Barbear Clássico
Material => Sabões e Cremes => Topic started by: Hugo_Zeb on September 12, 2014, 01:00:34 am
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Não me vou alongar com muitas palavras..
Mas acham normal espremer "quase" meio tubo que está NOVO só para aparecer a primeira ponta de creme?!?!
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj525/hugomirandazeb/Mobile%20Uploads/IMG_20140912_004218_zpshdi5dxr_edit_1410479298592_zpszkynpir5.jpg)
Confrades brasileiros, não vos gabo a sorte ( ao menos o ASL vem cheio ate ao topo do gargalo..) :-\ :-\
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Ora, os 65g de creme estão aí ....
Um creme de 5 reais que se usa um mês diariamente... Não acho roubo algum.
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Tenho o mesmo creme e aconteceu exatamente a mesma coisa, mas como já tinha lido que era normal não me espantei.
Agora se tem os 65g já não sei. Alguns confrades que tem mais experiencia, quiçá já pesaram o produto e podem falar com mais propriedade.
2 fatos são:
- Rende bem;
- Se vier mesmo menos que os 65g é propaganda enganosa (roubo), ainda que renda bem.
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Comprei um deste esta semana e também havia bastante ar dentro do tubo, mas acredito que os 65g estão lá.
Tenho um tubo da versão antiga, comprei este novo só para comparar e por causa do preço (R$ 4,00). Gostei dessa nova formula, achei que houve melhora na proteção e deslize. O aroma também está melhor, mais fraco, mas menos artificial que o antigo. O mentol parece mais fraco neste novo, particularmente preferi.
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O aroma é muito bom. Encontro fácil por R$3,50.
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Se os 65g estiverem lá, nada a reclamar...
Com os cremes portugueses acontece o mesmo, por vezes sai um pouco de ar, mas os 100mL (ou o que quer que venha indicado na embalagem) estão lá...
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Acho perfeitamente normal, as embalagens são produzidas em número limitado de tamanhos e cada fabricante só tem de colocar dentro a quantidade que quer vender no mercado.
Se bem que sou da opinião que podiam muito bem aproveitar o tamanho completo da embalagem para levar mais quantidade, era só no final ajustar o valor de venda se assim entendessem. Mas e daí, talvez a ginástica seja mesmo o ajuste da quantidade ao valor do mercado.
Estou a lembrar-me por exemplo das embalagens de creme Zovirax, aquilo já é uma bisnaga pequenissima mas também... só lá tem dentro 2gr de creme.
De vez em quando lá surge uma reclamação por parte de um cliente indignado porque a embalagem só tinha ar dentro e uma pequenissima quantidade de creme... mas os 2gr estão lá. :)
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Não é um roubo directo, é um roubo encaputado. No fundo, pela dimensão da embalagem, o cliente fica a pensar que está a adquirir maior quantidade de produto. Até pode estar lá a marcação das 65 gr, mas isto é um jogo de psicologia. Comparo estas chico espertesas com as embalagens de 3 unidades serem mais caras que a embalagem unitária. Não estão a mentir, mas não estão a ser inteiramente corretos com o cliente.
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Quase que estou na disposição de espremer o outro tubo só pra confirmar se la estão os 65g... Quase... ::)
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pela dimensão da embalagem, o cliente fica a pensar que está a adquirir maior quantidade de produto.
Estratégias de venda.
Os tubos de pasta de dentes por exemplo a certa altura tinham a abertura pequena, saía mais facilmente a quantidade necessária e não havia desperdícios. Depois aperceberam-se que com uma abertura maior o cliente ía gastar mais quantidade que o necessário, desperdiça mais, gasta mais rápido, compra mais :)
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Não deixa de ser um "roubo", visto que se fizessem a embalagem menor poderiam cobrar menos. Na prática estamos pagando por mais embalagem do que deveríamos e olha que em muitos produtos a embalagem custa mais que o próprio produto!
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Quase que estou na disposição de espremer o outro tubo só pra confirmar se la estão os 65g... Quase... ::)
Basta você pesar a bisnaga nova, anotar o valor. Quando terminar, você lava, remove todo o resto de creme que tenha ficado e pesa a embalagem vazia. Dai é só fazer a subtração.
