Nova loja online Confiança

[hp11]

Eu aproveitei,
porque os preços estão muito bons,imbativeis,
e não sei até quando se vão manter e até quando haverá stock!
Assim fico já com um arsenal bem montado e pronto,
fico descansado durante um tempo valente!

[oversaturn]

Mas que grandes malucos! Esgotaram tudo!  
Já não há nada de Veleiro, Top Secret, Alfazema do Monte!  
Nem as águas de colónia do Chipre Imperial  e da Alfazema do Monte escaparam!
Quem foi? Hum? Hum?

[Lusitano]

Já repuseram stock. A fábrica agora não pára de produzir para satisfazer estes gulosos 

[karpediem]

Acabei de receber:

3 sabonetes chipre imperial
1 agua colonia chipre imperial
1 creme veleiro
1 creme top secret
3 sabonetes esfoliantes (para a minha sra)
3 sabonetes de bebe (para a minha herdeira)
2 po de talco (para a minha herdeira )

...

Logo eu fui um dos responsáveis por acabar com o stock ... 

[hp11]

Eu também mandei vir umas coisitas:

3 CREME BARBEAR TS - TOP SECRET125GRS (D. ESPECIAL)
1 SAB. CHIPRE IMPERIAL 125GR
1 SAB. BEBE 100GR
2 SAB. VELEIRO 125GR
1 SAB. VELEIRO REDONDO ESFOL. 130GR
2 CREME BARBEAR "O MELHOR" 100ML (D.ESPECIAL)
1 AFTER-SHAVE VELEIRO 100ML
2 ÁGUA DE COLÓNIA LEOPARD AZUL - 100

Os preços estão otimos,portanto é impossível não comprar bons produtos a bons preços!
E ainda por cima os portes são sempre 5€,logo compensa é mandar vir umas coisitas como deve ser!

Isto a juntar aos 3Veleiros que consegui pela Coop e mais umas geleias 444
fico aqui com arsenal até vir a mulher da fava rica! 
Fiz de conta que era Natal,
que o Natal é quando um homem quiser!

[Leon]

Para que saibam, a Confiança, através do site está a vender produtos abaixo do preço de revenda.
Não sei se isto é para escoar stock ou não, mas era interessante saber de alguém que sabe direito ou legislação, se o que eles estão a fazer é legal.
Eu e muitos outros vendedores simplesmente não conseguimos acompanhar estes preços porque compramos mais caro para revenda (compramos aos preços do site + IVA + portes), do que vocês estão neste momento a comprar para consumo próprio.
Nunca vi nenhuma fábrica querer fazer concorrência desleal com os próprios revendedores, mas com esta história a Confiança, pela qual tinha bastante estima, agora não tenho estima alguma.

[hp11]

Nas várias Coops,que também é revendedor,
também há produtos da Confiança á venda,
linha Veleiro,e que com ivas ou sem eles estão ainda mais baratos que no site da Confiança,
tenho cá 3cremes á conta disso,comprei a 2,50€,
e já bem depois da subida do iva!
Tal como lá fora se conseguem comprar produtos mais baratos que cá dentro...
Portanto nãos sei que diga,
se é dos ivas ou não é,
agora que os produtos estão a um preço fantastico,
metade de outros preços,isso estão!
Não sei se são eles que vendem barato
ou se as margens são altas em outros lados...
De qualquer forma acho que a Confiança é livre de vender o produtos que quiser pelo preço que quiser,
tal como os revendedores é que fazem as suas margens...
Portanto albarda-se o burro á vontade do dono..

E por acaso,só por curiosidade,
o creme O Melhor,por exemplo,
antes da subida do iva estava a 9,40€
e hoje,já com a subida do iva á algum tempo,
mantém os mesmos 9,40€!
http://www.confiancasoaps.com/catalogo/detalhes_produto.php?cat=240&id=193
Á conta disso encomendei 2!
E os portes são sempre os mesmos,independentemente dos produtos:5€!
Portanto a Confiança em boa hora resolveu colocar os produtos á venda,
por metade do preço a que eramos levados a comprar,
e isto graças a vários pedidos de membros aqui do forum,eu incluido,
que no Facebook foram insistindo sempre para que a Ach Brito
metesse os produtos á venda,e felizmente isso aconteceu!
Fico muito contente,e acho que ficamos todos,
os que usamos e gostamos destes produtos,
e que os podemos comprar por um preço mais acessivel!
Viva o Natal,que para mim foi hoje!

