EJ, Muhle, Ajustáveis, Fixas e alguns cremes baratos...

[Gago]

Danny, se vais pedir com o Gil, não se esqueça do Creme La Toja ou do stick, da geleia 444, e do Floid. Itens obrigatórios ! 

[oversaturn]

Ora bem, vamos por partes:

Todas as EJ, e também a Mühle, partilham o mesmo cabeçal. Logo, barbeiam de maneira semelhante. A escolha entre elas é de questão puramente estética – ou então económica, uma vez que o preço poderá variar ligeiramente entre elas. Logo, entre estes modelos, escolhe aquele que se adapte melhor ao teu gosto estético ou à tua carteira.
A Mühle, tal como as EJ, são máquinas suaves e tolerantes, óptimas para iniciantes e não só. Ainda são as máquinas que mais utilizo, junto com a Merkur 34 HD.

A Merkur 34C HD é uma óptima máquina, uma das minhas preferidas também. Uma pitadinha mais agressiva/eficaz que as Mühle ou EJ, mas só um niquinho mesmo - há quem não note sequer a diferença. Tem uma construção robusta, e em termos de acabamentos está também muito bem – a Merkur melhorou nesse parâmetro nos últimos tempos.

Não sei se recomendaria a Merkur 37C slant para um iniciante, tem um extra de agressividade com o qual um iniciamnte pode não se dar bem.

Já as ajustáveis… eu vou dar razão ao gago, pois sou um daqueles que, por norma, não recomendo máquinas ajustáveis para quem se inicia. Isto porque vai adicionar mais um factor à equação. Quando se começa, tem-se a tendência de experimentar uma data de itens, entre lâminas, sabões, etc… se por cima disso, se começa a brincar com os diferentes ajustes, por vezes torna-se difícil tirar conclusões – ás tantas tens um mau barbear e não consegues concluir se a culpa foi da lãmina, do sabão, do ajuste da máquina ou outra coisa qualquer.

De maneiras que um melhor começo será ter um set limitado de produtos (uma única máquina de qualidade, algumas lâminas e um nº limitado de sabões/cremes) e ir desenvolvendo a técnica até a teres bem consolidada - e aí podes aventurar-te a experimentar todo um mundo de coisas novas.

Isto não invalida o facto de a minha Progress ser uma das minhas máquinas favoritas. Tal como a Futur, permite vários níveis de ajuste. Mas pessoalmente prefiro a Progress (em vez da Futur) devido à simplicidade de construção e uso/manutenção.
Quanto aos problemas de alinhamento nas Progress ou Futur, tratar-se-á de casos esporádicos no passado e não me parecem de todo relevantes.

De maneiras que o que te recomendaria seria uma EJ/Mühle de pente fechado (à escolha) ou então uma Merkur 34HD. Qualquer dessas opções é óptima para se iniciar nestas artes, e para continuar a usar pelos anos que se seguem. A Merkur é ligeiramente mais pesada e com um agarre um pouco melhor, as Mühle/EJ têm acabamentos um tudo-nada melhores, mas ficas muito bem servido com qualquer das opções.

Quanto aos cremes que indicas, qualquer deles te deixa bem servido. Não sei se o Gil vende TOBS (penso que não, mas posso estar errado) mas o veleiro e o T&H nº10 são escolhas excelentes e quase obrigatórias, e o Proraso com o seu coice de mentol é óptimo para o verão.

Boas escolhas!

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A Muhle utiliza modelos de cabeçais desenvolvidos por Sir Edwin Jagger.


***
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Edwin Jagger é o nome da marca, não do fundador.

O cabeçal das Mühle/EJ foi desenhado por Neil Jagger e é hoje, produzido em conjunto pelas duas empresas, que partilham o know-how e recursos.

Pedindo licença ao Danny, solicito aos confrades que esclareçam uma dúvida:

O Gago já citou uma diferença entre a Progress e a Futur, pediria que evoluíssem nesta comparação e incluíssem a Vision. Quais as diferenças entre estas máquinas? Além da questão preço, principalmente em relação à Vision, o que deve ser levado em conta para decidir por uma delas?

A Vision é um troço grande e pesado, o que faz com que tenha poucos adeptos entre os utilizadores deste tipo de máquinas.
A Progress destaca-se da Futur devido à sua simplicidade. É uma daquelas ideias simples, mas que funcionam muito bem, em que os alemães são pródigos - basicamente a Progress tem uma rosca, um parafuso, uma mola e pouco mais. Funciona muito bem, e não precisa de mecanismos complexos ou manutenções complicadas.

Com a Vision, o sentido é o diametralmente oposto. Parece que pegaram numa Futur, ligaram o complicómetro e o resultado foi uma Vision…

[Nuno Sá]

 Eu comecei nas SR's com uma Merkur 25C que é igual à 15C mas tem o cabo maior. Apesar de ser close comb é muito suave e uma máquina muito boa para começar.

[Gago]

Quanto aos problemas de alinhamento nas Progress ou Futur, tratar-se-á de casos esporádicos no passado e não me parecem de todo relevantes.

Bem, o Alex (dr_mancha) tem a dele a menos de seis meses, com o problema. Pergunte-lhe se é relevante 

[flip]

Estou a gostar deste tópico 
Corroboro com opinião de alguém, quando diz que se pode ficar "preso" com um determinado tipo de maquina, peço desculpa por não saber quem.
Tenho quase meio ano de barbear clássico, como uma R89, e já sinto a necessidade duma maquina com mais poder de corte. É uma excelente maquina mas, de facto, ao fim de algum tempo podemos sentir essa tal limitação que o colega fala.

