas atualmente.

Nunca ponderaste adquirir uma Wilkinon Classic para aprender e depois comprar uma coisa mais séria? Mesmo assim vais notar uma enorme diferença se mudares posteriormente para a Merkur ajustável, mas já terás mais bagagem.

Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 03, 2013, 12:37:36 pm
Eu desaconselho a máquina ajustável Merkur por ser uma máquina difícil como referi acima. Para teres ideia, a minha Progress ameaça "morder" mesmo no set mais baixo e exige cuidado e concentração redobrados. Não desaconselho por outro motivo.

Aliás, não tinha problema nenhum em recomendar uma ajustável da Gillette para primeira maquina se o iniciante estivesse ciente que não devia andar a brincar com o ajuste, mas cingir-se somente a um set até ter aprendido a barbear-se convenientemente. O problema destas máquinas é que não são fabricadas atualmente.

Nunca ponderaste adquirir uma Wilkinon Classic para aprender e depois comprar uma coisa mais séria? Mesmo assim vais notar uma enorme diferença se mudares posteriormente para a Merkur ajustável, mas já terás mais bagagem.

Foi exactamente isso que eu fiz.  :) Adquiri uma Wilkinson Classic para começar, há alguns meses, mas sinto que o barbear podia ser muito mais aperfeiçoado do que esta máquina (e lâminas) me permitem... Daí a minha hesitação sobre qual o próximo passo a dar.

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FML on July 03, 2013, 02:43:52 pm
Nesse caso vai para a ajustável ;)

Mas ficas desde já avisado que a diferença que vais sentir é muita, o peso é maior, a permissividade é menor e o agarre também. O apurado será muito melhor.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 03, 2013, 11:17:45 pm
Nesse caso vai para a ajustável ;)

Mas ficas desde já avisado que a diferença que vais sentir é muita, o peso é maior, a permissividade é menor e o agarre também. O apurado será muito melhor.

Acho que é mesmo disso que eu preciso! Obrigado pela ajuda.
A dúvida neste momento está entre a Progress longa, e a Futur.  8)


Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FML on July 03, 2013, 11:44:55 pm
Nesse caso vai para a ajustável ;)

Mas ficas desde já avisado que a diferença que vais sentir é muita, o peso é maior, a permissividade é menor e o agarre também. O apurado será muito melhor.

Acho que é mesmo disso que eu preciso! Obrigado pela ajuda.
A dúvida neste momento está entre a Progress longa, e a Futur.  8)


Cumps.

Aqui não te posso ajudar, não tenho nem experimentei essas máquinas.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on July 04, 2013, 08:10:33 am
Nesse caso vai para a ajustável ;)

Mas ficas desde já avisado que a diferença que vais sentir é muita, o peso é maior, a permissividade é menor e o agarre também. O apurado será muito melhor.

Acho que é mesmo disso que eu preciso! Obrigado pela ajuda.
A dúvida neste momento está entre a Progress longa, e a Futur.  8)


Cumps.
Minha escolha, por questão de gosto, é a Progress, quem sabe um dia me inclino para a Futur! ;)
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 04, 2013, 10:13:39 pm
Nesse caso vai para a ajustável ;)

Mas ficas desde já avisado que a diferença que vais sentir é muita, o peso é maior, a permissividade é menor e o agarre também. O apurado será muito melhor.

Acho que é mesmo disso que eu preciso! Obrigado pela ajuda.
A dúvida neste momento está entre a Progress longa, e a Futur.  8)


Cumps.
Minha escolha, por questão de gosto, é a Progress, quem sabe um dia me inclino para a Futur! ;)

Esteticamente, acabo por prefirir o design futurista da Futur... Isto já para não falar da Mergress, mas o preço é algo proibitivo.  ::)
De qualquer modo, como nunca experimentei nenhuma delas, vou ter que arriscar!

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Caramelo on July 04, 2013, 10:47:10 pm
Nesse caso vai para a ajustável ;)

Mas ficas desde já avisado que a diferença que vais sentir é muita, o peso é maior, a permissividade é menor e o agarre também. O apurado será muito melhor.

Acho que é mesmo disso que eu preciso! Obrigado pela ajuda.
A dúvida neste momento está entre a Progress longa, e a Futur.  8)


Cumps.
Minha escolha, por questão de gosto, é a Progress, quem sabe um dia me inclino para a Futur! ;)

Esteticamente, acabo por prefirir o design futurista da Futur... Isto já para não falar da Mergress, mas o preço é algo proibitivo.  ::)
De qualquer modo, como nunca experimentei nenhuma delas, vou ter que arriscar!