[oversaturn]

O caso da COOP é diferente. Eles estão a escoar stocks e por isso vendem a preço baixo para despachar, pois é artigo que já lá está há muito tempo (basta ver a camada de pó que cobria os tubos). É aproveitar enquanto dura, porque uma vez esgotado, puff...!, acabou-se a papa doce.

Também comprei lá uns tubos de Veleiro a preço especial (€2,20), bem como um ASB a €5,30. Mas eles não vão repor stocks, já confirmei isso.

Se repararem no talão da COOP, o nome do artigo vem precedido da palavra "RET", sinónimo de que vai ser retirado das prateleiras e não vai ser reposto. O mesmo se aplica para os sabonetes da Ach. Brito e Confiança que lá restarem (a não ser que haja outra campanha sazonal, mas aí os preços não serão os mesmos).

[Leon]

Não sei se são eles que vendem barato
ou se as margens são altas em outros lados...
De qualquer forma acho que a Confiança é livre de vender o produtos que quiser pelo preço que quiser,
tal como os revendedores é que fazem as suas margens...

Se eles vendem barato? Eles vendem ABAIXO do preço de catálogo para os revendedores que ainda levam com o IVA e com os portes.
Achas isso normal?
Como é que na tua opinião os revendedores podem vender os produtos deles assim? Só se vender com prejuizo porque é matematicamente impossível ter lucro.
Para vossa informação, o processo de revenda funciona de uma maneira simples e universal. É igual para todas as marcas do mundo. Já trabalhei com dezenas ou até centenas de marcas em processo de revenda e processa-se do seguinte modo.
1) Existe uma quantidade mínima, por ex., 500 Euros
2) Para cada produto há um mínimo, por ex. 12 caixas de cremes de barbear
3) Para cada produto o produtor estabelece o preço de revenda (o que o revendedor paga ao produtor), mais IVA, mais portes de envio
4) Para cada produto o produtor estabelece o preço de de venda ao público (PVP) já com os devidos impostos do país respectivo

A diferença entre 3) e 4) é o lucro líquido do revendedor. O que a Confiança fez é que 3) é maior que 4), logo é impossível ter lucro para QUALQUER revendedor que queira ter a gama da Confiança.

Espero que tenha sido claro e que tenham entendido.

[hp11]

A ver se eu entendi isto como deve ser:
és obrigado a comprar um valor minimo,500€,que dará uma quantidade minima de 12caixas,
mas o preço a que as vendes é tu que fazes,ou não?
Eles não te podem obrigar a vender pelo preço que eles querem,
compraste o produto e agora vendes ao preço que quiseres,digo eu...
Porque as diferenças não são grandes,porque grande era 1,50€,por aí,
agora o dobro ou mais do preço?
Porque vamos dar um exemplo pratico:
a Confiança vende o Veleiro a 2,70€,
caro seriam 4€,por exemplo,agora €5.95?
Isto é o dobro do custo+0,50 centimos!
http://vintagescent.com/shaving-creams-c-1/veleiro-shaving-cream-p-32
Fora o preço que ainda se irá pagar de portes!
Isto não é uma margem enorme?
Mas depois tens coisas curiosas como por exemplo:
http://vintagescent.com/shaving-creams-c-1/o-melhor-shaving-cream-p-27
que está abaixo do preço da Confiança:
http://www.confiancasoaps.com/catalogo/detalhes_produto.php?id=193&cat=240
Logo se te queixas de concorrencia desleal,
então em que é que ficamos,se fazes o mesmo?
Qual é o critério?Ou são 2critérios?
Portanto isto tem obviamente a ver com a quantidade que compras,
com o preço a que consegues essa quantidade,
com a margem de lucro que lhe metes...

Somos todos adultos,
aqui é tudo maior de idade,
e é como diria o "maravilhoso" Eng Guterres:é fazer as contas!

A Confiança tem tudo na mão,ela é que faz o produto,
que por sua vez é feito de materiais que são comprados separadamente,
e se eles conseguem um preço melhor obviamente fazem um preço melhor,digo eu,
e como não há retalhista no meio é muitissimo mais barato...

