Barbear Clássico

Material => Pincéis => Topic started by: TheMonk on November 05, 2014, 06:43:22 pm

Title: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: TheMonk on November 05, 2014, 06:43:22 pm
Meus caros,

Trago-vos uma questão mais técnica sobre pincéis (ou não fosse o meu tema predilecto ::)).
Ofereci ao meu sogro um Semogue 730 há sensivelmente dois anos. O pincel é usado todos os dias, sempre com cremes de boa qualidade (sou eu que forneço o software ;D) e espumando na cara.
Há já alguns meses comecei a reparar numa zona de cor amarelo torrado no topo do pêlo, localizada mais na parte central do nó.

Seguem algumas imagens (com o pêlo ainda molhado) que espero que ajudem a visualizar aquilo a que me refiro - penso que a segunda imagem seja a mais explícita, embora seja ainda mais visível a olho nú:

(http://i.imgur.com/SiPQA9p.jpg?1)

(http://i.imgur.com/bt1Ay02.jpg?1)

(http://i.imgur.com/HG0BpMa.jpg)

(http://i.imgur.com/6w1H6rN.jpg)


Uma comparação com um 730 novo:

(http://i.imgur.com/DhGyPru.jpg) (http://i.imgur.com/EQXb7N4.jpg)


Fazem ideia a que se poderá dever este fenómeno?
Pelo aspecto quase parece que o pêlo levou uma queimadura química, mas é impossível isso ter acontecido. Também já me lembrei que pudesse ser uma coloração aplicada ao pêlo e que se começa agora a desvanecer, mas isso é algo habitualmente feito nos pêlos ditos 2-bandas, e não nestes 3-bandas.

No que toca à performance, o meu sogro não me referiu nenhuma degradação, pelo que assumo que esteja a funcionar devidamente.

Cumps.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gago on November 05, 2014, 07:19:22 pm
Bem, não posso te dizer ao certo, mas....lembro-me de ter visto um post no blog do Bruce Everiss sobre um pincel, que já não lembro se era Plisson ou Simpsons (quiçá até outra marca) que ele conseguiu após muita procura, usado.

Basicamente, via-se que o centro dos pelos apresentavam muito mais desgaste e descoloração que os pelos "periferais" por causa desse movimento circular no rosto, "esborrachando" os pelos, que teimamos em fazer.

Sabemos que é o único pincel do seu tio, que faz espuma no rosto unicamente, e quiçá com movimentos circulares... então me parece o resultado normal desta soma de fatores.

Penso eu!
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gabriel Maia on November 05, 2014, 07:21:32 pm
Interessante relatar isso, David.
O meu SOC 2 bandas está com o mesmo problema. Pensei em deixar de molho numa solução de vinagre, pois já o tenho há uns 3 anos e nunca fiz esse procedimento.
Se alguém tiver alguma sugestão, somos dois agradecidos...
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gago on November 05, 2014, 07:24:50 pm
Adicionalmente, será que ele limpa o pincel com regularidade?

Não estou dizendo que o limpar HOJE resolverá, mas será que não pode ser, em parte, resultado de uma falta de higiene periódica no mesmo?

Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: TheMonk on November 05, 2014, 07:37:04 pm
Bem, não posso te dizer ao certo, mas....lembro-me de ter visto um post no blog do Bruce Everiss sobre um pincel, que já não lembro se era Plisson ou Simpsons (quiçá até outra marca) que ele conseguiu após muita procura, usado.

Basicamente, via-se que o centro dos pelos apresentavam muito mais desgaste e descoloração que os pelos "periferais" por causa desse movimento circular no rosto, "esborrachando" os pelos, que teimamos em fazer.

Sabemos que é o único pincel do seu tio, que faz espuma no rosto unicamente, e quiçá com movimentos circulares... então me parece o resultado normal desta soma de fatores.

Penso eu!

É sogro, não tio. :P
Os movimentos circulares, mesmo com alguma pressão adicional, poderiam desgastar mais a zona central do nó, e inclusivé esmagar os pêlos, como já vi acontecer inúmeras vezes, mas não me parece que deviam fazer com que os mesmos amareleçam... a não ser que as pontas fossem clareadas?


Adicionalmente, será que ele limpa o pincel com regularidade?

Não estou dizendo que o limpar HOJE resolverá, mas será que não pode ser, em parte, resultado de uma falta de higiene periódica no mesmo?