Cumps.

  Escrevendo com (algum) conhecimento de causa (não conheço a Progress longa) relativo, entre a Progress e a Futur;
 (queria citar um post, mas isto é muito complicado, "foram-se"...)

  Bem queria mostrar o post onde escrevo, que prefiro a Futur á Progress...

 
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 04, 2013, 11:08:45 pm
Nesse caso vai para a ajustável ;)

Mas ficas desde já avisado que a diferença que vais sentir é muita, o peso é maior, a permissividade é menor e o agarre também. O apurado será muito melhor.

Acho que é mesmo disso que eu preciso! Obrigado pela ajuda.
A dúvida neste momento está entre a Progress longa, e a Futur.  8)


Cumps.
Minha escolha, por questão de gosto, é a Progress, quem sabe um dia me inclino para a Futur! ;)

Esteticamente, acabo por prefirir o design futurista da Futur... Isto já para não falar da Mergress, mas o preço é algo proibitivo.  ::)
De qualquer modo, como nunca experimentei nenhuma delas, vou ter que arriscar!

Cumps.

  Escrevendo com (algum) conhecimento de causa (não conheço a Progress longa) relativo, entre a Progress e a Futur;
 (queria citar um post, mas isto é muito complicado, "foram-se"...)

  Bem queria mostrar o post onde escrevo, que prefiro a Futur á Progress...

 

E recordas-te porquê? Também estou mais inclinado para a Futur... Ou isso ou espero mais algum tempo por uma Mergress.  8)

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Caramelo on July 04, 2013, 11:46:33 pm
Nesse caso vai para a ajustável ;)

Mas ficas desde já avisado que a diferença que vais sentir é muita, o peso é maior, a permissividade é menor e o agarre também. O apurado será muito melhor.

Acho que é mesmo disso que eu preciso! Obrigado pela ajuda.
A dúvida neste momento está entre a Progress longa, e a Futur.  8)


Cumps.
Minha escolha, por questão de gosto, é a Progress, quem sabe um dia me inclino para a Futur! ;)

Esteticamente, acabo por prefirir o design futurista da Futur... Isto já para não falar da Mergress, mas o preço é algo proibitivo.  ::)
De qualquer modo, como nunca experimentei nenhuma delas, vou ter que arriscar!

Cumps.

  Escrevendo com (algum) conhecimento de causa (não conheço a Progress longa) relativo, entre a Progress e a Futur;
 (queria citar um post, mas isto é muito complicado, "foram-se"...)

  Bem queria mostrar o post onde escrevo, que prefiro a Futur á Progress...

 

E recordas-te porquê? Também estou mais inclinado para a Futur... Ou isso ou espero mais algum tempo por uma Mergress.  8)

Cumps.

  " Voltando aqui á Futur, sempre gostei desta maquina, mas sempre tive receio de a comprar, porquê?
Porque lia que era extremante agressiva, que era muito pesada e com dimensões excessivas (tambem lia opiniões positivas, claro)então pensei, não vou gastar dinheiro em algo que me irei arrepender...e assim o ano passado comprei a Progress, da qual tive uma boa impressão, barbear apurado, mas sempre com umas gotas de sangue, mas mesmo com a Muhle R89, tambem apreciam alguns cortes (com menos frequencia), sempre pensei; "isto" é a minha inexperiencia, entretanto comprei outras maquinas e mesmo com a Wilkinson Classic comecei a fazer escanhoados limpos, mas com a Progress em mais ou menos 10 barbas, 7 tinham/têm sangue, mesmo com laminas pouco afiadas. Mas depois de muita leitura/perguntas, aqui agradeço a todos pela disponibilidade para responderem ás minhas questões, mas tenho que me referir ao Pitolas pela paciencia em responder a todas as minhas questões, inclusive a mensagens privadas ás quais ele respondeu com todos os detalhes... ;)
 Um dia vi uma Futur dourada e pensei, se um dia comprar uma Futur será a dourada.
Depois de falar com Gil (antes falei-lhe várias vezes, mas sem concretizar a compra), lá comprei a maquina...
  Na 1ª utilização, como estava com pressa, foi um barbear em alta velocidade, devido á pressa que tinha..., antes pensei, bem isto hoje vai ser uma "sangria", mas... supresa, apenas uns ligeiros cortes (nada de especial). Nos dias seguintes verifiquei/confirmei a suavidade da Futur.
 Uma caracteristica menos positiva é a dificuldade em cortar os pelos/barba junto ao nariz, mas penso que com o tempo ultrapassarei essa questão...
  Sobre a dimensão e o peso da Futur, mesmo tendo as mãos mais "ligeiras", não tenho qualquer problema com a mesma.