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Basta você pesar a bisnaga nova, anotar o valor. Quando terminar, você lava, remove todo o resto que creme que tenha ficado e pesa a embalagem vazia. Dai é só fazer a subtração.
Boa sugestão, antes que faça algum "disparate"... ;D ;D
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Os colegas estão fazendo uma pequena injustiça. A Bozzano (ou melhor, a Hypermarcas) não fabrica embalagem nenhuma, assim como a Parmalat não faz as caixas de leite onde põe seu produto.
Quem faz a embalagem, é a empresa que só vende embalagens, das mais diversas. E por sinal, quem faz as tampas das embalagens, também não é a mesma empresa que faz a dita cuja.
O confrade MotaJV pode esclarecer este ponto, inclusive.
Portanto, eu não creio que a Bozzano esteja deliberadamente nos enganando, ela está pondo seu produto na embalagem que compra, e achou mais adequada. Eu estou para ver um produto em bisnaga que venha preenchendo cada milímetro de embalagem,sempre tem algum espaço a sobrar.
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Facilmente podiam colocar lá dentro mais umas quantas gramas em vez das 65.
Têm que me apresentar uma razão mais válida para mudar de ideia.
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Facilmente podiam colocar lá dentro mais umas quantas gramas em vez das 65.
Têm que me apresentar uma razão mais válida para mudar de ideia.
O meu argumento é tão válido quanto o teu, se você vai ou não mudar de idéia, não me vem ao caso.
Cremes brasileiros tem entre 60-65g. O porque desses números, não sei, mas é assim a muitos anos, então deve haver um motivo. Pôr ali mais produto, seguramente passaria dos 70g, e isso sim seria um ponto fora da curva para nossos padrões...
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O meu argumento é tão válido quanto o teu, se você vai ou não mudar de idéia, não me vem ao caso.
Cremes brasileiros tem entre 60-65g. O porque desses números, não sei, mas é assim a muitos anos, então deve haver um motivo. Pôr ali mais produto, seguramente passaria dos 70g, e isso sim seria um ponto fora da curva para nossos padrões...
Sim, todos os cremes brasileiros que tenho (e são alguns) têm todos 65g, portanto o "roubo" aplica-se a todos... :P
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Sim, todos os cremes brasileiros que tenho (e são alguns) têm todos 65g, portanto o "roubo" aplica-se a todos... :P
Se você acha roubo a embalagem dizer que tem 65, e dentro ter 65 GRAMAS....então é roubo. Cada um dá o nome que quiser!
A mim, "roubo" é dizer que tem 65g, e ao pesar, achar menos. Se a embalagem é maior e causa uma impressão de que deveria ter mais produto, aí é outra questão, mas certamente dizer que é "roubo", é, ao meu ver, injúria.
Aliás, sobre esse assunto, era interessante nós listarmos todos aqueles produtos que, a embalagem é enorme, e dentro não chega a metade do volume. Se formos por aí, acho que não sobra nada nas prateleiras....
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O meu argumento é tão válido quanto o teu, se você vai ou não mudar de idéia, não me vem ao caso.
xi rapaz! :o
Cremes brasileiros tem entre 60-65g.
Ora aí está uma possível situação que esclarece "o roubo".
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Com o devido respeito a todos que externaram opiniões aqui, essa discussão pra mim significa 'catar pelo em ovo'. Ou procurar 'chifre em cabeça de cavalo'.
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xi rapaz! :o
Opa, calma lá. Por favor não leve a mal, não foi esta a intenção! ;) O que eu quero dizer, é que não estou aqui para mudar a ideia de ninguém, jamais me presto a fazer isto.
Ora aí está uma possível situação que esclarece "o roubo".
Não é isto. Alguns cremes tem 60g, ( e o diz na embalagem), como os novos Nivea. Outros, como os Bozzano, tem 65g.
Eu não acho certo chamar isto de "roubo". Não sou advogado da Bozzano nem nada, e nem mesmo gosto muito de seus produtos, mas, "roubo" é uma palavra muito forte que pode causar o tipo errado de reação de alguém desavisado.
Podem dizer "artifício", embora eu ache que é muito mais uma questão prática e mundana, como disse acima, do que uma subversividade....
bem-haja confrade
;)
Com o devido respeito a todos que externaram opiniões aqui, essa discussão pra mim significa 'catar pelo em ovo'. Ou procurar 'chifre em cabeça de cavalo'.
