Author Topic: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4  (Read 18626 times)

Offline Danilo

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afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« on: November 09, 2014, 02:11:06 pm »
Srs,

Sempre tirei nota ruim em portugues e tenho uma deficiencia em atençao, logo se ficou duvidas no processo me pergunte, porque eu tenho essa dificuldade em me expressar. ..

Vamos lá..

Temos pouca coisa sobre navalhas aqui e afiacoes e etc.. Meu post é reflexo de uma experiencia que tive. Errado ou certo, eu nao sou experiente no assunto e fiz com base nos meus conhecimentos adquiridos aqui e pelo youtube.....
Material usado em ambas tentativas.:
UUSHARP 1000/6000(#) Grit
(http://www.aliexpress.com/item/UUSHARP-1000-6000-Grit-Sharpening-Stone-Whetstone-Water-stone-combination-water-stone-Free-shipping/1506220673.html)
TAIDEA  3K/8K
( http://www.aliexpress.com/item/TAIDEA-knife-grinder-Double-sided-Top-white-corundum-Stone-3K-8K-Grit-Knife-sharpener-corundum-sharpening/642805250.html )
Madeira Balsa - 1/4 diamante pasta (diluido com alcool em um spray)
(http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-602757132-pasta-diamantada-para-polimento-e-desbaste-_JM#redirectedFromParent )
Madeira balsa lisa.
Minha rotina de afiaçao foi feita em duas tentativas .:

Primeira sem sucesso.

Fiz a afiaçao circuclar com 40 circulos em ambos os lados em todas as pedras e o X com 10 passadas por lado.

Final, navalha afiada porem nao o suficiente ..... logo, ficou ruim.

Segunda com sucesso parcial

Mesmo processo no inicio, 40 circulos nas pedras de 1k e 3k
Alterei para 20 passadas em X nas pedras de 6k e 8k
passei na madeira balsa com o diamante e ao final estava cortando pelo mas nao estava "lisa"
mais algumas passadas em madeira balsa (15 por lado) e pronto, fiz o teste do pelo e cortou...
(mesmo sentimento que li nesse forum ±http://straightrazorplace.com/stropping/84658-first-time-using-diamond-spray.html± )

Fiz a barba com a navalha sem cortes, sem vermelhao, sem qualquer coisa, porem nao estava bom...

fiz 70/80 passadas de cada lado na madeira balsa e agora ela tá cortando tudo sem qualquer forca. Passei ela no meu braço sem enconstar e cortou todos os pelos.

*estou no aguardo de uma pedra 12k chinesa e um assentador de couro.


Se alguem tiver uma melhor rotina de afiar com esses materiais e quiser me dar a dica, eu aceito.
Talvez seria legal criar um topico com as rotinas de cada um para tentar ajudar novatos como eu e para ver.. a impressao que me deu é que cada um tem a sua e que nao existe verdade absoluta.

dicas que usei

http://straightrazorplace.com/srpwiki/index.php/Beginner%27s_Guide_to_Honing#Honing
http://straightrazorplace.com/honing/47001-lynns-new-circle-x-stroke-honing-technique.html

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Offline arturcbs

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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #1 on: November 10, 2014, 01:09:46 am »
Parabéns por tomares essa iniciativa. É sempre um risco porque pode-se arruinar a navalha. Isto é algo que futuramente também gostaria de me aventurar a fazer, o famoso "honing" que muitos temem! :P

Tens ai dicas de um senhor muito experiente no assunto e do qual custumo ver vídeos, o Lynn Abrams.

Aqui fica um video deste senhor a afiar uma navalha na famosa pedra norton 4k/8k.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=JPYmfyw-5WU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=JPYmfyw-5WU</a>

E aqui com pedras naniwa. :)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=GQd8lOd1yqI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GQd8lOd1yqI</a>

Offline Danilo

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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #2 on: November 14, 2014, 02:22:01 am »
Já vi ambos...

Oque gostaria de ouvir é qual o processo que os colegas o fazem.
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Offline cariocarj01

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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #3 on: November 14, 2014, 08:28:23 am »
Fala aaaeee Danilo.

Primeiro de tudo: parabéns por comecar a afiar suas próprias navalhas!

Agora quanto à afiacão: se vc teve que fazer +/- 100 passagens na balsa com diamante, muito provavelmente o fio (bevel) da navalha não estava pronto e a possibilidade de durar pouco é grande.

A primeira coisa que temos que fazer é estabelecer o fio (bevel) da navalha e isto se faz com as pedras 1K à 3K (também da pra fazer com a 4K mais demora muito mais tempo). Qualquer coisa acima de 4K já é o polimento do que já foi feito com as pedras mais baixas para dar conforto no barbear.