  Bem, a seguir quando arranjar coragem, será uma SLant... :)"
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on July 06, 2013, 09:59:51 am
Ou isso ou espero mais algum tempo por uma Mergress.  8)
Cumps.
Então espere, eu esperei e gostei muito! :)

(http://i1123.photobucket.com/albums/l548/AZAZYELGADREL/93.jpg)
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Pitolas on July 06, 2013, 10:40:42 pm
Ou isso ou espero mais algum tempo por uma Mergress.  8)
Cumps.
Então espere, eu esperei e gostei muito! :)

(http://i1123.photobucket.com/albums/l548/AZAZYELGADREL/93.jpg)
;)
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: JLTG on July 07, 2013, 02:46:26 am
Já escrevi que não morro sem ter uma Mergress.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 09, 2013, 01:35:45 am
Ou isso ou espero mais algum tempo por uma Mergress.  8)
Cumps.
Então espere, eu esperei e gostei muito! :)

(http://i1123.photobucket.com/albums/l548/AZAZYELGADREL/93.jpg)

Depois de muito pesquisar, acho que vou aproveitar a promoção que se avizinha da TraditionalShaving e comprar a Merkur 34C HD a €26. Já li em vários locais que esta máquina é mais agressiva que a EJ DE89L/Muhle r89, e para a minha barba acho que preciso mesmo de algo assim.
Espero sinceramente estar a tomar a opção correcta...  ::)

De qualquer modo, já me coloquei na lista de alerta para a venda do próximo lote de Mergress.  ;D

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Martius on July 09, 2013, 08:59:19 am

Depois de muito pesquisar, acho que vou aproveitar a promoção que se avizinha da TraditionalShaving e comprar a Merkur 34C HD a €26. Já li em vários locais que esta máquina é mais agressiva que a EJ DE89L/Muhle r89, e para a minha barba acho que preciso mesmo de algo assim.
Espero sinceramente estar a tomar a opção correcta...  ::)

De qualquer modo, já me coloquei na lista de alerta para a venda do próximo lote de Mergress.  ;D

Cumps.

Que história é essa da Merkur 34C HD a 26€  :o  :P
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on July 09, 2013, 09:25:41 am

Depois de muito pesquisar, acho que vou aproveitar a promoção que se avizinha da TraditionalShaving e comprar a Merkur 34C HD a €26. Já li em vários locais que esta máquina é mais agressiva que a EJ DE89L/Muhle r89, e para a minha barba acho que preciso mesmo de algo assim.
Espero sinceramente estar a tomar a opção correcta...  ::)

De qualquer modo, já me coloquei na lista de alerta para a venda do próximo lote de Mergress.  ;D

Cumps.

Que história é essa da Merkur 34C HD a 26€  :o  :P
Preço bom! :)
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Pitolas on July 09, 2013, 09:32:35 am
Ou isso ou espero mais algum tempo por uma Mergress.  8)
Cumps.
Então espere, eu esperei e gostei muito! :)

(http://i1123.photobucket.com/albums/l548/AZAZYELGADREL/93.jpg)

Depois de muito pesquisar, acho que vou aproveitar a promoção que se avizinha da TraditionalShaving e comprar a Merkur 34C HD a €26. Já li em vários locais que esta máquina é mais agressiva que a EJ DE89L/Muhle r89, e para a minha barba acho que preciso mesmo de algo assim.
Espero sinceramente estar a tomar a opção correcta...  ::)

De qualquer modo, já me coloquei na lista de alerta para a venda do próximo lote de Mergress.  ;D

Cumps.
A Merkur 34 HD é uma excelente compra, ainda para mais a esse preço.
Quanto à comparação com a EJ89, tenho as duas e confirmo que a 34HD é um pouco mais agressiva.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 09, 2013, 11:31:27 am

Depois de muito pesquisar, acho que vou aproveitar a promoção que se avizinha da TraditionalShaving e comprar a Merkur 34C HD a €26. Já li em vários locais que esta máquina é mais agressiva que a EJ DE89L/Muhle r89, e para a minha barba acho que preciso mesmo de algo assim.
Espero sinceramente estar a tomar a opção correcta...  ::)

De qualquer modo, já me coloquei na lista de alerta para a venda do próximo lote de Mergress.  ;D

Cumps.

Que história é essa da Merkur 34C HD a 26€  :o  :P

Entrou hj em promoção a £24,95, que com os 10% de desconto do Fórum e após conversão vai dar os €26.  ;)
Para os interessados, a Progress também está com desconto, a £34,95.