Eu também acho. Que se estranhe que há ali nos tubos um espaço vazio, tudo bem, mas das teorias da conspiração, não sou adepto. :P
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"roubo" é uma palavra muito forte
É verdade! não deveria ter aplicado essa palavra, ainda que utilizando o termo encapotado. Certo é que não sou nada adepto dessas práticas comerciais, onde metem um tubo muito maior que o conteúdo, ou aplicam preços a conjuntos de 3 sendo esse conjunto mais caro que as unidades individuais. Não é para mim a forma mais correcta de proceder perante o cliente.
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É verdade! não deveria ter aplicado essa palavra, ainda que utilizando o termo encapotado. Certo é que não sou nada adepto dessas práticas comerciais, onde metem um tubo muito maior que o conteúdo, ou aplicam preços a conjuntos de 3 sendo esse conjunto mais caro que as unidades individuais. Não é para mim a forma mais correcta de proceder perante o cliente.
Depois da Black Friday à brasileira, mas conhecida como 'Black fraude', eu sempre desconfio das práticas comerciais daqui.
Mas nesse caso da Bozzano em particular, não vejo lá grandes problemas.
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É verdade! não deveria ter aplicado essa palavra, ainda que utilizando o termo encapotado. Certo é que não sou nada adepto dessas práticas comerciais, onde metem um tubo muito maior que o conteúdo, ou aplicam preços a conjuntos de 3 sendo esse conjunto mais caro que as unidades individuais. Não é para mim a forma mais correcta de proceder perante o cliente.
Depois da Black Friday à brasileira, mas conhecida como 'Black fraude', eu sempre desconfio das práticas comerciais daqui.
Mas nesse caso da Bozzano em particular, não vejo lá grandes problemas.
Acho que todos nós temos que ser saudavelmente céticos à promoções e coisa do gênero. Meu vovô já dizia; "Nada é de graça".
Quando compro algo em promoção no mercado, vejo a validade, faço as contas para ver se está mesmo mais barato, e etc.
Mas neste caso, eu como industrial, compreendo a questão como quiçá alguns confrades não. Acho que a a empresa compra as embalagens da fabricante de embalagens. Essa fabricante de embalagens, não vende apenas à Bozzano, mas a X empresas, e se fosse vender apenas à Bozzano, um produto sob medida, certamente os custos seriam outros. Então não me espantará , se eu ver no mercado, outro produto com essa mesma bisnaga. No caso da Bozzano, ela vende seus cremes, não de hoje, com 65g. Nas bisnagas anteriores já eram 65g, e talvez (certamente!) esse seja o número que eles chegaram através de uma pesquisa de mercado e um cálculo para conseguir um lucro de pelo menos Y em cada unidade, ainda que vendendo a preços diferentes para o grande e o pequeno consumidor.
As garrafas de cerveja não vem cheias até o gargalo. Os sacos de Elma Chips, não vem repletos de biscoito, a caixa de leite (ou garrafa) não vem cheia até a tampa... diabos, os potes de cremes TOBS parecem que vem à metade de fábrica! Mas a quantidade anunciada está lá....
Por sinal, a embalagem antiga de Bozzano era bem feia. Igual à Gillette, com aquela tampa que parece de pasta de dentes. Eles mudaram o visual de toda a linha de produtos, e a bisnaga escolhida foi essa. Quiçá eles poderiam encher o diabo da bisnaga até o "talo", mas aí estaríamos de outro "roubo"; "Ah esses safados da Bozzano mudaram a embalagem e agora é mais caro!!!" :P
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Se você acha roubo a embalagem dizer que tem 65, e dentro ter 65 GRAMAS....então é roubo. Cada um dá o nome que quiser!
A mim, "roubo" é dizer que tem 65g, e ao pesar, achar menos. Se a embalagem é maior e causa uma impressão de que deveria ter mais produto, aí é outra questão, mas certamente dizer que é "roubo", é, ao meu ver, injúria.
Aliás, sobre esse assunto, era interessante nós listarmos todos aqueles produtos que, a embalagem é enorme, e dentro não chega a metade do volume. Se formos por aí, acho que não sobra nada nas prateleiras....