E que fique claro:
não tenho nada contra retalhistas,
fazem um bom trabalho,
e tenho todo o gosto em comprar,porque se a margem for aceitavel toda a gente ganha,
agora que essas margens cuidado com elas,isto é inegável!
E eu como cliente se poder comprar por 2,70€ não vou pagar 5,95€!
Porque é como diz o Joe Berardo:
Casar pobre,comprar caro e vender barato qualquer um é capaz...

[Leon]

Continuas a não perceber que a Confiança vende ao público mais barato que aos revendedores.
E eu continuo a não perceber como é que queres que o revendedor consiga, sem prejuízo, fazer os mesmos preços que a Confiança faz pelo site, preços esses abaixo dos que a própria Confiança nos indica no catálogo de revendedores.
Quanto ao creme O Melhor, pelo que parece, a Confiança manteve o preço "normal", isto é, respeitou o PVP que sugeriu aos revendedores.
Se achas que há margens enormes aqui, essas estão só do lado da Confiança, ao vender o creme O Melhor por 9 Euros como PVP, imagina só o lucro que tem (PVP - custo de produção), que é muito maior que o lucro dos revendedores (PVP - preço para revendedor).
Volto a dizer que não sei qual é o objectivo da Confiança em fazer estes preços (ilegais e desleais) para os produtos Mass market. Será que querem acabar com o stock? Não sei, mas como já disse novamente, trabalhei com centenas de produtores e nunca nenhum fez este género de concorrência aos revendedores.

Dito isto, aproveitem enquanto podem, comprem os produtos que muito bem entenderem, façam o Natal em Agosto.

Vou fechar o tópico.

A ver se eu entendi isto como deve ser:
és obrigado a comprar um valor minimo,500€,que dará uma quantidade minima de 12caixas,
mas o preço a que as vendes é tu que fazes,ou não?
Eles não te podem obrigar a vender pelo preço que eles querem,
compraste o produto e agora vendes ao preço que quiseres,digo eu...
Porque as diferenças não são grandes,porque grande era 1,50€,por aí,
agora o dobro ou mais do preço?
Porque vamos dar um exemplo pratico:
a Confiança vende o Veleiro a 2,70€,
caro seriam 4€,por exemplo,agora €5.95?
Isto é o dobro do custo+0,50 centimos!
http://vintagescent.com/shaving-creams-c-1/veleiro-shaving-cream-p-32
Fora o preço que ainda se irá pagar de portes!
Isto não é uma margem enorme?
Mas depois tens coisas curiosas como por exemplo:
http://vintagescent.com/shaving-creams-c-1/o-melhor-shaving-cream-p-27
que está abaixo do preço da Confiança:
http://www.confiancasoaps.com/catalogo/detalhes_produto.php?id=193&cat=240
Logo se te queixas de concorrencia desleal,
então em que é que ficamos,se fazes o mesmo?
Qual é o critério?Ou são 2critérios?
Portanto isto tem obviamente a ver com a quantidade que compras,
com o preço a que consegues essa quantidade,
com a margem de lucro que lhe metes...

Somos todos adultos,
aqui é tudo maior de idade,
e é como diria o "maravilhoso" Eng Guterres:é fazer as contas!

A Confiança tem tudo na mão,ela é que faz o produto,
que por sua vez é feito de materiais que são comprados separadamente,
e se eles conseguem um preço melhor obviamente fazem um preço melhor,digo eu,
e como não há retalhista no meio é muitissimo mais barato...

E que fique claro:
não tenho nada contra retalhistas,
fazem um bom trabalho,
e tenho todo o gosto em comprar,porque se a margem for aceitavel toda a gente ganha,
agora que essas margens cuidado com elas,isto é inegável!
E eu como cliente se poder comprar por 2,70€ não vou pagar 5,95€!
Porque é como diz o Joe Berardo:
Casar pobre,comprar caro e vender barato qualquer um é capaz...

[nunogrl]

Peço desculpa Bruno, reabri o tópico pois não me parece que as pessoas estejam esclarecidas, e seria parcial fechar um tópico por este ser desconfortável.

A esclarecer: Toda a gente tem razão!

O comprador quer comprar o mais barato possível e regateia se possível, o retalhista quer vender justo, pois é a sua credibilidade que está em jogo.