O pincel é limpo diariamente após o uso, e deixado a secar num espaço aberto (não num armário), mas nunca foi feita nenhuma limpeza adicional com vinagre ou champôo. De qualquer modo estas limpezas não são sequer recomendadas pelos fabricantes de pincéis, pelo que a falta delas não deveria prejudicar o pincel, na minha opinião. Lembrei-me que poderia também ser o recurso a água excessivamente quente, mas se fosse o caso deveria amarelecer todo o pêlo, e não apenas as pontas mais centrais do nó.


Interessante relatar isso, David.
O meu SOC 2 bandas está com o mesmo problema. Pensei em deixar de molho numa solução de vinagre, pois já o tenho há uns 3 anos e nunca fiz esse procedimento.
Se alguém tiver alguma sugestão, somos dois agradecidos...

Interessante, Gabriel. Podemos ver fotos desse SOC 2-bandas?
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gago on November 05, 2014, 07:39:16 pm
É sogro, não tio. :P

My bad  :P

Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: FML on November 05, 2014, 09:46:28 pm
Isso parece-me a oxidação natural do pelo, todos os pincéis vão ficar assim com o uso (tracção mecânica, água quente, resíduos, sabões...). Não ficam tão bonitos mas continuam a trabalhar muito bem - até há quem diga que ficam mais macios - e ainda têm muito para durar até o pelo começar a ficar demasiado fraco e quebrar.

Esse amarelamento também acontece com os cabelos brancos das pessoas e há quem consiga reverter esse efeito, mas não sei se resultará no pincel ou se valerá a pena.

Experimenta lavá-lo com vinagre, pode ser que melhore ao limpar os pelos de resíduos.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: oversaturn on November 05, 2014, 10:06:38 pm
Isso parece-me a oxidação natural do pelo, todos os pincéis vão ficar assim com o uso (tracção mecânica, água quente, resíduos, sabões...). Não ficam tão bonitos mas continuam a trabalhar muito bem - até há quem diga que ficam mais macios - e ainda têm muito para durar até o pelo começar a ficar demasiado fraco e quebrar.


^^ É isto.
Penso que faz tudo parte do "envelhecimento" do pincel.
Não me parece que isso tenha qualquer relacionamento com a performance ou a maciez das pontas. Ter as pontas mais brancas não é sinónimo de suavidade, nem nunca foi .

Nem me parece motivo para preocupações. Pois se o pincel continua a funcionar como habitualmente...

Comparando silvertips, não existe uma relação directa entre a coloração das pontas e a suavidade do pincel. O meu primeiro Kimson é um dos pincéis com pontas mais suaves que já me passou pelas mãos (seguramente no meu top 3) e sempre teve as pontas ligeiramente amareladas, nunca brancas, mesmo quando novo.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: TheMonk on November 05, 2014, 10:28:07 pm
Mas apenas com 2 anos de uso diário, é suposto já estar a envelhecer desta maneira? :-\
Já vi pincéis bem mais antigos e supostamente com mais uso, em que isto não acontecia. Aliás, já li um relato de quem usou um Plisson Plexi HMW diariamente durante quase 35 anos.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: brg on November 05, 2014, 10:46:53 pm
O facto de neste caso ser mais localizado é diferente, mas o meu Semogue 830 amareleceu bem rápido. Logo desde o início era "exemplar único" e por isso entrava sempre em rotação. A cerda do 830 novo é quase cinzenta, mas com o uso tende a ficar amarela, principalmente quanto mais utilização tiver.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: oversaturn on November 05, 2014, 11:07:05 pm
Repara que eu coloquei "envelhecimento" entre aspas... pois é apenas um pormenor cosmético, a performance não parece ter sido afectada.
O natural é ele continuar a "envelhecer" - e a ter bom desempenho - por mais uma carrada de anos! :D

Repara também que estás a comparar duas fotos radicalmente diferentes: a da vintagescent e a tua. A diferença parece grande, mas a tua foto tem as cores bem mais acentuadas (basta reparar no autocolante), o que acentua o tom amarelado das pontas do pincel, de maneiras que a diferença não é tão grande como a que aparenta..

Para além do mais, existe variabilidade entre silvertips... tenho diversos da Semogue, entre edições especiais e modelos de produção, nenhum tem as pontas iguais ao outro, existem sempre ligeiras diferenças na coloração e nenhum as tinha "brancas" quando novo... de maneiras que não vejo nenhum problema.