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on July 09, 2013, 11:36:50 am
Ou isso ou espero mais algum tempo por uma Mergress.  8)
Cumps.
Então espere, eu esperei e gostei muito! :)

(http://i1123.photobucket.com/albums/l548/AZAZYELGADREL/93.jpg)

Depois de muito pesquisar, acho que vou aproveitar a promoção que se avizinha da TraditionalShaving e comprar a Merkur 34C HD a €26. Já li em vários locais que esta máquina é mais agressiva que a EJ DE89L/Muhle r89, e para a minha barba acho que preciso mesmo de algo assim.
Espero sinceramente estar a tomar a opção correcta...  ::)

De qualquer modo, já me coloquei na lista de alerta para a venda do próximo lote de Mergress.  ;D

Cumps.
A Merkur 34 HD é uma excelente compra, ainda para mais a esse preço.
Quanto à comparação com a EJ89, tenho as duas e confirmo que a 34HD é um pouco mais agressiva.

Foi exactamente isso que li em vários sites, e como prefiro máquinas mais agressivas, estou confiante que a combinação com as lâminas Feather será uma mistura eficaz!  ;D

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Damaralli on August 10, 2013, 10:15:42 pm
A procura de uma para o barbear diario paripasso com a navalha.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: TheMonk on August 11, 2013, 12:54:47 am
A procura de uma para o barbear diario paripasso com a navalha.

Eu estou bastante satisfeito com a minha Merkur 34C HD!  ;)
Só não recomendo a quem tem as mãos muito grandes, dado que a máquina é pequena (mas pesada).

Cumps.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: GADREL on August 11, 2013, 08:59:03 am
Há várias, muito boas, máquinas no mercado! :)
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Johnny.B.Goode on July 06, 2014, 11:15:29 am
Depois de muita pesquisa na net, comprei a  minha primeira razor - uma Muhle R89. Tem "good balance", não é muito agressiva e corta bem mas gostaria dum cabo mais longo.
A minha segunda razor foi uma gillette super speed flair tip de 56. Vinha um pouco suja, e tive que a limpar bem e até lhe dei uma boa polidela.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: macintoshbr on July 06, 2014, 11:52:30 am
A minha primeira foi uma EJ DE89, que acabei vendendo dois meses depois quando descobri a Weber em aço inox.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: LRocha on November 08, 2014, 11:53:09 pm
Uma pergunta de iniciante.
Qual a diferença entre estes cabeçais?
(http://www.frontlinemedicalcorp.com/wp-content/uploads/2014/05/saf2.jpg)
e
(http://thesweethome.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/05/import-Merkur-REAL.jpg)
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: fsilva9 on November 09, 2014, 01:29:36 am
Uma pergunta de iniciante.
Qual a diferença entre estes cabeçais?
(http://www.frontlinemedicalcorp.com/wp-content/uploads/2014/05/saf2.jpg)
e
(http://thesweethome.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/05/import-Merkur-REAL.jpg)

O de cima é Open Comb, e o de baixo é Closed Comb. Teoricamente o OC é mais agressivo que o CC.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: nunogrl on November 09, 2014, 01:33:19 am
Existe a ideia de que o pente aberto (primeira imagem) será mais agressivo - já li quem desmistificasse isso, mas penso que cada caso é um caso.
Também existe a teoria de que o pente aberto simplifica a tarefa de manter a barba estilizada.

Sinceramente nunca experimentei um pente aberto por nunca ter tido curiosidade, fiquei satisfeito com as de pente fechado.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: jpfilho on November 09, 2014, 01:44:12 am
LRocha, como já disseram, o primeiro é um Open Comb, note que a base da cabeça é dentada, sendo mais agressivo que o segundo, que se é um Closed Comb, que é menos agressivo e mais indicados para iniciantes.

Uma observação é que nem sempre um Open Comb é mais agressivo que um Closed, mas no geral são. Outra coisa, ao dizer que é mais indicado para iniciante, não quer dizer que é ruim, mais sim que começar com um Open Comb pode não ser muito agradável, apesar dos Open Comb da Merkur não serem tão agressivos.