Ao produtor, cabe a tarefa de regular o mercado (ou devia caber, infelizmente cada vez menos se passa isso, o interesse primordial é conseguir despachar produto o mais possível muitas vezes passando por cima dos revendedores seus clientes e colocando-os em situações muito embaraçosas, que foi o que aconteceu).
Basta uma frase tão simples como é aplicada nos chocolates nos cafés: "PVP recomendado: X euros"

Neste caso a confiança não beneficiou um revendedor em prol de outros! Não, se fosse isso, faria menos ondas, pois pelo menos não se saberia (além disso a Confiança não teria vantagem nisso).

A Confiança fez pior: tornou-se vendedora e passou por cima dos retalhistas seus clientes, praticando preços com os quais os seus revendedores não podem competir.
Do ponto de vista do vendedor, é uma atitude que deve ser bem estudada e bem acompanhada... E não apanhar clientes seus desprevenidos, de outra forma prejudicam enormemente os seus parceiros de negócio.

Neste caso o Bruno (Leon) e o Gil (lamina) serão os mais vulneráveis por frequentarem estes meios. Decerto que  o senhor Joaquim da loja de esquina estará mais protegido pois trata com os seus clientes pessoalmente... bem, são públicos diferentes.
Além disso cada compra onde quer.

Hoje vivemos num mercado livre: as margens são de livre arbítreo, desde que em acordo com toda a gente.
(10 eur por 100 gramas de sabão não é propriamente uma pechincha, embora no caso de algumas marcas pode-se achar que o produto vale cada cêntimo)

Infelizmente nada do que se fala aqui pode ser resolvido por parte do Bruno ou Gil, eles compraram material a um preço, mais os respectivos custos (e riscos) de transporte, fizeram a sua parte na divulgação dos produtos do seu fornececedor e aplicaram a margem justa e recomendada pelo fornecedor.
E nada podem fazer a não ser serem sujeitos a uma crítica desmerecida devido a uma atitude menos correcta da Confiança.

Em conclusão: São as regras do mercado.. que se pode fazer?
Aos revendedores... é encolher os ombros e dar o dinheiro investido como perdido.. e talvez com um ou outro e-mail inflamado a pedir contas à Confiança

Aos clientes...
De um ponto de vista forma realista? aproveitem os fantásticos preços que a Confiança propõe (enquanto esta cospe no prato de que tem comido estes anos)
 
Life goes on e a Confiança tem a faca e o queijo na mão no que diz respeito à sua relação com os seus revendedores

Abraço
Nuno

[Lusitano]

Apesar de ser cliente e obviamente tudo o que conseguir mais barato, melhor para mim, mais poupo, tenho que concordar com o Leon, dado que o que a Confiança está a fazer é concorrência desleal. A própria fábrica está a vender ao público, nem sequer são necessárias quantidades, pode-se comprar unitariamente, produtos com preços abaixo dos de revenda.
Obviamente que isso causa prejuízos para aqueles que vendem os produtos da Confiança, porque alguns clientes vão passar a adquiri-los directamente na loja online.
A maioria das pessoas quer é barato, independentemente das consequências, depois admiram-se que o vendedor habitual encerre a actividade porque não consegue subsistir.

[oversaturn]

Devo dizer que me encontro algo dividido em relação a este assunto.

Por um lado, como consumidor, claro que me sinto satisfeito por ter acesso a bons produtos disponibilizados a baixo preço.

Por outro, fico triste por uma empresa como a Confiança tratar assim os seus revendedores. Durante muitos e bons anos, foram estes revendedores e retalhistas que possibilitaram o acesso por parte do público aos seus produtos. Se a Confiança e a Ach.Brito cresceram e se mantiveram no mercado, é também devido a estes. A Confiança pode muito bem vender os seus produtos ao preço que quiser (sempre o fez na sua loja de fábrica), mas deveria, no mínimo, possibilitar aos retalhistas os meios para praticar preços semelhantes, e não fazer concorrência (que parece ser desleal) com eles.

