Barbear Clássico

Material => Safety Razors => Topic started by: brg on March 23, 2011, 11:38:12 pm

Title: Novas Edwin Jagger
Post by: brg on March 23, 2011, 11:38:12 pm
Foram lançados novos modelos, com novos cabos octogonais. Mais detalhes aqui (http://www.theenglishshavingcompany.com/cgi-bin/psProdSrch.cgi?mode=user&advanced=y&search_text=New+for+2011.&formRange=All&formBrand=All&formCategory=All&SEARCH=_Search+Online+Shop_).
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: bleddyn on March 24, 2011, 01:29:37 pm
(http://www.theenglishshavingcompany.com/images/DE89BA11.jpg)

Esta Barley está muito bonita. Desconfio que ainda vou vender a minha EJ89 8).
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: brg on March 24, 2011, 01:54:20 pm
Podiam vender só os cabos...
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: oversaturn on March 24, 2011, 01:59:02 pm
Realmente era uma boa ideia... Já que vendem as cabeças à parte (apesar de caras), podiam vender também os cabos. Eu comprava um daqueles cabos em preto... :)
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: Islander on March 24, 2011, 02:03:56 pm
Ou então comprar a versão open comb(que deve sair...) e ficar com as várias combinações possíveís... Por acaso considerava fazer isso com a muhle.  ::)
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: oversaturn on March 24, 2011, 02:13:18 pm
Ou então comprar a versão open comb(que deve sair...) e ficar com as várias combinações possíveís... Por acaso considerava fazer isso com a muhle.  ::)

Ena, deste uma ideia do caneco! Existe uma Edwin Jagger open comb preta? Ou apenas a Mühle 101?
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: rntdcarvalho on March 24, 2011, 02:17:25 pm
Ena, deste uma ideia do caneco! Existe uma Edwin Jagger open comb preta? Ou apenas a Mühle 101?

Eu acho que é só a Mühle 101, também andei a ver se experimentava uma OC, e essa ou a Merkur 1904 OC são as que me parecem melhores!
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: Islander on March 24, 2011, 02:42:06 pm
Ou então comprar a versão open comb(que deve sair...) e ficar com as várias combinações possíveís... Por acaso considerava fazer isso com a muhle.  ::)

Ena, deste uma ideia do caneco! Existe uma Edwin Jagger open comb preta? Ou apenas a Mühle 101?

Eu tou à espera que a lancem, afinal não devia ser nada complicado...Mas até agora só a muhle é que as tem, infelizmente.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: bleddyn on March 24, 2011, 02:52:48 pm
É capaz de ser a pergunta burra do mês, mas alguém me sabe dizer se as cabeças da Muhle são compatíveis com os cabos da Edwin Jagger e vice-versa?

Pergunto isto porque havia um tópico no B&B em que o cooncatbob dizia que os cabos da Bull Mastiff não eram compatíveis com as cabeças da Muhle. No entanto já experimentei usar a cabeça da minha EJ em todos os cabos que cá tenho feitos por ele e funcionam na perfeição.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: oversaturn on March 24, 2011, 02:55:36 pm

Eu tou à espera que a lancem, afinal não devia ser nada complicado...Mas até agora só a muhle é que as tem, infelizmente.

Infelizmente não creio que tal aconteça... ao que consegui apurar, as open-comb da Mühle continuam sendo fabricadas pela Merkur, ao contrário das closed-comb actuais...

As closed-comb da Mühle, anteriores a 2009, eram fabricadas pela Merkur também.

Só recentemente (~2009, acho) a Mühle mudou a cabeça da closed-comb para a que tem actualmente, e que é igual à EJ e desenhada por Neil Jagger, o fundador da EJ. E ao que parece, a EJ nunca desenhou uma open-comb. Gostaria que o fizesse, mas não sei se acontecerá.

Por falar em Neil Jagger, encontrei um artigo acerca do homem (http://www.accountancyage.com/aa/feature/1776934/profile-neil-jagger-founder-edwin-jagger). É interessante, vale a pena ler.

É capaz de ser a pergunta burra do mês, mas alguém me sabe dizer se as cabeças da Muhle são compatíveis com os cabos da Edwin Jagger e vice-versa?

Pergunto isto porque havia um tópico no B&B em que o cooncatbob dizia que os cabos da Bull Mastiff não eram compatíveis com as cabeças da Muhle. No entanto já experimentei usar a cabeça da minha EJ em todos os cabos que cá tenho feitos por ele e funcionam na perfeição.

