Semogue 2000 ou 2010

[Gulliver]

Boa noite a todos,
Como fiz saber num destes dias, noutro tópico, tenho um pincel de cavalo, vie-long 12705, que nunca me agradou e por essa razão pretendo substituí-lo. A dúvida é se opto pelas tradicionais cerdas, ou abro o leque ao texugo. Referi os modelos 2000 e 2010, porque estão dentro do limite que estava a pensar gastar. A única referência que tenho é o meu único pincel a uso, o semogue 1993. Qual o modelo que aconselham? Ou que outro sugerem?

Abraço,
Manuel

[goaman]

E porque não o ex libris da cerda, o SOC Cerda? É para mim do melhor que pode haver em cerda e, perfiro um TOP cerda do que uma gama baixa de texugo.... por experiencia própria!!!

[FML]

Permite-me responder-te com perguntas 

Por que não gostas do Vie Long?

Preferes a densidade do Vie-Long ou do Semogue? E a altura de pelo?

Fazes espuma na cara ou na tigela? Usas sticks com frequência?

[Gulliver]

Permite-me responder-te com perguntas 

Por que não gostas do Vie Long?

Preferes a densidade do Vie-Long ou do Semogue? E a altura de pelo?

Fazes espuma na cara ou na tigela? Usas sticks com frequência?

Não gosto do vie-long porque se o usar com movimentos circulares, tanto na cara como na tigela, fica cheio de nós, por dentro, e se usar com movimentos de "pintor" a espuma desaparece toda entre 2 passagens, entre cada passagem tinha que estar a fazer nova espuma.
Se uso sticks com frequência, por acaso não, mas foi o que ontem usei, e como disse, antes de cada passagem tive que passar o stick na cara, e fazer novamente espuma.
A altura do vie-long agrada mais, mas prefiro a sensação das cerdas na pele.

Quanto ao SOC, ultrapassa o orçamento, e o que eu me sinto à vontade em gastar num pincel...

[goaman]

Quanto ao SOC, ultrapassa o orçamento, e o que eu me sinto à vontade em gastar num pincel...

É o SOC Cerda que estou a falar... é mais barato do que o 2010 que falaste...

[oversaturn]

O que recomendaria seria algo como o Semogue 1800 ou até um 1438/1520.
Mas ainda não percebi bem se preferes fazer a espuma na cara ou na tigela. Ou se usas mais sabões duros ou cremes...

[FML]

Não gosto do vie-long porque se o usar com movimentos circulares, tanto na cara como na tigela, fica cheio de nós, por dentro, e se usar com movimentos de "pintor" a espuma desaparece toda entre 2 passagens, entre cada passagem tinha que estar a fazer nova espuma.
Se uso sticks com frequência, por acaso não, mas foi o que ontem usei, e como disse, antes de cada passagem tive que passar o stick na cara, e fazer novamente espuma.
A altura do vie-long agrada mais, mas prefiro a sensação das cerdas na pele.

Quanto ao SOC, ultrapassa o orçamento, e o que eu me sinto à vontade em gastar num pincel...

Se fazes nós com o Vie-Long também vais fazer com o Semogue de Texugo se usares a mesma pressão excessiva.

Recomendo-te cerda (a alternativa seria texugo com pelo Finest), Semogue 1305, 1800, 1250, 830... Presumo que o Semogue 2000 é capaz de ser um pincel grande demais para ti. Uma foto comparativa dos pincéis húmidos:

[Gulliver]

Só usei o vie-long 3 ou 4 vezes, mas nunca gostei do desempenho. Da última vez fiz espuma na cara com o vie-long e o stick la toja. De resto, só uso o semogue com cremes e faço a espuma na tigela. Vario entre vários navalhetes e algumas SR's, mas quanto à espuma é sempre igual, semogue com creme na tigela.
Em relação ao preço, acho que vi um 2010 por 19€, e tinha ideia que o SOC cerdas era mais caro. Claro que preferia um bom pincel de cerdas a um entrada de gama de texugo.

[goaman]

Vai por mim. O SOC é excelente.

[FML]

Só usei o vie-long 3 ou 4 vezes, mas nunca gostei do desempenho. Da última vez fiz espuma na cara com o vie-long e o stick la toja. De resto, só uso o semogue com cremes e faço a espuma na tigela. Vario entre vários navalhetes e algumas SR's, mas quanto à espuma é sempre igual, semogue com creme na tigela.
Em relação ao preço, acho que vi um 2010 por 19€, e tinha ideia que o SOC cerdas era mais caro. Claro que preferia um bom pincel de cerdas a um entrada de gama de texugo.

Assim sendo, considera também o Semogue 2000 se gostares de um pincel grande. O 2010 está a bom preço mas não me parece que seja aquilo que queres.

O Soc fica mais caro.

Mas prepara-te que qualquer dos pincéis vai ser mais comilão tipo o Vie-Long.

Quanto ao Vie-Long, usa-o na tigela com mais creme, mais água e menos pressão no pincel (não é a presssão que vai fazer espuma). A água terá de ser suficiente para a espuma crescer logo cheia de bolhas de ar, só depois com algum trabalho é que ela vai adensar e preencher o pincel. Depois é aplicar com movimentos de pintor na cara (que se os fizeres com rapidez ainda vai adensar mais a espuma).