Como o Lynn Abrams mesmo fala: fazer de 1 à 3 séries de 40 círculos de cada lado com 20 passagens em X após cada série de círculos. Isto normalmente é o suficiente para se estabelecer o fio da navalha, mas se ainda não estiver pronto faz-se mais uma série então.

Depois disso feito, passamos à apenas polir o fio para melhorar o conforto do barbear. Durante o polimento, faz-se cerca de 20 passagens em X em cada pedra acima de 4K que vc tiver e depois disso umas 10-15 passagens na balsa com diamante é o suficiente para o acabamento final do fio da navalha.

Compre uma lupa como essa aqui ( http://www.ebay.com/itm/30x-21mm-Glass-LED-Light-Magnifying-Fold-Magnifier-Jeweler-Eye-Jewelry-Loupe-/111472279951?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item19f444018f ) para verificar se o fio está bom e constante. Não precisa comprar mais que 30X. Quando vc olhar o fio da navalha de frente e ver a luz refletindo, isso é um indício que o fio ainda não está pronto.

Não tenha pressa. Use o tempo que precisar para a afiacão.
Use uma leve pressão ou nenhuma pressão (só o peso da navalha nas pedras), não faca forca com a navalha nas pedras, isso pode mais atrapalhar que ajudar.

E por último, o teste para saber se a navalha está pronta, é barbear-se com ela e ver se ficou bom.

Abracos... Flávio.

obs: não, eu não sou um honemeister, também tenho minhas dificuldades, mas já estou tendo resultados mais consistentes agora.

Obs2: como dizem nos fóruns de lingua inglesa - YMMV.
« Last Edit: November 14, 2014, 02:02:11 pm by cariocarj01 »
A verdadeira dificuldade não está em aceitar idéias novas, mas em livrar-se das antigas. (John Maynard Keynes)

Offline Danilo

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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #4 on: December 01, 2014, 11:47:41 am »
Fala aaaeee Danilo.

Primeiro de tudo: parabéns por comecar a afiar suas próprias navalhas!

Agora quanto à afiacão: se vc teve que fazer +/- 100 passagens na balsa com diamante, muito provavelmente o fio (bevel) da navalha não estava pronto e a possibilidade de durar pouco é grande.

A primeira coisa que temos que fazer é estabelecer o fio (bevel) da navalha e isto se faz com as pedras 1K à 3K (também da pra fazer com a 4K mais demora muito mais tempo). Qualquer coisa acima de 4K já é o polimento do que já foi feito com as pedras mais baixas para dar conforto no barbear.

Como o Lynn Abrams mesmo fala: fazer de 1 à 3 séries de 40 círculos de cada lado com 20 passagens em X após cada série de círculos. Isto normalmente é o suficiente para se estabelecer o fio da navalha, mas se ainda não estiver pronto faz-se mais uma série então.

Depois disso feito, passamos à apenas polir o fio para melhorar o conforto do barbear. Durante o polimento, faz-se cerca de 20 passagens em X em cada pedra acima de 4K que vc tiver e depois disso umas 10-15 passagens na balsa com diamante é o suficiente para o acabamento final do fio da navalha.

Compre uma lupa como essa aqui ( http://www.ebay.com/itm/30x-21mm-Glass-LED-Light-Magnifying-Fold-Magnifier-Jeweler-Eye-Jewelry-Loupe-/111472279951?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item19f444018f ) para verificar se o fio está bom e constante. Não precisa comprar mais que 30X. Quando vc olhar o fio da navalha de frente e ver a luz refletindo, isso é um indício que o fio ainda não está pronto.

Não tenha pressa. Use o tempo que precisar para a afiacão.
Use uma leve pressão ou nenhuma pressão (só o peso da navalha nas pedras), não faca forca com a navalha nas pedras, isso pode mais atrapalhar que ajudar.

E por último, o teste para saber se a navalha está pronta, é barbear-se com ela e ver se ficou bom.

Abracos... Flávio.

obs: não, eu não sou um honemeister, também tenho minhas dificuldades, mas já estou tendo resultados mais consistentes agora.

Obs2: como dizem nos fóruns de lingua inglesa - YMMV.

Flavio,

Obrigado pela resposta,

Eu dei  uma procurada por ai (inclussive a maior parte em cima das coisas que o "Lynn Abrams" posta) e achei um probelma no meu setting. é normal o sentimento que tinha com pasta 1/4, ele inclussive recomenda no maximo 1/2 sob feltro prensado de lã de carneiro.

Eu refiz a afiação e troquei esse ponto por uma pedra 12.000 natural e ficou bem legal o barbear. Estou aguardando uma navalha shave ready que comprei com no "navalha brasil" para fazer uma comparação.

Obrigado pelo retorno!