Boa pergunta. O Du212 tem uma Mühle e uma EJ, com certeza saberá responder.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: bleddyn on March 24, 2011, 03:05:06 pm
Boa pergunta. O Du212 tem uma Mühle e uma EJ, com certeza saberá responder.

Acho que tens uma craveira oversaturn. Será que me poderias medir o diametro do parafuso?
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: oversaturn on March 24, 2011, 03:21:15 pm
Boa pergunta. O Du212 tem uma Mühle e uma EJ, com certeza saberá responder.

Acho que tens uma craveira oversaturn. Será que me poderias medir o diametro do parafuso?

Quando chegar a casa trato disso. À noite colocarei aqui o resultado. :)

Será que o concatbob se referia às cabeças da Mühle pré-2009, ou seja, às anteriores que eram fabricadas pela Merkur?
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: bleddyn on March 24, 2011, 03:32:52 pm
Será que o concatbob se referia às cabeças da Mühle pré-2009, ou seja, às anteriores que eram fabricadas pela Merkur?

Não faço ideia. Se vires este tópico no B&B ele explica lá as diferenças, eu é que não consigo perceber o que é que ele quer dizer :-[.

http://ns2.tritiummedia.com/vb/showthread.php?t=157961 (http://ns2.tritiummedia.com/vb/showthread.php?t=157961)
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: oversaturn on March 24, 2011, 03:56:27 pm
Também não percebi grande coisa... :P mas pelo pouco que percebi, parece que tem a ver com isto (http://en.wikipedia.org/wiki/Screw_thread#Lead.2C_pitch.2C_and_starts).

Ou seja, numa rosca, além do diâmetro, tens outros parâmetros, e um deles é o chamado "pitch":

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Lead_and_pitch.png)

E esse tal "pitch", segundo o que ele diz, parece ser mais largo nas EJ/Mühle. Assim, o que ele faz, é fazer sempre as roscas com o pitch mais estreito (apropriado para as Gillette antigas) e se o cliente pedir, alarga o "pitch" de modo a se adaptar às EJ/Mühle.

No entanto, quer ele quer o outro utilizador dizem que os cabos que ele faz para as EJ/Mühle também se adaptam bem às Gillette antigas...
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: bleddyn on March 24, 2011, 04:10:03 pm
Não consigo ver a imagem, mas suponho que te estás a referir a isto:
(http://www.roton.com/images/44.gif)

Acho que tens razão, e basicamente a diferença é essa. Obrigado pela explicação.
Se calhar, e apesar de não lho ter pedido, os meus cabos já vieram preparados para as duas coisas ;).

De qualquer das maneiras se me pudesses medir o parafuso da Muhle ficava agradecido.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: Islander on March 24, 2011, 05:09:13 pm
O que eu li é que as novas muhle são perfeitamente intercambiáveis com as EJ. Não me lembro onde mas tou a contar com essa informação...Aliás, sendo as cabeças exactamente iguais não faria sentido terem rosca diferente,pois não?

Emanuel, tinha a ideia que tanto as "novas" muhle closed comb como open comb seriam não-Merkur. E portanto fabricadas em conjunto com as da EJ, o que facilitaria o uso das 2 variantes nas 2 marcas mas se o que dizes é correcto então não valerá a pena esperar.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: oversaturn on March 24, 2011, 05:49:33 pm
O que eu li é que as novas muhle são perfeitamente intercambiáveis com as EJ. Não me lembro onde mas tou a contar com essa informação...Aliás, sendo as cabeças exactamente iguais não faria sentido terem rosca diferente,pois não?

Emanuel, tinha a ideia que tanto as "novas" muhle closed comb como open comb seriam não-Merkur. E portanto fabricadas em conjunto com as da EJ, o que facilitaria o uso das 2 variantes nas 2 marcas mas se o que dizes é correcto então não valerá a pena esperar.

Também tenho a impressão de ter lido isso algures... agora onde, sei lá... :P
Quanto à origem das open-comb, pode até ser que eu esteja errado... mas foi o que consegui apurar. :P

Aqui (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?p=2485101#post2485101) existe um tipo que parece saber do que fala e basicamente diz que as antigas open-comb da Mühle eram fabricadas pela Fatip em Itália, e que as novas são produzidas pela Merkur.

No entanto, a opinião dele será tão válida como qualquer outra que possamos encontrar... :P E tinha a impressão que as closed-comb antigas eram fabricadas pela Merkur, mas se calhar são Fatips também... ???