O facto de neste caso ser mais localizado é diferente, mas o meu Semogue 830 amareleceu bem rápido. Logo desde o início era "exemplar único" e por isso entrava sempre em rotação. A cerda do 830 novo é quase cinzenta, mas com o uso tende a ficar amarela, principalmente quanto mais utilização tiver.

Verdade. Na cerda, nota-se bem isso. Também já tive um 830 a rodar diariamente.
O factor "uso diário" parece ser determinante...

Um dos meus pincéis de texugo mais "antigos" (um LiJün Finest) tem as pontas bem mais amarelas agora, mas não notei qualquer problema associado a esse facto e continuo a usá-lo alegremente...
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: TheMonk on November 05, 2014, 11:43:03 pm
Não digo que não tenhas alguma razão, Emanuel, eu simplesmente estranhei por ver outros pincéis bem mais antigos e com mais uso a não demonstrarem este tipo de descoloração. É verdade que também estou a comparar pincéis eventualmente mais caros e com outro tipo de pêlo, dado que a maioria dos pincéis fabricados até aos anos 90 tinham quase sempre um pêlo bem mais grosso do que os actuais, e consequentemente mais resistente também.

É evidente que mesmo dentro de um modelo há sempre pequenas variações de cor nas pontas do pêlo, mas a diferença que vês nas fotos está muito próxima da realidade, e é de facto significativa.
Quanto aos cores, eu não fiz nenhuma alteração nas fotos que coloquei, foram directamente do iPhone para aqui. É verdade que as cores estão um pouco mais puxadas, mas acredita que o amarelecimento é tão evidente nestas fotos como ao vivo, daí me ter chamado tanto a atenção.

Da próxima vez que estiver em casa dos meus sogros vou prestar mais atenção ao pincel, e eventualmente dar-lhe uma limpeza com vinagre ou champôo, a ver se noto algumas diferenças. Vou também tentar perceber se a performance não se deteriorou, e se o pincel não estará já a perder pêlo.
A ser o caso, o próximo pincel que lhe oferecer vai ter que ser mais resistente, provavelmente uma cerda ou um sintético.

Estou curioso para ver as fotos do Gabriel, para ver como se comparam com este 730.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: FML on November 05, 2014, 11:54:28 pm
Mas apenas com 2 anos de uso diário, é suposto já estar a envelhecer desta maneira? :-\
Já vi pincéis bem mais antigos e supostamente com mais uso, em que isto não acontecia. Aliás, já li um relato de quem usou um Plisson Plexi HMW diariamente durante quase 35 anos.

Não fazia ideia que já havia HMW há 35 anos, pensava que era moda recente como os 2 bandas  :P

Quanto ao envelhecimento é mais que natural e a velocidade depende muito de como se trata o pelo. Basta que fiquem alguns resíduos de sabão de um dia para o outro para amarelecer o pelo de forma notória em pouco tempo. E isto é muito fácil acontecer. Quantas vezes os pincéis parecem lavados e não estão... Quantas vezes eu tenho de voltar a lavar o pincel e quantas vezes não terá ficado com resíduos sem me aperceber  ::)

No caso do 730, eu apostaria mormente em resíduos de creme, principalmente pelos resíduos que se notam à volta da anilha nas fotografias. Certamente o teu sogro é uma pessoa pragmática que lava o pincel mas que tem mais que fazer para andar a inspecionar o mesmo de forma paranoica. Não faz sentido ser escravo de um Semogue 730, afinal não é nenhuma peça rara. O pincel é para estar ao nosso serviço, não o contrário e não é suposto durar para sempre  ;)

(http://i61.tinypic.com/20v0ubc.jpg)

Quantos anos tem este? Já estava com esta cor antes de ter um ano de uso (ao vivo está mais laranja). No barbeiro, já vi pincéis ficarem em estado semelhante em questão de poucos meses (cerda e texugo).
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: TheMonk on November 06, 2014, 12:17:54 am
Não fazia ideia que já havia HMW há 35 anos, pensava que era moda recente como os 2 bandas  :P

Quanto ao envelhecimento é mais que natural e a velocidade depende muito de como se trata o pelo. Basta que fiquem alguns resíduos de sabão de um dia para o outro para amarelecer o pelo de forma notória em pouco tempo. E isto é muito fácil acontecer. Quantas vezes os pincéis parecem lavados e não estão... Quantas vezes eu tenho de voltar a lavar o pincel e quantas vezes não terá ficado com resíduos sem me aperceber  ::)