Eu recomendaria o seguinte, comece com um Closed e quando estiver dominado a técnica, ou seja, um barbear perfeito e sem nenhum tipo de irritação, então sinta-se a vontade em se aventurar pelos Open Comb. Eu estou a uma semana e meia com meu Mühle R41, saindo de um Fatip, e estou adorando.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: fsilva9 on November 09, 2014, 01:51:48 am
Eu realmente disse teoricamente porque tenho uma Merkur 15C que é realmente muito suave mesmo, mais que a Muhle R106 e que a Progress no 1 de agressividade.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: jpfilho on November 09, 2014, 01:59:51 am
Eu realmente disse teoricamente porque tenho uma Merkur 15C que é realmente muito suave mesmo, mais que a Muhle R106 e que a Progress no 1 de agressividade.

Perfeito, mais ainda sim acredito que para um iniciante, o Closed Comb seria melhor indicado. Óbvio que estou pensando nos Closed de marcas consagradas, como Merkur, Edwin Jagger ou Mühle por exemplo.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: fsilva9 on November 09, 2014, 02:08:17 am
Sim concordo.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: LRocha on November 09, 2014, 10:58:20 am
Obrigado pelos esclarecimentos.
Em resumo a OC será indicada para quem usa partes de barba, correcto?
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Rui Marques on November 09, 2014, 11:27:37 am
Nunogrl, o que queres dizer com manter a barba estilizada?
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: LRocha on November 09, 2014, 11:34:16 am
(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10616593_309561629222788_2882477622562842950_n.jpg?oh=dc3760c7d0c4654e581fa25bbfdbb905&oe=54D22883)
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Rui Marques on November 09, 2014, 11:41:39 am
Percebido.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: nunogrl on November 09, 2014, 11:48:39 am
(https://lh6.googleusercontent.com/-MfyWOFtvgqE/VA45yK9d0dI/AAAAAAAAB8I/to5ewq08rEA/w677-h508-no/100_6700.JPG)

ISSO

NOTA:  Fiz a barba assim como prova de conceito no dia do meu aniversário, que calhou ser num sábado :D usei uma navalha, pois com a DE achei difícil deixar a coisa simétrica
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: jpfilho on November 09, 2014, 02:22:43 pm
Obrigado pelos esclarecimentos.
Em resumo a OC será indicada para quem usa partes de barba, correcto?

Eu não penso assim, acho que nesse caso tanto faz OC ou CC, a dificuldade vai ser a mesma. Acredito que um navalhete (ou navalha) seria mais prático/fácil de manter a barba, como disseram, estilizada.

O Open Comb, pensando em um mais agressivo, como o Fatip por exemplo. Seria mais indicado para quem não faz a barba todos os dias, ou seja, quem faz a barba a cada 3, 5 ou mais dias. Como os pelos ficam grande, o OC acaba facilitando o barbear. Outra indicação seria pra quem tem barba cheia e grossa, por ser mais agressivo o OC também pode facilitar. Mais uma indicação (acredito que eu me encaixe aqui), como o OC é mais agressivo, acaba necessitando de menos passagens. No meu caso, com duas passagens consigo o mesmo barbear (se não melhor), do que faria com três passagens usando um CC.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Gago on November 09, 2014, 05:21:48 pm
Acho que existem open combs suaves e agressivas,assim como closes combs. Mas todas as OC que usei, eram agressivas.
Então eu diria que no geral, as OC são mais agressivas sim,  mas não é uma regra sem exceções.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Dude on November 09, 2014, 08:44:47 pm
Essa semana eu comprei a Parker 24C que também é OC. Usei uma única vez em condições meio adversas, mas não parecia ser agressiva. Hoje vou usar novamente.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: Rpvads on May 31, 2018, 12:44:13 am
Não me canso de recomendar máquinas Rockwell, uso uma 6S mas se o orçamento for curto não vejo como não recomendar a 6C!
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: FGarcez on May 31, 2018, 06:01:49 pm
Eu comecei pela Wilkinson Classic.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: ischiapp on June 01, 2018, 09:58:15 pm
I love Muhle design.
Specially solid bar closed comb 3-piece, I found perfect for every wetshaving aficionado.
Here (http://www.ilrasoio.com/viewtopic.php?p=282696#p282696), 2018 models with code and pic.
Title: Re: A escolha da primeira máquina de barbear
Post by: guratti on January 12, 2019, 03:59:18 am
eu comecei com uma gillette tech, que se desmanchou com o uso na adolescência, pois tenho a barba muito grossa - quebrou o parafuso do cabeçal de tanto abrir limpar fechar e cortar a barba. Hoje talvez iniciasse com um ming shi 2000s pelo preço e usabilidade,  feather popular ou  maquina gillete chinesa ou indiana- vi esses dias em ebay e aliexpress- deu vontade mas não comprei a maquina DE gillette chinesa, já que me acostumei a merkur e tenho algumas sem abrir como a wilkinson classic.