Eu escrevi roubo entre aspas, para mim a quantidade é perfeitamente normal, portanto não acho que seja um roubo. Eu critico apenas a referencia á marca "bozzano", quando todas as outras marcas (brasileiras) têm todas a mesma quantidade. ;)
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Cremes brasileiros tem entre 60-65g. O porque desses números, não sei, mas é assim a muitos anos, então deve haver um motivo.
Desde 1976, pelo menos, os cremes vêm em 65g (reparar na parte de baixo do anúncio):
(http://i1270.photobucket.com/albums/jj603/marciogama2/anuncioespumadebarbearGillette-1976_zpsd813c4d6.jpg) (http://s1270.photobucket.com/user/marciogama2/media/anuncioespumadebarbearGillette-1976_zpsd813c4d6.jpg.html)
;D
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Desde 1976, pelo menos, os cremes vêm em 65g (reparar na parte de baixo do anúncio):
(http://i1270.photobucket.com/albums/jj603/marciogama2/anuncioespumadebarbearGillette-1976_zpsd813c4d6.jpg) (http://s1270.photobucket.com/user/marciogama2/media/anuncioespumadebarbearGillette-1976_zpsd813c4d6.jpg.html)
;D
Esse anúncio é de 1976? Imaginava que as espumas enlatadas só tinham chegado ao Brasil nos anos 80...
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Ainda que eu não ache problema algum no fato da bisnaga vir um tanto vazia, desde que existam os 65g, sinto-me no dever aqui de fazer o papel de advogado do diabo.
Vejam essa propaganda de 1970 da própria Bozzano:
http://www.youtube.com/watch?v=4XwmVR6myEM
Lá pelos 10s, o locutor manda: "nada de ar no tupo para dar impressão de mais creme". A queixa dos senhores, portanto, não seria totalmente desprovida de fundamento.
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LOL
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Bem meus amigos, nunca imaginei tanta "discussão" quando criei este tópico. Alias, ele foi posto "entre aspas", em jeito de investigação criminal e não de acusação de fraude. Ainda assim, quando terminar o tubo vou pesa lo para comparar com o cheio... ???
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Não acredito que haja roubo. Concordo com o facto de usarem embalagens genéricas, mas que as escolhem desse tamanho propositadamente... Marketing é tudo nesta vida.
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:D :D
Parece que naquela época, os gerentes da Bozzano pensavam da mesma maneira do que eu.
Uma publicidade engraçada por sinal.
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Se era investigação criminal, o Dude merece os louros por ter encontrado a prova-rainha.
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Se era investigação criminal, o Dude merece os louros por ter encontrado a prova-rainha.
Sem duvida, foi quem provou a minha "teoria da conspiração"!!!! ;D ;D
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Eu ainda acho que não há nenhuma artimanha deliberada por parte da Hypermarcas, que é a empresa que fabrica a linha Bozzano.
A Hypermarcas é uma empresa gigantesca, não consigo conceber que uma empresa deste porte se arrisque a truques rasteiros, especialmente com produtos tão baratos.
Mas o vídeo me fez pensar, sim, que tal situação pode incomodar muitas pessoas. E esse incômodo não seria de todo descabido.
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Eu achei o vídeo engraçado, como normalmente nessas propaganda antigas, e só isso. Diz algo que já sabemos; que em mil-novecentos-e-lá-vai-fumaça, havia empresas que metiam menos produto do que deviam nas embalagens.
Até aí...nada de novo. Estamos falando de um país onde até pouco tempo atrás, os comerciantes mediam o "metro" de tecido comprado na Rua Uruguaiana, com uma régua que tinha menos de 1M. Isso, é roubo. (na verdade deve ter outro nome, que o confrade Carraro saberia explicar melhor que eu)
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A bisnaga de creme, é aberta EM BAIXO. A tampinha, é fechada e em alguns casos há até lacre no tubo. A máquina que envasa o produto na bisnaga, abastece POR BAIXO e depois de dosada a quantidade correta, a bisnaga é LACRADA A QUENTE deixando aquela típica aresta achatada.
As máquinas de abastecimento de cremes em bisnagas atuais, têm uma precisão de +/- 0.5%
Isso significa que numa capacidade nominal de 65 g, haverá um ERRO MÁXIMO de 0.325 g...
