Author Topic: Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons  (Read 24589 times)

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #15 on: September 05, 2012, 07:56:41 pm »
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Investigação ao pormenor!
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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #16 on: September 06, 2012, 11:26:04 am »
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A dica do odor de canfora para celulóide é quente.
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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #17 on: September 07, 2012, 10:44:44 am »
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Ora bem, aqui vai o resultado dos testes preliminares:

As hipóteses que temos são:

-> plástico (que não celulóide);
-> celulóide;
-> osso;
-> marfim.

O plástico (que não celulóide) seria um material pouco provável, dada a idade e altura de fabrico do objecto em questão.

Para testar se era celulóide, e seguindo algumas dicas deste site, esfreguei durante um bom bocado, para ver se aparecia o tal cheiro a cânfora. Resultado: nada. Mas claro que poderia ser do meu nariz, ou então o facto de não ter esfregado o suficiente, sei lá.

Então, retirei um pedaço quase microscópico com um bisturi (mal se via a olho nú, e nem se nota de onde o tirei). E coloquei esse pedaço numa gota de acetona, a ver se dissolvia. Caso fosse celulose, dissolveria num instante.
Ah, e a maneira como o pedaço saiu foi esquisita, quase que saltou, muito diferente do modo como o faria se fosse um material plástico.

Nada aconteceu, o pedaço permaneceu íntegro. Inundei aquilo com acetona - e nada aconteceu.

Pronto, acabo de eliminar a hipótese de ser celulóide. Agora tenho quase a certeza que é um material natural. Qual será, provavelmente não sei, mas acredito que seja osso. Já nem testei com a agulha quente (e ainda pensei em espectroscopia infravermelho ;D), mas penso que já não vale a pena.

Se fosse celulóide, seria notável. Isto porque o celulóide se degrada com facilidade com o passar dos anos - e um cabo de celulóide, neste estado de conservação, após mais de 100 anos, seria de assinalar.

Assim, eis o estado da investigação:

-> plástico (que não celulóide) - hipótese eliminada devido à altura de fabrico;
-> celulóide -> hipótese eliminada com o teste da acetona
-> osso;
-> marfim.

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Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #18 on: September 07, 2012, 10:56:27 am »
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Quer numa ou noutra opção..."LINHA!!JÁ GANHOU!!" :D :D

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #19 on: September 07, 2012, 12:43:20 pm »
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Os dois membros da Gut Rasiert que responderam, não estão de acordo. Um diz osso, outro diz marfim.

O que diz que é marfim, diz que não vê os pontos típicos que um osso habitualmente tem. Mas no cabo da minha Wacker também mal se vê os pontos.

Seja o que for, a navalha está um espectáculo.

Offline callega

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #20 on: September 07, 2012, 12:57:03 pm »
0
Um detalhe importante com relação ao osso..
OSSO DE QUE???
Se for um osso de velho, certamente estará cheio de furos por onde passam conexões do exterior para o interior, sem falar na osteoporose. .
Já o Hipo tem um osso maciço na perna. Neste caso, os ditos furos nao existiriam.
Tenho um artigo interessante me PDF para identificação de marfim. Infelizmente nao tenho como fazer um upload aqui.
Se houver alguma possibilidade, por favor administradores, me informem por MP ou mail. Ou posso enviar o arquivo por mail, desde que solicitado..
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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #21 on: September 07, 2012, 01:08:31 pm »
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Callega, o pdf é aquele da CITES? Se for esse o caso, também tenho aqui...
Este: Identification guide for ivory and ivory substitutes

Já tinha dado com ele, mas não lhe tinha prestado grande atenção, pois até aqui, acreditei que a hipótese mais provável seria celulóide. :P tenho que lhe deitar uma olhadela mais atenta...


Os dois membros da Gut Rasiert que responderam, não estão de acordo. Um diz osso, outro diz marfim.

O que diz que é marfim, diz que não vê os pontos típicos que um osso habitualmente tem. Mas no cabo da minha Wacker também mal se vê os pontos.

Seja o que for, a navalha está um espectáculo.