No caso do 730, eu apostaria mormente em resíduos de creme, principalmente pelos resíduos que se notam à volta da anilha nas fotografias. Certamente o teu sogro é uma pessoa pragmática que lava o pincel mas que tem mais que fazer para andar a inspecionar o mesmo de forma paranoica. Não faz sentido ser escravo de um Semogue 730, afinal não é nenhuma peça rara. O pincel é para estar ao nosso serviço, não o contrário e não é suposto durar para sempre  ;)

(http://i61.tinypic.com/20v0ubc.jpg)

Quantos anos tem este? Já estava com esta cor antes de ter um ano de uso (ao vivo está mais laranja). No barbeiro, já vi pincéis ficarem em estado semelhante em questão de poucos meses (cerda e texugo).

Não, o pêlo HWM é muito mais antigo que Manchurians, Finests ou derivados. Aliás, o Mark da Simpson ainda hoje em dia refere os Manchurian dele como HMW (http://www.simpsonshavingbrushes.com/cgi-bin/trolleyed_public.cgi?action=showprod_MANCH3BRIAR), quiça a tentar aproveitar alguma da fama deste pêlo mítico. ::)

Já agora, e a título de curiosidade, encontrei o tópico da Bíblia (aka SMF) (http://forum.shavemyface.com/viewtopic.php?p=470780) onde o Buzz (M6) indica que usou o Plexi HMW durante quase 35 anos, ainda que com diversos cuidados - desce até ao 12º post.

Vou ter que inspeccionar o 730 mais de perto, para confirmar a falta de limpeza profunda do mesmo. O meu sogro é efectivamente uma pessoa bastante pragmática, aliás por isso mesmo não o consegui convencer a mudar de ML para DE, porque demoraria mais tempo a concluir o escanhoado, e ele anda mais ocupado agora do que antes de se reformar. ;D
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: FML on November 06, 2014, 12:51:19 am
Provavelmente é sabão que fica de umas vezes para as outras, aliás, é fácil de vermos que resíduos se acumulam facilmente se repararmos nas máquinas de barbear. Num pincel ainda é pior.

Sou totalmente ignorante no que toca a pelos especiais e caros de texugo, mas agora fiquei com a impressão que talvez Haute Montagne não esteja relacionado com o local onde viveu o texugo (como já vi escrito algures) mas sim com o aspeto do pincel (uma montanha alta com neve).

Fiquei deveras intrigado com a técnica de carregar sabão com movimentos de pintor do M6. Gostava de aprender isso.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gabriel Maia on November 06, 2014, 01:28:18 am
Com certeza, David.
Estarei com o pincel em mãos na sexta e coloco aqui umas fotos.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: oversaturn on November 06, 2014, 10:01:14 am
Provavelmente é sabão que fica de umas vezes para as outras, aliás, é fácil de vermos que resíduos se acumulam facilmente se repararmos nas máquinas de barbear. Num pincel ainda é pior.

Sou totalmente ignorante no que toca a pelos especiais e caros de texugo, mas agora fiquei com a impressão que talvez Haute Montagne não esteja relacionado com o local onde viveu o texugo (como já vi escrito algures) mas sim com o aspeto do pincel (uma montanha alta com neve).

Fiquei deveras intrigado com a técnica de carregar sabão com movimentos de pintor do M6. Gostava de aprender isso.

O M6 descreve que faz a espuma e aplica na cara com movimentos de vaivém, ao invés de movimentos circulares. Isso é perfeitamente possível, mesmo numa tigela.
Eu próprio não sou muito adepto de movimentos circulares na cara, e prefiro os movimentos de vaivém que me resultam mais confortáveis.

Não descreve como carrega o pincel, mas penso que não será difícil fazê-lo também com movimentos de vaivém.

De resto, esta experiência vai de encontro ao que alguns fabricantes de pincéis recomenda(va)m, quando desanconselh(av)am movimentos circulares (ver, por exemplo, este tópico (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3196)).
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Leon on November 06, 2014, 11:30:24 am
Não sei até que ponto os pelos ficam amarelos com o tempo. Será por causa da exposição aos produtos que o pincel vai usando? É que se for só pela idade ou pelo contacto da água, então os texugos mais velhos teriam que ficar com o pelo também amarelado, já que são animais de água e que duram mais de 10 anos.
Por outro lado, esta minha teoria pode ser falsa, já que, se calhar, não se pode comparar o comportamento de um pelo colado a um cabo com um pelo que ainda faz parte do animal (e este está vivo).