Ah! Acabei de mencionar uma máquina típica de uma FARMÁCIA DE MANIPULAÇÃO, que é uma máquina de BAIXÍSSIMA PRODUÇÃO. Empresas do tamanho da Bozzano, terão máquinas de produção ALTÍSSIMA com precisão ainda maior...
Numa farmácia de manipulação, a máquina é calibrada para abastecer UM GRAMA ACIMA da capacidade nominal, o que significa que o consumidor SEMPRE LEVARÁ VANTAGEM.
O espaço vazio dentro da bisnaga, deve-se a uma velha lei da Física que diz: "Não se pode ocupar o mesmo espaço por dois corpos simultaneamente"... Dentro da bisnaga, há ar. Quando o creme é empurrado pra dentro, esse ar é COMPRIMIDO, mas ainda assim sobra um espaço vazio. Se o envasamento foi feito num dia frio, o ar estará MAIS DENSO. Se a bisnaga for aberta num dia quente, o espaço vazio APARENTE aumentará ainda mais.
Não acredito que valha à pena ficar com raiva de um fornecedor de um bom produto só por conta de alguns - POUCOS - milímetros cúbicos de ar...
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Bela explicação Edu! Ótima !
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A bisnaga de creme, é aberta EM BAIXO. A tampinha, é fechada e em alguns casos há até lacre no tubo. A máquina que envasa o produto na bisnaga, abastece POR BAIXO e depois de dosada a quantidade correta, a bisnaga é LACRADA A QUENTE deixando aquela típica aresta achatada.
As máquinas de abastecimento de cremes em bisnagas atuais, têm uma precisão de +/- 0.5%
Isso significa que numa capacidade nominal de 65 g, haverá um ERRO MÁXIMO de 0.325 g...
Ah! Acabei de mencionar uma máquina típica de uma FARMÁCIA DE MANIPULAÇÃO, que é uma máquina de BAIXÍSSIMA PRODUÇÃO. Empresas do tamanho da Bozzano, terão máquinas de produção ALTÍSSIMA com precisão ainda maior...
Numa farmácia de manipulação, a máquina é calibrada para abastecer UM GRAMA ACIMA da capacidade nominal, o que significa que o consumidor SEMPRE LEVARÁ VANTAGEM.
O espaço vazio dentro da bisnaga, deve-se a uma velha lei da Física que diz: "Não se pode ocupar o mesmo espaço por dois corpos simultaneamente"... Dentro da bisnaga, há ar. Quando o creme é empurrado pra dentro, esse ar é COMPRIMIDO, mas ainda assim sobra um espaço vazio. Se o envasamento foi feito num dia frio, o ar estará MAIS DENSO. Se a bisnaga for aberta num dia quente, o espaço vazio APARENTE aumentará ainda mais.
Não acredito que valha à pena ficar com raiva de um fornecedor de um bom produto só por conta de alguns - POUCOS - milímetros cúbicos de ar...
Muito boa explicação :)
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Estamos falando de um país onde até pouco tempo atrás, os comerciantes mediam o "metro" de tecido comprado na Rua Uruguaiana, com uma régua que tinha menos de 1M. Isso, é roubo. (na verdade deve ter outro nome, que o confrade Carraro saberia explicar melhor que eu)
Estelionato é o nome correto. Eis o crime: "obter, para si ou para outrem, vantagem ilícita, em prejuízo alheio, induzindo ou mantendo alguém em erro, mediante artifício, ardil, ou qualquer outro meio fraudulento" (artigo 171 do Código Penal).
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Estelionato é o nome correto. Eis o crime: "obter, para si ou para outrem, vantagem ilícita, em prejuízo alheio, induzindo ou mantendo alguém em erro, mediante artifício, ardil, ou qualquer outro meio fraudulento" (artigo 171 do Código Penal).
Boa ;)
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Estelionato é crime praticado por pessoa física... Pessoa jurídica não pratica crime
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Estelionato é crime praticado por pessoa física... Pessoa jurídica não pratica crime
Pessoa jurídica ... faz sacanagem mesmo! ;D ;D
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O delito no caso, não seria penal. Trata-se de um problema de pesos e medidas. É exatamente o mesmo problema de um posto de gasolina cujas bombas não estejam corretamente aferidas. A punição é no máximo multa...
