Author Topic: Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons  (Read 24547 times)

Offline callega

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #30 on: September 07, 2012, 09:36:36 pm »
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CAro Over.
Bem, na foto em que destacas os veios, e não os véios, me faz pensar profundamente em marfim. Parece que as "bandas" tem uma origem concentrica. De uma olhada no paper que mencionastes. É exatamente este que tenho.
O dente tem uma formação concentrica. Ja o osso não
Nosso amigo José pode perceber melhor isto. Acho eu. Ja que tem maior clareza nos métodos de formação das coisas mencionadas.
As microtrincas tambem me fazem pensar em marfim.
E se estiveres a fim de trancar aquilo, passe uma caquinha de cianoacrilato..
A parte interna das talas tem algum furo atravessado, como se fosse furo de cupim?
Dotô, ja pensou a vaca com "stoporósi" nas  canela??
Abrassom
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Offline john3voltas

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #31 on: September 07, 2012, 09:53:33 pm »
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Cupim, ora aí está um animal pouco reconhecido por esse nome aqui em Portugal.
Aqui é mais térmita :P.
Quanto à navalha, agora com estas fotos já me parece mais um half hallow ou quarter hallow.
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Offline oversaturn

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #32 on: September 08, 2012, 08:09:57 am »
0
@ Jonh3voltas: Pois, a mim parece-me uma quarter-hollow. A minha habilidade a fotografar navalhas é uma desgraça :P

@ Callegari: As microtrincas são tão micro que eu mal consigo vê-las a olho nú - apenas consigo vê-las fazendo reflectir a luz num dado ângulo. Apenas aparecem nessa foto porque usei uma lente de 100mm que mais parece um microscópio :P Calculo que sejam riscos (não seguem a 100% o padrão dos veios), mas posso estar errado.

Quanto aos furos de cupim/térmita, não consigo ver nenhum...

No fórum alemão, agora parece que estão todos de acordo - após as últimas fotos, os três membros que responderam também pensam que é marfim :)
« Last Edit: September 08, 2012, 08:13:52 am by oversaturn »
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Offline callega

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #33 on: September 08, 2012, 10:16:58 am »
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É, aquele padrão qeu aparece na foto, leva a crer que seja marfim mesmo..Agora, marfim de que? Esta é a próxima questao que te atucanará.
Os furos na parte interna. Indicariam que é osso..
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Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #34 on: September 08, 2012, 01:07:20 pm »
0


É, aquele padrão qeu aparece na foto, leva a crer que seja marfim mesmo..Agora, marfim de que?



Pessoalmente só vi uma vez uma navalha com cabo de marfim e não é arte que domine a fundo, tipo olhar para um objecto e saber de que material é feito, mas lembro-me de duas dicas da altura.

Primeiro e habitualmente, nas navalhas o aço é de Sheffield, mas "branco é..." nisto   :D. Segundo, quase tudo o que era feito em marfim no séc.XIX provinha de elefantes indianos. Na altura o elefante era a ferramenta de trabalho em vários trabalhos pesados (a madeira era acarretada com recurso a elefantes a quem cortavam metade das presas ou na agricultura) sem contar com a caça pelas presas (diversão de burgueses estacionados na India do Império) ou aqueles que morriam de velhice.

Também existia marfim africano (e sempre nas colónias do Império Britânico) principalmente da África do Sul e Moçambique (no que é hoje a Gorongosa, que os elefantes não conhecem fronteiras) mas os artesãos e a tradição local eram mais propícios a objectos de decoração (cenas da vida africana num só dente, tipo "banda desenhada"  :D) ou bijuteria como garras de marfim, a imitar a dos grandes felideos de África encastoadas em ouro ou camafeus brancos com a efigie da rainha Vitória (onde acham que Victoria Falls foi buscar o nome?) com fundo contrastante de pedra preciosa ou semi-preciosa, principalmente jade ou lápis-lazuli.

Suponho que seja possivel saber e sem margem de dúvida, de que material é feito mas quase que apostaria numa relação 8 para 10 em marfim de elefante asiático para 2 de africano. Mas como disse acima não sou nenhum expert em marfim... ;)

Offline oversaturn

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #35 on: September 08, 2012, 02:53:16 pm »
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Graças ao livro em pdf cujo link coloquei no primeiro post, podemos deitar o olho ao sótão da "nº 6 da Norfolk Street"...


impressionante... e por diversas razões :P
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Offline callega

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #36 on: September 08, 2012, 04:45:24 pm »
0
No meu caso, impressiona a tristeza desta imagem.
Olhe os tamanhos. Hoje, deve ser impossivel encontrar marfim deste tamanho.
santa ignorância humana.
Destruimos tudo.. Tudo pro dinheiro.
Neste exato instante, baleias piloto estão encurraladas numa baia japonesa, prontas para o abate.
E aquela estória que contam que é para estudos.... Estudos gastronômicos.
triste realidade.
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« Reply #37 on: September 08, 2012, 05:00:11 pm »
0
O marfim é um assunto sério, é verdade, e a caça ilegal continua hoje ainda (o chamado "poaching") a ser um problema grave.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ivory_trade

Neste momento é ilegal transacionar qualquer objecto em marfim ou mesmo passar qualquer fronteira com material dessa natureza, mas homems mal pagos são bastante permeáveis a uma qualquer "sugestão monetária" para a "gasolina".