Como dizem os "yankees" : "Just my 2 cents"  ;)
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Colcurinho on November 06, 2014, 11:38:33 am
Isso parece-me a oxidação natural do pelo, todos os pincéis vão ficar assim com o uso (tracção mecânica, água quente, resíduos, sabões...).

Não querias dizer compressão? ;)
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: oversaturn on November 06, 2014, 01:00:48 pm
Não sei até que ponto os pelos ficam amarelos com o tempo. Será por causa da exposição aos produtos que o pincel vai usando? É que se for só pela idade ou pelo contacto da água, então os texugos mais velhos teriam que ficar com o pelo também amarelado, já que são animais de água e que duram mais de 10 anos.
Por outro lado, esta minha teoria pode ser falsa, já que, se calhar, não se pode comparar o comportamento de um pelo colado a um cabo com um pelo que ainda faz parte do animal (e este está vivo).

Como dizem os "yankees" : "Just my 2 cents"  ;)

pois... num animal, o pelo vai sendo alimentado e nutrido pelo organismo.
Mas o pelo de qualquer animal também vai caindo e sendo renovado ao longo dos anos... Quem tem um cão ou um gato em casa percebe o que quero dizer! :D
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: FML on November 06, 2014, 11:45:52 pm
O M6 descreve que faz a espuma e aplica na cara com movimentos de vaivém, ao invés de movimentos circulares. Isso é perfeitamente possível, mesmo numa tigela.
Eu próprio não sou muito adepto de movimentos circulares na cara, e prefiro os movimentos de vaivém que me resultam mais confortáveis.

Não descreve como carrega o pincel, mas penso que não será difícil fazê-lo também com movimentos de vaivém.

De resto, esta experiência vai de encontro ao que alguns fabricantes de pincéis recomenda(va)m, quando desanconselh(av)am movimentos circulares (ver, por exemplo, este tópico (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3196)).

Hoje carreguei um Vie-long de cavalo com movimentos de pintor e até se portou bastante bem, mas tive que fazer alguns movimentos circulares na cara para adicionar água e misturar. Pensei que ia ser mais complicado, mas com a dose certa de água dentro do pincel é capaz de resultar muito bem.
Não sei até que ponto os pelos ficam amarelos com o tempo. Será por causa da exposição aos produtos que o pincel vai usando? É que se for só pela idade ou pelo contacto da água, então os texugos mais velhos teriam que ficar com o pelo também amarelado, já que são animais de água e que duram mais de 10 anos.
Por outro lado, esta minha teoria pode ser falsa, já que, se calhar, não se pode comparar o comportamento de um pelo colado a um cabo com um pelo que ainda faz parte do animal (e este está vivo).

Como dizem os "yankees" : "Just my 2 cents"  ;)

Os texugos, tal como os lobos e outros animais, têm duas pelagens no ano. Uma mais longa e grossa no Inverno que cobre uma camada fina e suave mais curta e no Verão têm uma pelagem menos densa, curta, grossa e mais amarelo-vermelho-acastanhada. Bem, pelo menos os texugos  portugueses é assim e ao contrário das lontras não são propriamente animais de água.

Mas isso pouco interessa, também acho que o tempo só por si não amarela facilmente o pelo. O amarelecimento é principalmente causado pelo desgaste do pelo, pelas temperaturas elevadas e pelos cremes e sabões (principalmente estes últimos).
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: bleddyn on November 07, 2014, 06:13:14 pm
Não fazia ideia que já havia HMW há 35 anos, pensava que era moda recente como os 2 bandas  :P

Quanto ao envelhecimento é mais que natural e a velocidade depende muito de como se trata o pelo. Basta que fiquem alguns resíduos de sabão de um dia para o outro para amarelecer o pelo de forma notória em pouco tempo. E isto é muito fácil acontecer. Quantas vezes os pincéis parecem lavados e não estão... Quantas vezes eu tenho de voltar a lavar o pincel e quantas vezes não terá ficado com resíduos sem me aperceber  ::)

No caso do 730, eu apostaria mormente em resíduos de creme, principalmente pelos resíduos que se notam à volta da anilha nas fotografias. Certamente o teu sogro é uma pessoa pragmática que lava o pincel mas que tem mais que fazer para andar a inspecionar o mesmo de forma paranoica. Não faz sentido ser escravo de um Semogue 730, afinal não é nenhuma peça rara. O pincel é para estar ao nosso serviço, não o contrário e não é suposto durar para sempre  ;)

(http://i61.tinypic.com/20v0ubc.jpg)

Quantos anos tem este? Já estava com esta cor antes de ter um ano de uso (ao vivo está mais laranja). No barbeiro, já vi pincéis ficarem em estado semelhante em questão de poucos meses (cerda e texugo).