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O delito no caso, não seria penal. Trata-se de um problema de pesos e medidas. É exatamente o mesmo problema de um posto de gasolina cujas bombas não estejam corretamente aferidas. A punição é no máximo multa...
Sim, eu entendi :)
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Não acredito que valha à pena ficar com raiva de um fornecedor de um bom produto só por conta de alguns - POUCOS - milímetros cúbicos de ar...
Ainda esta semana ouvia um programa de rádio onde se dizia que as crianças não devem ser sujeitas a um mundo excessivamente audiovisual, pois as sensações sensoriais são de grande importância na vida. O universo das comunidades web são para mim um bom exemplo desta questão.
O diálogo deste tópico, se discutido num café com os amigos, seria uma banal conversa onde se comentaria a questão de haver produtos que vêm com embalagens muito maiores do que o necessário, onde uns mostrariam acordo outros desacordo. Mas aqui, no mundo web, parece que os diálogos são levados a uma outra escala. Quando alguém não é claro o suficiente ou não se entende exactamente o que o outro pretende transmitir, ou ainda, não se lê correctamente o que foi escrito, a ausência das tais sensações "in-situ" acaba por nos levar a um entendimento que nem sempre é o mais correcto.
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Ainda esta semana ouvia um programa de rádio onde se dizia que as crianças não devem ser sujeitas a um mundo excessivamente audiovisual, pois as sensações sensoriais são de grande importância na vida. O universo das comunidades web são para mim um bom exemplo desta questão.
O diálogo deste tópico, se discutido num café com os amigos, seria uma banal conversa onde se comentaria a questão de haver produtos que vêm com embalagens muito maiores do que o necessário, onde uns mostrariam acordo outros desacordo. Mas aqui, no mundo web, parece que os diálogos são levados a uma outra escala. Quando alguém não é claro o suficiente ou não se entende exactamente o que o outro pretende transmitir, ou ainda, não se lê correctamente o que foi escrito, a ausência das tais sensações "in-situ" acaba por nos levar a um entendimento que nem sempre é o mais correcto.
Concordo em pleno contigo Colcurinho. :)
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Estelionato é crime praticado por pessoa física... Pessoa jurídica não pratica crime
Veja lá que eu respondi a uma pergunta do Gago sobre comerciantes de antigamente que fraudavam a medida de tecidos. Ainda que o comerciante seja uma pessoa jurídica, o funcionário, diretor ou responsável pela ordem de fraudar pode ser punido pelo crime. Há que analisar caso a caso.
E, em tese, pessoa jurídica pode sim ser penalizada criminalmente. Por exemplo, art. 225, § 3º, da Constituição, que alude aos crimes ambientais.
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Os comerciantes de antanho constituíam empresas individuais, onde havia confusão entre pessoa jurídica e física. Quanto aos crimes ambientais, não me surpreendo em absoluto que considerem pessoa jurídica como sujeito ativo de crime... Legislação ambiental geralmente é um verdadeiro Frankenstein Jurídico...
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O diálogo deste tópico, se discutido num café com os amigos, seria uma banal conversa ...
E então não é?
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E então não é?
Para mim é. Melhor que café seria uma cerveja.
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Para mim é. Melhor que café seria uma cerveja.
BOA! ;)
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Alguém me chamou!!!! ;D ;D ;D
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Alguém me chamou!!!! ;D ;D ;D
LOL
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Para mim é. Melhor que café seria uma cerveja.
Se for dirigir, não beba... Se for beber, me chame!!!
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Se for dirigir, não beba... Se for beber, me chame!!!
Contem comigo tb!!! ;D ;D
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Lendo o tópico cheguei à conclusão de que na verdade, todos que comentaram tem pelo menos um pouco de razão.
Afinal, a psicologia do frasco grande sempre foi valorizada pelo marketing. Mas concordo em 100% com o Gago com relação a não ser roubo, afinal diz que são 65g. A explicação do edulpj foi perfeita, sou farmacêutico/bioquímico e é realmente o que ele disse.
É sempre muito bonito ver todos conversando e expondo suas opiniões com educação e gentileza.