Às vezes quanto mais se pesquisa, mais aumenta a confusão.... :P

Já agora, a antiga open-comb da Mühle era algo tipo isto:

(http://www.fendrihan.com/images/MUH99R.jpg)

(http://badgerandblade.com/vb/attachment.php?attachmentid=127382&stc=1&d=1286826777)

Não consigo ver a imagem, mas suponho que te estás a referir a isto:
(http://www.roton.com/images/44.gif)

Acho que tens razão, e basicamente a diferença é essa. Obrigado pela explicação.
Se calhar, e apesar de não lho ter pedido, os meus cabos já vieram preparados para as duas coisas ;).

De qualquer das maneiras se me pudesses medir o parafuso da Muhle ficava agradecido.

É isso mesmo, já reparei o link da minha imagem anterior.
À noite eu meço aquilo e coloco aqui.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: rntdcarvalho on March 24, 2011, 07:52:00 pm
Islander, tu que tens a 1904 OC e a EJ DE89, já experimentaste se dá para trocar de cabeças??
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: oversaturn on March 24, 2011, 08:02:19 pm
Islander, tu que tens a 1904 OC e a EJ DE89, já experimentaste se dá para trocar de cabeças??

Há quem diga que a cabeça da Mühle R41/101 é a mesma da Merkur 1904, não sei se tal será verdade. E mesmo sendo verdade, podem ter a rosca diferente, dependendo da marca.
Mas aqui  (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=937.0)existe alguma informação interessante... envolvendo a Feather Portable, a EJ, a Mühle, a Merkur 33c e até a Tech. Mas que promiscuidade...! :D

Não consigo ver a imagem, mas suponho que te estás a referir a isto:
(http://www.roton.com/images/44.gif)

Acho que tens razão, e basicamente a diferença é essa. Obrigado pela explicação.
Se calhar, e apesar de não lho ter pedido, os meus cabos já vieram preparados para as duas coisas ;).

De qualquer das maneiras se me pudesses medir o parafuso da Muhle ficava agradecido.

E aqui está o diâmetro: 4,90 mm.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: bleddyn on March 24, 2011, 08:37:57 pm
E aqui está o diâmetro: 4,90 mm.

O meu paquimetro dos chineses não dá para obter essa precisão, mas suponho que o diâmetro deve ser o mesmo.
Obrigado oversaturn :).
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: a_soares on March 24, 2011, 08:58:36 pm
E aqui está o diâmetro: 4,90 mm.

O meu paquimetro dos chineses não dá para obter essa precisão, mas suponho que o diâmetro deve ser o mesmo.
Obrigado oversaturn :).
Vais no Sábado à Vandoma e compras um digital por 5 euros que isso dá precisão como se não houvesse amanhã ;D.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: Islander on March 25, 2011, 02:27:48 pm
Islander, tu que tens a 1904 OC e a EJ DE89, já experimentaste se dá para trocar de cabeças??

Há quem diga que a cabeça da Mühle R41/101 é a mesma da Merkur 1904, não sei se tal será verdade. E mesmo sendo verdade, podem ter a rosca diferente, dependendo da marca.
Mas aqui  (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=937.0)existe alguma informação interessante... envolvendo a Feather Portable, a EJ, a Mühle, a Merkur 33c e até a Tech. Mas que promiscuidade...! :D

Não consigo ver a imagem, mas suponho que te estás a referir a isto:
(http://www.roton.com/images/44.gif)

Acho que tens razão, e basicamente a diferença é essa. Obrigado pela explicação.
Se calhar, e apesar de não lho ter pedido, os meus cabos já vieram preparados para as duas coisas ;).

De qualquer das maneiras se me pudesses medir o parafuso da Muhle ficava agradecido.

E aqui está o diâmetro: 4,90 mm.

Rntdcarvalho, as cabeças são perfect fit entre a 41 e a EJ....

Pelo que sei as cabeças open comb das muhle são semelhantes mas não iguais às Merkur como se pode confirmar aqui:
http://www.theshaveden.com/forum/showthread.php?t=11151
E vendo nesta foto vê-se claramente isso:
(http://farm4.static.flickr.com/3211/3304327266_587dc7662c.jpg)

1904 na direita e muhle pós 2009 na esquerda
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: rntdcarvalho on March 25, 2011, 02:30:34 pm
Rntdcarvalho, as cabeças são perfect fit entre a 41 e a EJ....