[MotaJV]

Hoje eu prefiro a Progress / Futur do que a EJ, mas para uma primeira máquina, vejo aí uma vitória da EJ.

A razão é simples: a máquina é consensual.

Se vc. compra a Futur, por exemplo, e algo dá errado, logo virá o pensamento: "putz... bem que me falaram que era isto e aquilo. Devia ter comprado a EJ mesmo!"

O mesmo vale para a Slant 37C. Uns acham maravilhosa, outros (eu incluído, não gostam). Daí vc. compra e o escanhoado não fica bom por conta da espuma mal feita, e na tua cabeça a culpa será da SR, "que é agressiva".

Com a EJ/Muhle de pente fechado, vc. terá certeza que não é a SR, e olhará para os outros itens do escanhoado, irá trabalhar melhor sua técnica e construção da espuma, estes sim itens decisivos num bom escanhoado.

[oversaturn]

Bem, o Alex (dr_mancha) tem a dele a menos de seis meses, com o problema. Pergunte-lhe se é relevante 

Em centenas/milhares de unidades, há sempre umas que podem ter defeito.

E isso não é exclusivo nem da Progress nem da Merkur. Também já apareceram aqui no fórum Mühle e EJ's com problemas (roscas, revestimentos, etc.). E não é por isso que desaconselho as ditas marcas.

Contactando o vendedor ou mesmo o fabricante, esses problemas são resolvidos a contento do utilizador. Outra coisa é se o vendedor é desonesto ou se o comprador, por alguma razão, escolhe não o fazer.

BTW, tenho várias máquinas da Merkur cá em casa, entre vintage e actuais:
 - Progress vintage
 - 37C slant
 - 34G HD
 - 43C "martelo"
 - 41C vintage (pente aberto)

...e já experimentei mais umas quantas, e nunca encontrei qualquer problema de alinhamento, excepto na slant, mas isso devido à geometria que caracteriza estas máquinas.

[MotaJV]

...
A Futur pode ser encontrada na faixa de 40-50 euros...

Acho que está um pouco mais para cima, atualmente.

[Nuno Sá]

 Mais entre os 60 e os 70€.

[oversaturn]

Mais entre os 60 e os 70€.

Exacto.

Acerca da Futur, e de ser ou não recomendada para principiantes, existe um artigo no blog shaving101 que explica bem o que tento escrever acima, que vale a pena consultar, e do qual extraio este pequeno excerto:

Beginners to traditional shaving may spend more time tinkering with the adjustment dial than learning the appropriate pressure and cutting angle, so I strongly recommend becoming proficient with fixed-head models before turning to adjustable safety razors. Many men have a tendency to experiment with different dial positions and may end up in an endless cycle of confusion and skin irritation. Perfect your cutting angle and technique with a Merkur 34C and revisit the Merkur Futur when you have more experience with traditional shaving.

[Nuno Sá]

 Estive a ler esse artigo no mês passado antes de ter tomado a decisão de a comprar. É muito completo.

[dott_macchia]

Contactando o vendedor ou mesmo o fabricante, esses problemas são resolvidos a contento do utilizador. Outra coisa é se o vendedor é desonesto ou se o comprador, por alguma razão, escolhe não o fazer.

Eu comprei a minha com o Gil e ele já fez o envio de outra, so estou aguardando chegar. Mas antes de enviar o Gil me informou que é normal dar uma ultima ajeitada na lamina antes de fechar o cabeçal para que fique bem alinhada. Isso para mim é defeito na construção de modo que deixa a desejar na qualidade da máquina.

E esse problema não é só da Progress. Já tive experiência com outras Merkurs e já vi outros relatos semelhantes, é sempre a mesma conclusão: os cabeçais da Merkur não sao precisos e bem construidos como os da Muhle/EJ.

Recebendo minha nova Progress eu volto a postar aqui minha opiniao.

[Caramelo]

Exacto.

Acerca da Futur, e de ser ou não recomendada para principiantes, existe um artigo no blog shaving101 que explica bem o que tento escrever acima, que vale a pena consultar, e do qual extraio este pequeno excerto:

 Entretanto, acho que existem excepções á regra, acho que a 1ª SR do Gago e do Pitolas foi uma Futur e ambos gostam delas.
 Mas estou de acordo que a Futur não é a melhor maquina para inicio.

[oversaturn]

Recebendo minha nova Progress eu volto a postar aqui minha opiniao.

Boa, quando chegar, aguardamos as tuas opiniões. Boa sorte!

Quanto aos problemas de alinhamento das máquinas (e obviamente exceptuando unidades defeituosas), muito sinceramente acho bem mais grave e ribombante o caso das iKon slant, apesar do mesmo não ser tão falado nos fóruns.

Mais grave porque não se trata de defeito de uma unidade da máquina - é feitio mesmo. Além disso, nas iKon slant, a largura do cabeçal oculta a totalidade da lâmina no seu interior, não permitindo um ajuste fácil com a mão. Tudo isto numa máquina de €150 cujo fabricante se acha o pináculo de toda a shaving history - apesar do serviço pós venda dele não chegar nem aos pés de Mühle, Merkur ou EJ. .

[MotaJV]

Sobre alinhamento, já que entramos nisto, tanto minha Progress como minha Futur, ambas da Merkur, são perfeitas.

Na Progress eu preciso querer desalinhar e, na Futur, nem querendo 

Não ficam devendo nada para a EJ, neste quesito.

Agora não posso afirmar que é características destas duas máquinas, pois aí depende da qualidade e repetibilidade do processo produtivo, e só vi estes meus dois exemplares.