[TheMonk]

Se fazes nós com o Vie-Long também vais fazer com o Semogue de Texugo se usares a mesma pressão excessiva.

A minha experiência com pincéis de cavalo é reduzida, mas com texugos nem por isso, e não é isso que me diz. Tenho há muito tempo um Semogue 2020, ou seja, pêlo Best Badger, que usei com frequência e que é hoje usado pelo meu Pai em rotação diária alternada com um SOC Texugo, e aquilo nunca fez nós. Aliás, o pêlo até tem alguma grossura, mais por exemplo do que os actuais Best da Simpson que, não emaranhando, acabam por cruzar e quebrar alguns pêlos com relativa facilidade (mas transmitem também maior suavidade).
Já o meu Vie-Long 12705B, com meia dúzia de espumas (na tigela) começou imediatamente a emaranhar o pêlo, tornando o pincel inutilizável. Para o voltar a por em condições tive que o pentear com muito cuidado, e mesmo assim acabei por arrancar alguns pêlos.

Manuel, o teu plafond ronda os 20€, é isso? Já percebi que espumas maioritariamente na tigela, mas tens preferência por pincéis mais ou menos firmes, e com maior ou menor sensação na cara?

[Gago]

Vai por mim. O SOC é excelente.

Mais que isso; estupendo! 

[FML]

A minha experiência com pincéis de cavalo é reduzida, mas com texugos nem por isso, e não é isso que me diz. Tenho há muito tempo um Semogue 2020, ou seja, pêlo Best Badger, que usei com frequência e que é hoje usado pelo meu Pai em rotação diária alternada com um SOC Texugo, e aquilo nunca fez nós. Aliás, o pêlo até tem alguma grossura, mais por exemplo do que os actuais Best da Simpson que, não emaranhando, acabam por cruzar e quebrar alguns pêlos com relativa facilidade (mas transmitem também maior suavidade).
Já o meu Vie-Long 12705B, com meia dúzia de espumas (na tigela) começou imediatamente a emaranhar o pêlo, tornando o pincel inutilizável. Para o voltar a por em condições tive que o pentear com muito cuidado, e mesmo assim acabei por arrancar alguns pêlos.

Aqui a pedra de toque é força excessiva para o pincel em questão. Como o texugo espuma sem grande pressão, também não se exagera. Já o  cavalo quase que impele o utilizador a fazer asneiras, principalmente se o utilizador estiver habituado a usar outro pelo, principalmente cerda. Pode ser que o texugo não faça nós tão dramáticos mas a pressão vai dar cabo do pelo.

Mas eu também não falo com conhecimento de causa, porque eu trato os meus pincéis com delicadeza, nunca chegando a esses extremos, parando sempre que infiro que o caminho leva até eles. Aliás, posso dizer que estranhei a força que exige o pincel TGco para espumar (nunca pressionei tanto um pincel) e temo pela sua durabilidade a médio prazo.

Quanto ao Vie-Long 12705B, sinto-me culpado por teres comprado o pincel, afinal fui eu que o aconselhei e não sei se mais alguém o comprou por minha causa e está descontente. Ainda vamos ter que falar sobre esses pincéis.

[oversaturn]

Também tenho um pincel de cavalo e apesar de nunca ter tido problemas de maior com ele, o comportamento do pêlo de cavalo não tem nada a ver com texugo.
Nunca tive um pincel de texugo que fosse propenso a fazer nós como os de cavalo. Já o meu pincel de cavalo requer por vezes um certo cuidado a esse respeito.

Cavalo e texugo têm naturezas totalmente diferentes, inclusive tenho o 2020 a que se refere o david, e zero problemas.

Mesmo entre os pincéis de cavalo, existem muitas vezes diferenças de comportamento assinaláveis; os modelos mais tradicionais tendem a dar menos problemas.
Já os outros que andaram praí a inventar para se adaptarem à "moda" actual dos utilizadores dos fóruns (modelos com lofts mais curtos, maior densidade, pêlos branqueados e semelhantes bizarrias) tendem a ser mais problemáticos no que toca a formar remoinhos...

[Latherão]

Tenho um Semogue 740, que tem o mesmo pêlo do 2010, e gosto muito de o usar. É como diz o Emanuel: este pincel é a antítese do que se lê pelos fóruns: altura de pêlo longa e pouca rigidez do mesmo. Mas é muito suave e leve; não se agarra nada à espuma.

Este pêlo tipo puro tem a desvantagem de picar um pouco. Eu, que faço espuma na cara, só sinto isso na última passagem, quando a cara já está mais sensibilizada, e se fizer movimentos circulares. Como normalmente só faço movimentos de pintor nesta passagem (para espalhar a espuma já criada anteriormente) isso não me incomoda. Diz que o pêlo de cavalo tem a mesma característica, mas não posso confirmar.

Resumindo, pode ser incomodativo fazer espuma na cara a quem tiver a pele sensível. Nesse caso recomendo a cerda que, depois de quebrada, será tão suave como muitos texugos, sem a desvantagem de picar. Se tiver uma pele mais dura e curtida será até rejuvenescedor usar um texugo tipo puro da Semogue!