Que diabo!, todo o material que comprei até hoje e que podem ver na minha assinatura obtive através de retalhistas. Sejam eles o Gil, o Bruno, as drogarias de Lisboa e Braga, a loja da Catarina Portas, as lojas L'Occitane (no caso do CADE), a COOP ou os supermercados. Se não fossem eles, até hoje não teria sequer acesso a uma vasta gama de produtos e nem saberia que existiam. Não tenho a mínima queixa de nenhum, sempre fui bem servido e não me passa pela cabeça fazer acusações a nenhum deles. Tal me parece descabido.

Aliás, acho que não devemos apenas reclamar quando as coisas correm mal mas sim contar aquilo que corre bem. Já tenho aqui postado descrevendo sempre que fui excepcionalmente bem tratado como cliente, maioritariamente acerca dos serviços prestados pelo Gil, e se não falo do Bruno foi apenas porque, por mero acaso, apenas lhe comprei uma vez (excelente serviço e entrega rápida, BTW).  

O que me parece que se passa é que a Confiança apenas vê como retalhistas da sua gama "Tradicional" o chamado comércio tradicional, com lojas físicas, e parece ignorar os restantes. Não me parece que as lojas físicas sejam grandemente afectadas. O público que vai à mercearia do senhor Silva ou à Drogaria Oriental vai continuar a ir, até porque muitas vezes é um público que não está familiarizado com a internet ou que tem reservas quanto a encomendar online. Eu próprio prefiro muitas vezes ir à loja e trazer imediatamente o produto, mesmo que ligeiramente mais caro, do que ficar à espera que me chegue pelo correio e ter o trabalho de o ir levantar à estação dos CTT.

E não há nada como ir ao vivo a uma loja, percorrer os seus corredores e poder ver ou até cheirar o produto antes de comprar... (Qualquer dia faço uma visita à loja do Gil! )

Nesta situação, vendedores como o Gil ou o Bruno, cujo mercado somos também nós que percorremos a internet, serão de facto os maiores prejudicados. E com pena minha, pois acho que ambos têm prestado um excelente serviço à comunidade. Nestas lides, e no nosso país, os fornecedores são ainda raros, e de entre eles, muito poucos têm a qualidade de atendimento a que o Gil e o Bruno nos habituaram. No entanto, a Confiança não os parece considerar uma parte importante da sua rede de distribuição, o que é pena.

Quanto à loja da Confiança... dada a quantidade de material que por aqui tenho, não sei se farei uma encomenda ou não. Sou capaz de comprar alguns sabonetes e talvez algumas águas de colónia. Já de material para barbear... não uso apenas produtos da Confiança. Gosto de variar e já tenho aqui coisas que me darão para uns bons anos! E o mundo tem tanta coisa para experimentar... Não sei se irei encomendar algo agora. Mas no futuro, se a oportunidade se mantiver e se estiver para aí voltado, certamente que o farei.  

[Leon]

Peço desculpa Bruno, reabri o tópico pois não me parece que as pessoas estejam esclarecidas, e seria parcial fechar um tópico por este ser desconfortável.

Tentei explicar o negócio da venda a retalho o melhor que pude, mas ainda havia dúvidas e mal entendidos ou pessoas que não querem-se esforçar por entender, daí achar que este tópico não ia a lado nenhum.
Pela última vez: Isto é matemática. O preço de venda ao público está abaixo do preço de revenda. Contei este facto inédito a conhecidos meus estrangeiros e nem acreditavam. Trabalhei e trabalho com muitos produtores da área da cosmética, marcas de média e alta gama, e nenhum se lembraria de fazer tal coisa. Muitos deles nos próprios sites até ajudam os clientes interessados a encontrar o retalhista mais próximo por ex. "Find your local store", ou qualquer coisa do género.
Todos os produtores que contactei ficam contentes por haver um revendedor interessado em ter stock. É disso que eles vivem, não é vender directamente ao público, isso é ter uma imagem redutora do comércio.

Aos clientes...
De um ponto de vista forma realista? aproveitem os fantásticos preços que a Confiança propõe (enquanto esta cospe no prato de que tem comido estes anos)

Foi o que eu disse. Eu também sou cliente, também gosto de comprar coisas, se fôr mais barato, melhor!
A Veleiro está barata, mas reparem só no preço do O Melhor. O lucro que não terão ao vender pelo PVP (cerca de 9 Euros) quando o custo deles nem é o de revenda, mas sim o de produção, disso ainda não vi ninguém aqui falar!