E obrigado pela dica da lupa.. eu estava na duvida se comprava ou não.

p.s.1 - Lupa comprada - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-604404699-lupa-com-led-60x-30x-fr10-_JM
« Last Edit: December 01, 2014, 01:05:02 pm by Danilo »
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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #5 on: December 04, 2014, 06:06:28 am »
É a mesma lupa que tenho. Não se preocupe em usar a lente 60x pois é mais difícil. A 30x é mais que suficiente para avaliar o fio da navalha. O meu mentor aqui na Noruega usa uma lupa 10x.
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Offline JLTG

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« Last Edit: December 04, 2014, 11:40:43 am by JL »
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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #7 on: December 04, 2014, 01:59:33 pm »
JL,

Muito obrigado pelas dicas e videos. Minha ideia aqui era ver diferentes opnioes com diferentes settings.. achei legal um post que o confrade faz circulos até com pedras 12k enquanto o lynn para nas 4k e nas 8k so faz passadas (assim como nas 12k)

"Para todos los que quieran beneficiarse de ellas les comento mi método:

Hago el bisel con piedra 1000 ó 1200 grit
25 círculos
40 pasadas X ........"

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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #8 on: December 13, 2014, 02:49:26 pm »
apenas para comentar....
Uma rotina que gostei MUITO.

(fita 3M na espinha)
pedra 1k e 3k passagem circular (40 circulos) e 10 em X
fiz o restante  com a pedra 6k e 8k passando igual o ta aqui
http://clubedanavalha.blogspot.com.br/2011_08_01_archive.html
Teminei com a 12k chinesa com slurry 10 passagens + 10 passagens sem slurry,
5 passadas na pasta de diamante em balsa
10 passagens no dioxido de cromo...
(retirei a fita)
10 strops no couro "ralado"
40 strops no couro liso.

Filarmonica 12 ficou "estupida", vou testar na pratica e posto o resultado

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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #9 on: December 15, 2014, 12:40:00 am »
testei, gostei e repeti com a dovo best que tenho aqui!

Fotos com 30X e 60X

(nessa eu passei pelo diamante depois dessas fotos, fato que me arrependi. A balsa diamantada vai para as facas).

30x





60x





« Last Edit: December 15, 2014, 12:41:31 am by Danilo »
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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #10 on: January 23, 2015, 10:40:53 pm »
E aí Danilo, continua nesse esquema?

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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #11 on: January 26, 2015, 08:39:24 pm »
E aí Danilo, continua nesse esquema?

Sim e nao troco.


(fita 3M na espinha - 1 pedaço)
pedra 1k e 3k passagem circular (40 circulos) e 10 em X
fiz o restante  com a pedra 6k e 8k passando igual o ta aqui
http://clubedanavalha.blogspot.com.br/2011_08_01_archive.html
Teminei com a 12k chinesa com slurry 10 passagens + 10 passagens sem slurry,
20 passagens no dioxido de cromo...
(retirei a fita)
30 strops no couro "ralado"
40 strops no couro liso.

Se quiser, posso te emprestar uma golddollar para ver se te serve essa afiaçao. MInhas pedras seguem a poder usar se quiser... So marcar um dia de voce vir aqui.

Fiz o teste entre duas golddollars (ambas do mesmo vendedor, enviadas a mim juntas) e é completamente absurda a diferenca da fita na afiaçao. eu recomendo.
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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #12 on: January 26, 2015, 08:46:13 pm »
Sim e nao troco.


(fita 3M na espinha - 1 pedaço)
pedra 1k e 3k passagem circular (40 circulos) e 10 em X
fiz o restante  com a pedra 6k e 8k passando igual o ta aqui
http://clubedanavalha.blogspot.com.br/2011_08_01_archive.html
Teminei com a 12k chinesa com slurry 10 passagens + 10 passagens sem slurry,
20 passagens no dioxido de cromo...
(retirei a fita)
30 strops no couro "ralado"
40 strops no couro liso.

Se quiser, posso te emprestar uma golddollar para ver se te serve essa afiaçao. MInhas pedras seguem a poder usar se quiser... So marcar um dia de voce vir aqui.

Fiz o teste entre duas golddollars (ambas do mesmo vendedor, enviadas a mim juntas) e é completamente absurda a diferenca da fita na afiaçao. eu recomendo.
Vou receber duas navalhas,como você já sabe,por afiar.

Acho que uma delas vou levar pra você afiar

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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #13 on: January 26, 2015, 09:28:17 pm »
Vou receber duas navalhas,como você já sabe,por afiar.

Acho que uma delas vou levar pra você afiar

Fechado!
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Re: afiando navalha pela primeira vez + pasta de diamante 1/4
« Reply #14 on: January 26, 2015, 09:34:52 pm »
Fechado!

Então tá combinado! Vamos afiar uma navalha, tomar uns chopps 9depois, porque ANTES é perigoso!!! lol) e te levo um Palmindaya  ;)

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