Em tempos ofereci um 1470 ao meu pai, e passado algum tempo quando o vi ainda estava mais amarelo do que este. Sempre pensei que isto se devesse ao fato de ele guardar o pincel ainda húmido dentro de um armário fechado na casa de banho, mas pelo que li aqui dá-me a impressão de que o único denominador comum é o fato de todos estes pincéis serem usados diariamente.
Isto talvez seja uma ideia idiota, mas será que isto tem algo a ver com o fato de os pincéis não terem tempo de secar entre usos?
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: TheMonk on November 07, 2014, 06:39:52 pm
Não me parece nada idiota, por acaso também já me tinha lembrado disso, António, mas não estou a ver como poderemos confirmar essa hipótese. A malta aqui habitualmente tem mais do que um pincel, e vai rodando, o que acaba sempre por proporcionar uma melhor secagem do pêlo.
Eu próprio tento ter o cuidado de nunca usar o mesmo pincel 2 dias seguidos, para permitir que o mesmo seque completamente antes de uma nova utilização. Se calhar é um bocado paranóia minha, mas mal também não fará. ::)

Não sei se o SOC do Gabriel é usado com muita regularidade, mas no caso do pincel do meu sogro ele efectivamente é usado todos os dias, embora fique ao ar durante todo o dia para secar.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Colcurinho on November 07, 2014, 07:21:39 pm
mas não estou a ver como poderemos confirmar essa hipótese. A malta aqui habitualmente tem mais do que um pincel, e vai rodando, o que acaba sempre por proporcionar uma melhor secagem do pêlo.

Aqui não posso ajudar, pois apesar de usar o mesmo pincel diariamente, é complicado fazer essa avaliação num SOC cerdas :D

Daqui a uns meses, quando montar a rama que aguarda por um cabo, poderei aí sim avaliar o progresso da cor.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gabriel Maia on November 07, 2014, 09:01:34 pm
Não sei se o SOC do Gabriel é usado com muita regularidade, mas no caso do pincel do meu sogro ele efectivamente é usado todos os dias, embora fique ao ar durante todo o dia para secar.

Uso o meu no máximo uma vez na semana, e ele sempre fica secando no mínimo 24h ao ar. Penso que a frequência não tenha relação.

Deixo aqui as fotos dos pincéis. Além do SOC, observei fenômeno semelhante e mais evidente em um Frank Shaving em Finest, usado na mesma frequência que o Semogue.
Já agora peço desculpas pelas fotos.

Aqui a foto do SOC 2 bandas de uns 2 anos atrás:

(http://i1056.photobucket.com/albums/t380/gabrielmaia10/edd_23_04_12.jpg)

Aqui as fotos do meu quando seco:

(http://i1056.photobucket.com/albums/t380/gabrielmaia10/SOC1.jpg?t=1415393651)

(http://i1056.photobucket.com/albums/t380/gabrielmaia10/SOC2.jpg?t=1415393615)

Aqui o nó quando molhado:

(http://i1056.photobucket.com/albums/t380/gabrielmaia10/SOC3.jpg?t=1415393614)

Esta foto mostra o texugo da FS quando o comprei (ao lado de um sintético). Reparem nas pontas bem esbranquiçadas quando novo:

(http://i1056.photobucket.com/albums/t380/gabrielmaia10/FS2.jpg)

Aqui as fotos dele hoje em dia quando seco:

(http://i1056.photobucket.com/albums/t380/gabrielmaia10/FS1-1.jpg?t=1415393613)

(http://i1056.photobucket.com/albums/t380/gabrielmaia10/FS3.jpg?t=1415393613)

Aqui a foto quando molhado:

(http://i1056.photobucket.com/albums/t380/gabrielmaia10/FS2-1.jpg?t=1415393616)


Não sei se consegui mostrar a mudança de cor nas pontas através dessas fotos.
Ainda que a iluminação nas fotos do antes e depois seja distinta, lhes garanto que houve mudança na cor.
Minha teoria é que esses pincéis levam algum tratamento para alteração de cor nas pontas, e, com o uso contínuo, a agressividade da espuma acabar por alterar essa "pintura".
Alguém teria mais informações a respeito?
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: FML on November 07, 2014, 10:31:57 pm
Pintura não me parece. A tinta é usada para suavizar as pontas dos pincéis sintéticos mas não faz muito sentido no texugo. Se reparar a parte preta também vai adquirindo uma cor mais marron/castanha consoante o branco vai amarelecendo.