Conclusão, já tens o que eu gostaria de ter, a EJ DE89 Open Comb!
Brutal! Tens de experimentar o híbrido um dia destes, se bem que o cabo da 1904 é absolutamente lindo!
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: oversaturn on March 25, 2011, 02:33:59 pm
Nesse tópico do TSD, alguém diz que a cabeça da Mühle R41 é igual à da Merkur 11C, o que reforça a ideia de que de facto estas open-comb da Mühle são fabricadas pela Merkur.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: Islander on March 25, 2011, 02:46:01 pm
Rntdcarvalho, as cabeças são perfect fit entre a 41 e a EJ....

Conclusão, já tens o que eu gostaria de ter, a EJ DE89 Open Comb!
Brutal! Tens de experimentar o híbrido um dia destes, se bem que o cabo da 1904 é absolutamente lindo!

Digamos que esteticamente fica horrível, logo para começar....  :-[ O cromado da EJ contrasta logo o amarelado da Merkur!
E depois a distribuição de peso fica muito esquisita! A merkur é um peso pluma, cabeça e cabo mais leves e tamanho mais reduzido. Metes um cabo da EJ fica demasiado pesada no cabo em relação à cabeça. Se meteres a cabeça da EJ no cabo da Merkur fica demasiado pesada na cabeça. Até posso testar um dia destes, mas acho-as tão equilibradas, cada uma no seu estilo que até me parece heresia trocar....  ;D

Nesse tópico do TSD, alguém diz que a cabeça da Mühle R41 é igual à da Merkur 11C, o que reforça a ideia de que de facto estas open-comb da Mühle são fabricadas pela Merkur.

O tipo que disse isso não se vê as fotos, por isso não se pode confirmar mas é possível. Mas se pensarmos que praticamente todas são cópias das gillette old e new com pequenas variações não sei até que ponto se pode tirar conclusões...  :-X
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: rntdcarvalho on March 25, 2011, 02:56:37 pm
Digamos que esteticamente fica horrível, logo para começar....  :-[ O cromado da EJ contrasta logo o amarelado da Merkur!
E depois a distribuição de peso fica muito esquisita! A merkur é um peso pluma, cabeça e cabo mais leves e tamanho mais reduzido. Metes um cabo da EJ fica demasiado pesada no cabo em relação à cabeça. Se meteres a cabeça da EJ no cabo da Merkur fica demasiado pesada na cabeça. Até posso testar um dia destes, mas acho-as tão equilibradas, cada uma no seu estilo que até me parece heresia trocar....  ;D

Esteticamente fico surpreendido, não pensei que fossem tão diferentes! Já em relação à distribuição de peso já calculava que pudesse ficar esquisito! E concordo plenamente contigo, é um pouco herege!  :D
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: bleddyn on March 25, 2011, 03:09:06 pm
Esteticamente fico surpreendido, não pensei que fossem tão diferentes!

Uma é niquelada e a outra é cromada, de maneira que acredito perfeitamente que não fiquem grande coisa.

Da mesma maneira que a cabeça da EJ casa bem com o cabo da Ikon e no entanto na minha opinião fica francamente mal com os cabos da Bull Mastiff. São tonalidades completamente diferentes.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: Islander on March 25, 2011, 03:53:10 pm
Esteticamente fico surpreendido, não pensei que fossem tão diferentes!

Uma é niquelada e a outra é cromada, de maneira que acredito perfeitamente que não fiquem grande coisa.

Da mesma maneira que a cabeça da EJ casa bem com o cabo da Ikon e no entanto na minha opinião fica francamente mal com os cabos da Bull Mastiff. São tonalidades completamente diferentes.

Boa info...O excelente cromado das EJ/MUhle suspeito que dificulta o "casamento" com outros cabos...
Por acaso os bull mastif atraem-me mais com as cabeças das NEW como ele vende, isso tá na wishlist, sem dúvida!
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: bleddyn on March 25, 2011, 04:02:29 pm
Por acaso os bull mastif atraem-me mais com as cabeças das NEW como ele vende, isso tá na wishlist, sem dúvida!

Ele também vende as Bull Mastiff com a cabeça das Gillette Old Type.
É uma questão de veres o que funciona melhor para ti.
Title: Re:Novas Edwin Jagger
Post by: Islander on March 26, 2011, 03:11:34 am
Por acaso os bull mastif atraem-me mais com as cabeças das NEW como ele vende, isso tá na wishlist, sem dúvida!

Ele também vende as Bull Mastiff com a cabeça das Gillette Old Type.
É uma questão de veres o que funciona melhor para ti.


Por ainda não o saber é que continua na wishlist...  ;)  :D
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal