Barbear Clássico

Geral => Iniciante => Topic started by: Allan Gray on March 21, 2011, 03:28:52 pm

Title: 1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: Allan Gray on March 21, 2011, 03:28:52 pm
Olá a todos,

Estreei-me hoje no barbear tradicional.  :)
Utilizei a EJ DE89l e um Semogue 730. Realizei 3 passagens sempre a favor do crescimento do pêlo. Na primeira passagem acho que nem 50% dos pêlos cortei,
ainda não atinei bem com o ângulo.  :D As seguintes foram melhores neste aspecto. Pouca irritação e zero cortes,
apenas dois pontinhos de sangue no pescoço que depois desapareceram com o bloc osma.

Estou no entanto desiludido com a suavidade do semogue.
Fiz espuma numa tijela e consegui bastante sem problemas mas ao passar o pincél pela cara, com movimentos circulares, as pontas pareciam agulhas de modo que tive de pincelar.
A minha pele é bastante sensível, por isso escolhi um pincél de texugo, mas não estava à espera que se queixasse tanto.
Ao passar o pincél pela palma da mão noto as pontas suaves, tanto seco como molhado.  ??? 
Algum dos senhores que tem o 730 nota a mesma coisa? O meu tem um loft de 55mm e penso que tem bastante rigidez(não sei se é disso).

Cumprimentos,
Pedro

Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: JLTG on March 21, 2011, 03:40:02 pm
Caro Pedro,
Uma pergunta: o pincel já está amaciado? Penso que uns três ou 4 ciclos de amaciamento vão deixar o pincel na medida!
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: rntdcarvalho on March 21, 2011, 03:42:32 pm
Eu tenho um 730 e acho-o muito suave! Quanto à rigidez, o chamado backbone, acho que não tem quase nenhuma! Penso que é um pincel horrível para fazer espuma na cara! Essa é a minha maior desilusão com ele! É como fazeres espuma com uma esfregona! Inclusive ele nem é assim tão povoado, por isso existe um 730 HD, e tem um nó de 22mm! No entanto já o ouvi recomendar para fazer espuma na tigela! E como o fizeste, pincelar após a espuma estar criada é a melhor maneira de a distribuir, esses movimentos rotativos são mais utilizados para criar a espuma, não para a espalhar!
Todos os pincéis suavizam mais com o tempo, em relação ao seu estado inicial, no entanto com o texugo, e posso estar enganado, a diferença não é tão notória como com a cerda! Se achares mesmo que ele te continua a picar ao fim de outras utilizações... é complicado para ti, pois pincéis mais suaves que esse só consigo pensar em alguns New Forest, com o 3º digito a 2, XX2X e os da Plisson que custam mais de 200€, são ambos de High Mountain Badger que é o mais raro e caro, mas supostamente o mais suave!

Só para ter a certeza com o Semogue 730 referes-te a este que está nesta foto (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=988.msg11395#msg11395) do lado direito?
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: oversaturn on March 21, 2011, 03:52:59 pm
Olá Pedro,

O 730 é um pincel de texugo silvertip, mas por acaso, quando novos, sim, "picam" um pouco, talvez mais que outras marcas de silvertip. No entanto, com o uso contínuo, melhoram nesse aspecto. Pelo menos o meu tem melhorado significativamente. Ao princípio, quando o comprei, estava um pouco desiludido. Agora estou muito mais satisfeito com ele, e uso-o muitas vezes, já não o sinto a "picar".

O rndtcarvalho teve a oportunidade de comprar um já usado, e como tal, o dele já não deve picar também.

É óptimo para fazer espuma na tigela. Na cara, não te recomendo, é grande demais para isso.

Se ainda não o fizeste, podes tentar ainda um banho em vinagre diluído, isso pode ajudar um pouco a "amaciar" o pincel.

Se não o estás a fazer, põe o pincel de molho em água quente uns minutos (poucos) antes de fazer a espuma. Isso ajuda, também.

No entanto, nada ajudará tanto como o uso continuado.
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: rntdcarvalho on March 21, 2011, 04:00:18 pm
O rndtcarvalho teve a oportunidade de comprar um já usado, e como tal, o dele já não deve picar também.

É verdade eu não tive de o quebrar, já me chegou bem amaciado!

É óptimo para fazer espuma na tigela. Na cara, não te recomendo, é grande demais para isso.

O YMMV é fabuloso, eu acho-o pequeno!  ;) (especialmente se o comparares com o LE 2010 que tem um nó de 24mm e é mais denso, ou com o FS Finest 24mm também e bastante mais povoado!)
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: oversaturn on March 21, 2011, 04:05:37 pm

O YMMV é fabuloso, eu acho-o pequeno!  ;) (especialmente se o comparares com o LE 2010 que tem um nó de 24mm e é mais denso, ou com o FS Finest 24mm também e bastante mais povoado!)

Eu não me referia ao diâmetro do nó... referia-me à altura de pêlo (loft). Por isso é que os pincéis com lofts pequenos são tão apreciados por que faz espuma na cara.

Claro que um diâmetro de nó mais largo e mais denso (como é o caso do LE2010 e do FS Finest) dá mais rigidez ao pincel (o tão falado "backbone"), e torna-o mais apto para espumar na cara. Mas se reparares, qualquer deles tem um loft mais baixo que o 730. ;) É que baixar o loft é outra maneira de conseguir mais "backbone". ;)
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: bleddyn on March 21, 2011, 04:05:41 pm
É como fazeres espuma com uma esfregona!

Gostei da descrição. No entanto para mim a verdadeira esfregona é isto:
(http://img707.imageshack.us/img707/8632/klenzo.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/klenzo.jpg/)
O pincel é um Klenzo em ButterScotch que restaurei com um nó de Super Badger da TGN. O pelo apesar de ser extremamente macio, não tem firmeza absolutamente nenhuma.
Se o meter debaixo da torneira parece um espanador ;D.

Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: rntdcarvalho on March 21, 2011, 04:14:32 pm
Eu não me referia ao diâmetro do nó... referia-me à altura de pêlo (loft). Por isso é que os pincéis com lofts pequenos são tão apreciados por que faz espuma na cara.

Claro que um diâmetro de nó mais largo e mais denso (como é o caso do LE2010 e do FS Finest) dá mais rigidez ao pincel (o tão falado "backbone"), e torna-o mais apto para espumar na cara. Mas se reparares, qualquer deles tem um loft mais baixo que o 730. ;) É que baixar o loft é outra maneira de conseguir mais "backbone". ;)

Tens razão, fui rever as specs, pensava que o 730 tinha 55mm e então falávamos de uma diferença de 2mm mas afinal estamos mais a falar de 5mm e isso já fará a diferença!

(http://img707.imageshack.us/img707/8632/klenzo.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/klenzo.jpg/)
O pincel é um Klenzo em ButterScotch que restaurei com um nó de Super Badger da TGN. O pelo apesar de ser extremamente macio, não tem firmeza absolutamente nenhuma.
Se o meter debaixo da torneira parece um espanador ;D.

Por falar em ButterScotch (que é para mim das cores mais feias que existem! sorry!) conseguiste ficar com aquele no TSR no outro dia?
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: oversaturn on March 21, 2011, 04:20:45 pm
Sempre tive curiosidade nesses nós da TGN. Esse para espumar na tigela deve ser bom, ou é demasiado macio?
Qualquer dia faço como aquele membro do foroafeitado, que comprou um pincel só para aproveitar o cabo e meter-lhe um nó da TGN. :D


Por falar em ButterScotch (que é para mim das cores mais feias que existem! sorry!) conseguiste ficar com aquele no TSR no outro dia?

Também ainda não consegui perceber todo o "hype" que existe à volta do "Butterscotch"... lá está, YMMV e viva a diferença! :D
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: bleddyn on March 21, 2011, 04:24:34 pm
Por falar em ButterScotch (que é para mim das cores mais feias que existem! sorry!) conseguiste ficar com aquele no TSR no outro dia?

Acho que é daquelas coisas que ou se adoram, ou se detestam. No meu caso adoro, mas tenho noção de que estou em minoria ;). Quando vi o do antdad não lhe consegui resistir.

Sempre tive curiosidade nesses nós da TGN. Esse para espumar na tigela deve ser bom, ou é demasiado macio?
Qualquer dia faço como aquele membro do foroafeitado, que comprou um pincel só para aproveitar o cabo e meter-lhe um nó da TGN. :D

Para ser honesto ainda não o usei. Mas se aquilo não servir para fazer espuma na tigela, não serve para mais nada ;D.
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: Allan Gray on March 21, 2011, 04:32:50 pm
Obrigado senhores pelas vossas respostas  :)

Caro Pedro,
Uma pergunta: o pincel já está amaciado? Penso que uns três ou 4 ciclos de amaciamento vão deixar o pincel na medida!
Na sexta lavei-o com detergente de cozinha e depois esteve de molho cerca de 1 minuto em água com um pouco de vinagre de cidra. Ontem à tarde voltei a lavá-lo, fazendo espuma 2 vezes com 2 sabonetes que aqui tenho. Será que ajuda voltar a lavá-lo, hoje ou amanhã?

Eu tenho um 730 e acho-o muito suave! Quanto à rigidez, o chamado backbone, acho que não tem quase nenhuma! Penso que é um pincel horrível para fazer espuma na cara! Essa é a minha maior desilusão com ele! É como fazeres espuma com uma esfregona! Inclusive ele nem é assim tão povoado, por isso existe um 730 HD, e tem um nó de 22mm! No entanto já o ouvi recomendar para fazer espuma na tigela! E como o fizeste, pincelar após a espuma estar criada é a melhor maneira de a distribuir, esses movimentos rotativos são mais utilizados para criar a espuma, não para a espalhar!
Todos os pincéis suavizam mais com o tempo, em relação ao seu estado inicial, no entanto com o texugo, e posso estar enganado, a diferença não é tão notória como com a cerda! Se achares mesmo que ele te continua a picar ao fim de outras utilizações... é complicado para ti, pois pincéis mais suaves que esse só consigo pensar em alguns New Forest, com o 3º digito a 2, XX2X e os da Plisson que custam mais de 200€, são ambos de High Mountain Badger que é o mais raro e caro, mas supostamente o mais suave!

Só para ter a certeza com o Semogue 730 referes-te a este que está nesta foto (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=988.msg11395#msg11395) do lado direito?
Caro rntdcarvalho, o meu é de facto o modelo 730(ref na caixa), comprado online na avidaportuguesa. Como é o meu primeiro pincél tenho zero experiência, mas eu diria que o meu tem mt backbone. Eu já tinha a ideia de fazer espuma na tijela mas gostava de poder espalhá-la com os movimentos circulares para massajar e levantar os pêlos.

Olá Pedro,

O 730 é um pincel de texugo silvertip, mas por acaso, quando novos, sim, "picam" um pouco, talvez mais que outras marcas de silvertip. No entanto, com o uso contínuo, melhoram nesse aspecto. Pelo menos o meu tem melhorado significativamente. Ao princípio, quando o comprei, estava um pouco desiludido. Agora estou muito mais satisfeito com ele, e uso-o muitas vezes, já não o sinto a "picar".

O rndtcarvalho teve a oportunidade de comprar um já usado, e como tal, o dele já não deve picar também.

É óptimo para fazer espuma na tigela. Na cara, não te recomendo, é grande demais para isso.

Se ainda não o fizeste, podes tentar ainda um banho em vinagre diluído, isso pode ajudar um pouco a "amaciar" o pincel.

Se não o estás a fazer, põe o pincel de molho em água quente uns minutos (poucos) antes de fazer a espuma. Isso ajuda, também.

No entanto, nada ajudará tanto como o uso continuado.
Caro oversaturn fico mais tranquilo sabendo que o pêlo de texugo ainda tem margem para ficar mais suave, pensava que só os de cerda amaciavam.
Como refiro acima o meu já esteve de molho em vinagre. Acha que posso repetir ou convém fazer isso só de vez em quando?
Hoje deixei o pincél de molho em água quente enquanto tomei banho mas não contei os minutos que ficou.

Mais uma vez obrigado pela vossa ajuda!

Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: Allan Gray on March 21, 2011, 04:40:09 pm

Gostei da descrição. No entanto para mim a verdadeira esfregona é isto:
(http://img707.imageshack.us/img707/8632/klenzo.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/klenzo.jpg/)
O pincel é um Klenzo em ButterScotch que restaurei com um nó de Super Badger da TGN. O pelo apesar de ser extremamente macio, não tem firmeza absolutamente nenhuma.
Se o meter debaixo da torneira parece um espanador ;D.


Eu ainda agora comecei e já ando de olho nesses nós para um grosvenor  ;D ;D ;D
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: oversaturn on March 21, 2011, 04:51:12 pm
Se já esteve de "molho" em vinagre, então não vale a pena pô-lo outra vez, agora.
Faz umas espuminhas de vez em quando, na mão. Lá está, quanto mais o usares, mais ele irá melhorar.

Claro que não evoluem tanto como um pincel de cerda (aí a mudança é drástica), mas um pincel de texugo acaba por ter alguma margem de evolução, até mais do que eu julgava possível. Foi o que me aconteceu com o 730 e até com o LiJün&1980.

Quanto ao Grosvenor, até é um bom pincel, mesmo com o nó original. Uma máquina de fazer espuma que me surpreendeu. Só gostava que o loft fosse um pouco maior. E eu que até nem gostava daquela cor de cabo...! :D

Quem sabe, se calhar ainda venho a gostar de Butterscotch no futuro! Uma pessoa às vezes muda de opinião...
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: rntdcarvalho on March 21, 2011, 04:52:24 pm
Se o oversaturn diz que suaviza, confia nele (até porque ele percebe mais disto que sei lá o quê!)! No entanto o que podes fazer para acelarar o processo é o descrito neste vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=M_BWNg_NbAc

No entanto confia em mim quando te digo que esse tem pouco backbone, quando experimentares um pincel de cerda vais perceber  ;)!

Quanto ao Grosvenor, esquece isso! É um pincel demasiado bom para estragares dessa maneira! E eu nem sou dos seus maiores defensores, e embora goste do peso do cabo, tenho algumas reservas com a sua forma, especialmente aquele côncavo de baixo que é demasiado pequeno para os meus dedos! Tens também um Grosvenor que já vem em Pure Badger, salvo erro, e que será possivelmente melhor, ainda que possivelmente mais caro!
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: oversaturn on March 21, 2011, 05:14:35 pm
Se o oversaturn diz que suaviza, confia nele (até porque ele percebe mais disto que sei lá o quê!)!


Opá, o que não falta aí é pessoal que sabe bem mais do que eu! Eu estou sempre a aprender.
O que disso foi apenas baseado na experiência que tive com o meu 730 comprado em Dezembro. E nem sequer o uso todos os dias (longe disso!).

Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: Allan Gray on March 21, 2011, 05:16:20 pm
Obrigado oversaturn e rntdcarvalho. Vou ver se consigo suavizá-lo com esse método.
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: rntdcarvalho on March 21, 2011, 05:21:47 pm

Opá, o que não falta aí é pessoal que sabe bem mais do que eu! Eu estou sempre a aprender.


Diz um? Aqui neste forum, sempre disponivel para ajudar como tu? Não estou a querer dizer mal de ninguém, mas a César o que é de César!
Se há coisa que eu "detesto" é responder a uma desta dúvidas antes de ti, depois vens tu com a resposta perfeita e eu fico  sempre a olhar para a minha com vontade de a apagar!  ;) ;D
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: nunogrl on March 21, 2011, 07:34:54 pm
Eheh!

Ao oversaturn pouco falta para ser nomeado Ph.D honoris causa em barbices por uma universidade qualquer :D
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: oversaturn on March 21, 2011, 08:22:00 pm
ROTFLOL!

Apenas tento ajudar com o (pouco) que sei. :P
E o que digo pode ser correcto para mim, mas não o ser para outro. Aliás, farto-me de dizer isto: não há verdades universais, nem a solução mais correcta. Apenas aquela que mais se adequa a cada um de nós.

O pincel que eu e tu achamos suave, pode não o ser para outra pessoa. A lâmina que eu abomino (Polsilver nunca mais! >:() pode ser óptima para outro. O aroma que eu adoro pode ser detestável para outra pessoa.

E assim sucessivamente... :)
Title: Re:1ªvez - Questão sobre Semogue 730
Post by: Lusitano on March 21, 2011, 10:18:13 pm
Allan Gray: O que tu estás a querer fazer faz um pouco parte de quem faz espuma no rosto. Como esse pincel tem muito pouco backbone ao fazeres esses movimentos circulares com pressão, ele começa a abrir todo tipo leque e atira a espuma toda para os lados. Até podes fazer os movimentos circulares mas não podes utilizar pressão senão acontece isso que te disse. Para se aguentar melhor nisso teria de ter um loft mais baixinho ou ser texugo 2 bandas.
Eu tenho 2 LiJun em 2 bandas com a diferença de 5mm no loft, e faz uma diferença enorme no backbone.
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