Já usei varios pincéis com frequência diária (continuo a usar) e o amarelecimento ao fim de meses não foi tão evidente como uma vez que deixei um pincel carregado de espuma de um dia para o outro.

Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: JLTG on November 08, 2014, 05:15:43 am
Os meus estão todos amarelados! Em diversos graus! Mas sem afetar o desempenho!
Title: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gabriel Maia on November 08, 2014, 03:25:25 pm
Mas não existem relatos de pessoas que trataram quimicamente nós pure badger tornando-os muito mais suaves?
Não me espantaria que os fornecedores chineses também o fizessem nos pêlos que remetem aos europeus.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: FML on November 08, 2014, 07:26:11 pm
Até agora esses tratamentos fizeram as pontas ficarem amareladas. Mas pode haver algum tratamento para as tornar brancas, existe pelo menos alguma especulação nesse sentido (nomeadamente erro no processo de branqueamento que resultou nas gel tips).

Já vi muitos pincéis antigos amarelos e dúvido que esses recebessem o tratamento de branqueamento de pontas. Aliás, nesses pincéis, a banda escura já quase se confundia com o resto.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gabriel Maia on November 11, 2014, 11:32:56 am
É verdade.
De qualquer modo preferia quando tinham as pontas brancas. A questão é puramente estética, pois na performance não percebo diferença.
Vou tentar uma limpeza com solução de vinagre e verei se altera alguma coisa.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: TheMonk on November 11, 2014, 05:54:24 pm
É verdade.
De qualquer modo preferia quando tinham as pontas brancas. A questão é puramente estética, pois na performance não percebo diferença.
Vou tentar uma limpeza com solução de vinagre e verei se altera alguma coisa.

Vou fazer o mesmo da próxima vez que estiver em casa do meu sogro, para ver o resultado. Antes do vinagre, vou também tentar lavar o pêlo com um champô suave... ou então um de anti-envelhecimento, pode ser que ajude! ;D
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: FML on November 11, 2014, 09:03:28 pm
O vinagre só fará efeito se o amarelo for devido a resíduos, porque o vinagre também deteriora o pelo.

Lembro-me de ver um panfleto em alemão sobre o tratamento a dar aos pincéis de texugo que na altura me pareceu bastante pertinente e simples. Se encontar coloco aqui.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: davizera on November 12, 2014, 02:13:45 pm
Pelo visto nenhum dos amigos é casado com uma mulher que clareia os cabelos.

O amarelecimento dos pelos naturais é algo muito comum devido a oxidação do próprio. Isso é facilmente consertado anulando-se o amarelo. Na escala de cores, para se anular o amarelo é necessário um pigmento violeta, assim com esse pigmento a cor volta a ser branca.

Mulheres que clareiam o cabelo os têm amarelecidos após certo tempo devido à fatores naturais, e creio que é o mesmo caso com nossos queridos pinceis. A solução é muito simples e barata, somente é necessário dá-los um banho com shampoo violeta, o mesmo utilizado por mulheres, como esse abaixo:

(http://itsjello.com/wp-content/uploads/2013/10/best-purple-shampoo-21.jpg?bb8777)

http://eaibeleza.com/cabelos/como-tirar-o-amarelado-dos-cabelos-loiros/

http://cabelosderainha.com.br/como-fazer-shampoo-desamarelador-caseiro-passo-passo/

http://www.mulher.com.br/9221/shampoo-desamarelador-como-usar-o-produto-que-devolve-pigmentacao-ao-cabelo
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: JLTG on November 12, 2014, 04:18:14 pm
Sou casado com uma, davizera! E uso um shampoo para cabelos grisalhos, pois já os tenho em profusão! Mas te digo que só irá mudar a cor dos pelos de amarelo para violeta! Mas não custa testar!
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gago on November 12, 2014, 04:53:59 pm
De vez em quando apareciam uns pingos de meleca roxa no chão do Box, mas eu pensava que fossem obra das crianças. Afinal era um tal de "desamarelador" que a dona encrenca passa nos cabelos, desses que o Davi explicou.