Os dois honemeisters também dizem coisas diferentes: o Leon aposta no osso, o Lee (que respondeu no shavenook) diz que será marfim.

Mas o Gil resumiu tudo:


Quer numa ou noutra opção..."LINHA!!JÁ GANHOU!!" :D :D

;D ;D ;D ;D ;D
« Last Edit: July 25, 2013, 10:40:49 am by oversaturn »
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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #22 on: September 07, 2012, 02:43:44 pm »
0
Um detalhe importante com relação ao osso..
OSSO DE QUE???
Se for um osso de velho, certamente estará cheio de furos por onde passam conexões do exterior para o interior, sem falar na osteoporose. .
Já o Hipo tem um osso maciço na perna. Neste caso, os ditos furos nao existiriam.
Tenho um artigo interessante me PDF para identificação de marfim. Infelizmente nao tenho como fazer um upload aqui.
Se houver alguma possibilidade, por favor administradores, me informem por MP ou mail. Ou poss

Depois da 1ª etapa da especialização em geriatria, estou craque em velho! Prof. Jean, esses furos que falaste são uma das características da osteoporose. A outra é a modificação da qualidade óssea, que vai decrescendo. Há mais ação dos osteoclastos (células degradadoras de osso) em detrimento da ação dos osteoblastos (células formadoras de osso), havendo menos deposição de cálcio e fazendo trabéculas mais frágeis.
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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #23 on: September 07, 2012, 03:22:23 pm »
0
Bom, esta navalha tem mais de 100 anos, mas não me parece que sofra de osteoporose :D

Fotos não editadas, de uma zona em que com luz natural, aparecem bastantes veios (eu disse veios, não disse "véios" ;D):




E uma foto do perfil da lâmina. É uma quarter-hollow?

« Last Edit: September 07, 2012, 03:24:03 pm by oversaturn »
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« Reply #24 on: September 07, 2012, 03:51:37 pm »
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Diria que sim (não se nota onde o fio acaba dado o fundo indistinto da foto...) mas parece que todo o perfil desce suavemente até ao fio, tendo este uma altura relativamente curta. As Full e as Half têm a mesma espessura de fio até meio da pá (a half naturalmente) ou quase até cima junto da espinha (a full).Por vezes andam por aí uns diagramas de perfil a explicar mas não sei os links...

Offline oversaturn

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #25 on: September 07, 2012, 04:19:18 pm »
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Ora sai um esquema dos "hollows"!





« Last Edit: September 10, 2012, 09:51:37 am by oversaturn »
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« Reply #26 on: September 07, 2012, 04:50:24 pm »
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Ora aí está o que é!! :D :D

Aquela true wedge deve ser um martelão... :o :o

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #27 on: September 07, 2012, 04:54:56 pm »
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Olhando para o esquema, parece ser ou uma quarter hollow ou uma wedge...
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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #28 on: September 07, 2012, 07:07:34 pm »
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Olhando para o esquema, parece ser ou uma quarter hollow ou uma wedge...

É, tb penso ser uma Wedge.


Interessante as veias no material e com estas fotos de perto, dá para ver como está bem conservada a navalha!

Emanuel, os 2 riscos minúsculos em preto no canto superior direito (segunda foto) são micro rachaduras?
iHerb.com: Desconto de 5 dólares com o código: UNO229

Offline oversaturn

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #29 on: September 07, 2012, 08:50:19 pm »
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Penso que não, que são riscos... sei lá por onde andou esta navalha!
E ainda não dei qualquer polimento no cabo ou coisa que se pareça.

Mais umas fotos:

Esta é do desbaste (é esse o termo português para "hollow ground"?), espero que se veja melhor:


Mais umas fotos:


Nesta nota-se claramente a cunha em metal:


Esta trabalhei um pouco para dar mais destaque aos veios, para que se vejam melhor:


Osso ou marfim? Sei lá, não faço ideia. Mas o que quer que seja, eu gosto! :D

P.S.: fiz o teste da agulha quente. Não consegui resistir à ideia de testar algo usando uma agulha incandescente. ;D
Passou com distinção - nem cócegas lhe fez ;D
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