O acordo CITES continua em vigor aliás e bane qualquer item de marfim nas trocas internacionais.

http://en.wikipedia.org/wiki/CITES

Aliás neste acordo estão também incluídas, e mutatis mutandis, grande parte da familia dos psitacideos (papagaios sul-americanos e africanos, araras etc...)que têm sido alvo de apanha ilegal e ainda em cria a sair do ovo para exportação.

É pena a Ética ser esquecida nisto tudo... >:(
« Last Edit: September 08, 2012, 05:04:01 pm by lamina »

Offline Leon

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #38 on: September 08, 2012, 07:35:50 pm »
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Neste momento é ilegal transacionar qualquer objecto em marfim ou mesmo passar qualquer fronteira com material dessa natureza, mas homems mal pagos são bastante permeáveis a uma qualquer "sugestão monetária" para a "gasolina".

Estranho, julgava que não era bem assim.

Julgava que havia 2 tipos de marfim - o pré-ban e o pós-ban. Hoje em dia pode-se comprar navalhas feitas pelos mestres (Robert Williams, Zowada, Livi, etc.) com cabos em marfim. Paga-se os olhos da cara (>1000€), mas compra-se.
Melhores Cumprimentos,

Bruno

Visite a minha loja em www.VintageScent.com para pinceis Semogue, navalhas, cremes, sabões e serviço de afilamento e restauro de navalhas

Offline oversaturn

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #39 on: September 08, 2012, 09:46:41 pm »
0
Neste momento é ilegal transacionar qualquer objecto em marfim ou mesmo passar qualquer fronteira com material dessa natureza, mas homems mal pagos são bastante permeáveis a uma qualquer "sugestão monetária" para a "gasolina".

Estranho, julgava que não era bem assim.

Julgava que havia 2 tipos de marfim - o pré-ban e o pós-ban. Hoje em dia pode-se comprar navalhas feitas pelos mestres (Robert Williams, Zowada, Livi, etc.) com cabos em marfim. Paga-se os olhos da cara (>1000€), mas compra-se.

Sim, mas tens que ter a declaração CITES, sem isso nada feito. É como os pincéis de marfim da Plisson.
Claro quehá sempre mercados paralelos. :P

No meu caso, impressiona a tristeza desta imagem.
Olhe os tamanhos. Hoje, deve ser impossivel encontrar marfim deste tamanho.
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Exactamente. É tudo isso aí...  :(
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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #40 on: September 08, 2012, 09:51:40 pm »
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Hoje em dia pode-se comprar navalhas feitas pelos mestres (Robert Williams, Zowada, Livi, etc.) com cabos em marfim. Paga-se os olhos da cara (>1000€), mas compra-se.

Não será marfim de mamute? Sei que o Buddel vende navalhas com cabos de marfim de mamute.

Marfim de mamute não é assim tão caro e pode-se encomendar até online.

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #41 on: September 08, 2012, 09:57:06 pm »
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Aqui os da Plisson, em marfim verdadeiro. A certificação CITES pode até ser consultada online:
http://www.rasageplisson.com/epages/161058.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/161058/Products/P955059.14
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« Reply #42 on: September 08, 2012, 10:51:43 pm »
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Como não há venda hoje de marfim (para reporem as existências) durará "as stocks lasts" e terão de fazer prova de ser marfim antigo adquirido há longo tempo.

Offline callega

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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #43 on: September 08, 2012, 10:53:49 pm »
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Neste mundo moderno, duvido de certificações. Ganho a vida trabalhando em consultoria para certificações de produtos. A ética não é algo que os brasileiros conheçam bem. E como na Europa o dinheiro anda curto, a ética vai para o saco..
Os xingling então. PelamordeDeus.. La, nada vivo tem valor.
O marfim de mamute é muito distinto do de elefante. Normalmente tem cracks profundos, e a fossilização traz cores diversas,dependentes da composição do local onde fossilizou.
Os artistas gringos... La, o que manda é o american way of life. O resto que se dane...
Pessoalmente, prefiro nao trabalhar com materiais assim.
Aqui na região  o pessoal gosta de usar rabo de tatu pra cabo de faca. Eu me nego a usar. Posso perder o cliente, mas nao faço. Sou coerente com minhas posições. Meu bolso nao manda na minha vergonha.
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Re:Datando uma navalha Joseph Rodgers & Sons
« Reply #44 on: September 09, 2012, 08:50:34 am »
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A China compra marfim de elefante, quanto estiver à venda!
LEGIO PATRIA NOSTRA.

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