É realmente uma teoria interessante, mas não explica o motivo de alguns de nós terem pinceis com muito mais de um ano de uso, caso do sogro do David, que não sofreram essa "amarelação" toda.

Certamente não conheço ninguém que passa shampoo desamarelador nos seus pincéis. E nem acho que adianta o David passar agora, porque isso é uma prevenção,  segundo a patroa me explicou, e está explicado no rótulo.

Sou casado com uma, davizera! E uso um shampoo para cabelos grisalhos, pois já os tenho em profusão! Mas te digo que só irá mudar a cor dos pelos de amarelo para violeta! Mas não custa testar!

Doutor, me passa a marca desse aí, que já estou precisando  :P
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: JLTG on November 12, 2014, 05:08:08 pm
Shampoo Vult, linha Silver Blond.
Muito barato, mas não sei se encontra fácil no RJ.
Esse link http://www.verdadefeminina.com.br/top-5-shampoo-desamarelador/ tem algumas alternativas.
Foto da linha:

(http://img1.mlstatic.com/s_MLB_v_O_f_204104975_1303.jpg)
Mas como tu moras nessa megalópole carioca, certamente tens muitas alternativas!
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gago on November 12, 2014, 05:23:48 pm
Shampoo Vult, linha Silver Blond.
Muito barato, mas não sei se encontra fácil no RJ.
Esse link http://www.verdadefeminina.com.br/top-5-shampoo-desamarelador/ tem algumas alternativas.
Foto da linha:

(http://img1.mlstatic.com/s_MLB_v_O_f_204104975_1303.jpg)
Mas como tu moras nessa megalópole carioca, certamente tens muitas alternativas!

valeu DOC!

Minha esposa trabalha ao lado de uma loja de artigos para cabeleireiro (imagina a despesa!!!!), tenho certeza que vai ter isso lá.
ps; por encreça que parível, a loja não vende Fixx-Modell, como outras.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: JLTG on November 12, 2014, 05:35:05 pm
Agora estou entendendo teu recente desapego a pincéis, sabões e etecétera, Gago!
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gago on November 12, 2014, 05:39:26 pm
Agora estou entendendo teu recente desapego a pincéis, sabões e etecétera, Gago!
LOL
Nada...
Ela gasta o dinheiro dela da maneira que quiser, e eu da minha. É até bom que ela compre bastante, assim não me enche quando chega um sabõezitos lá em casa!  ;D
Queria dizer que se imaginasse a despesa dela! É como se eu trabalhasse ao lado da Pasteur!  ;D

Sobre as vendas, vocês me conhecem, sabem que eu não sou de acumular coisas que não uso. Antes de pôr algo à venda penso bastante, mas quando tomo a decisão, é definitiva.   :P
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: JLTG on November 12, 2014, 06:08:41 pm
Estava de pura brincadeira, Gago! Penso ter chegado a um estágio de camaradagem que possa fazer! Mulheres sempre gastam mais que nós! Um creme aqui, um shampoo ali, uma base acolá....
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: Gago on November 12, 2014, 06:14:38 pm
Estava de pura brincadeira, Gago! Penso ter chegado a um estágio de camaradagem que possa fazer!

É claro meu amigo! ;)
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: FML on November 28, 2014, 06:02:19 pm
A propósito deste tópico, deixo aqui uma foto que considero bastante pertinente.

(http://i57.tinypic.com/2gt7ypt.jpg)

O sabão em questão é o Cella, que é um sabão bastante natural, sem os ditos "químicos" agressivos que tanta gente abomina nas espumas em lata.

Os pelos castanhos que se vêem na superfície do sabão permaneceram lá desde meados deste Verão. Os pelos eram de cavalo branco e na altura que fechei o sabão, os pelos confundiam-se com a cor do sabão. Daí que tenham lá ficado, simplesmente não os vi.

Foi uma surpresa voltar à fidelidade a este sabão e encontrar os pelos com outra cor. Penso que o efeito do sabão nos pelos é bastante relevante para o seu amarelecimento e deixa em aberto os efeitos que não terá em nós.
Title: Re: Amarelecimento das pontas do Semogue 730
Post by: JLTG on November 28, 2014, 06:16:59 pm
Essa foto esclarece muita coisa sobre o tema exposto. Mas suscita mais dúvidas. Reação química na cutícula dos pelos?
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