Barbear Clássico

Material => Safety Razors => Topic started by: leites on December 12, 2012, 01:37:45 am

Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 12, 2012, 01:37:45 am
boas

vi este topico (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=2775.0) e gostava de fazer algo parecido.

vou fazer um prototipo para oferecer a um membro para testar.

gostava que me dessem as medidas e peso que gostavam de ter no cabo.

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: JLTG on December 12, 2012, 01:46:22 am
Posta umas fotos do projeto desse cabo, caro leites.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 12, 2012, 01:55:40 am
cabo com 12mm de diametro? 100mm de comprimento?

ja agora qual e o diametro que o cabo tem a frente, onde encosta na cabeça?

a rosca e 5mm passo 0.8? quanto e que tem de ter de profundidade?

inox ou cobre?

eu nao tenho nenhuma cabeça destas portanto nao posso testar o cabo, mas ofereço o cabo a quem o quizer testar.

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: GADREL on December 12, 2012, 06:20:56 am
cabo com 12mm de diametro? 100mm de comprimento?

ja agora qual e o diametro que o cabo tem a frente, onde encosta na cabeça?

a rosca e 5mm passo 0.8? quanto e que tem de ter de profundidade?

inox ou cobre?

eu nao tenho nenhuma cabeça destas portanto nao posso testar o cabo, mas ofereço o cabo a quem o quizer testar.

cumps
Caro Leites, tens acesso a ferramentaria (torno e fresa)?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: JLTG on December 12, 2012, 08:41:04 am
Eu gentilmente sirvo de cobaia.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 12, 2012, 09:59:14 am
cabo com 12mm de diametro? 100mm de comprimento?

ja agora qual e o diametro que o cabo tem a frente, onde encosta na cabeça?

a rosca e 5mm passo 0.8? quanto e que tem de ter de profundidade?

inox ou cobre?

eu nao tenho nenhuma cabeça destas portanto nao posso testar o cabo, mas ofereço o cabo a quem o quizer testar.

cumps

O artesão espanhol (Rafael) tem alguns pormenores técnicos no site dele: http://uforazorhandles.blogspot.pt/
As roscas são do tipo M5x0.8 (não sei bem o que isso quer dizer, mas aqui fica).

Apesar de esse artesão ter feito alguns em cobre (e mesmo outros materiais como titânio), os modelos mais populares são em aço inox (o Rafael usa aço inox do tipo 316L) e em latão.

Os de latão, geralmente, são posteriormente cromados ou niquelados, como por exemplo os que eram produzidos pelo falecido artesão americano CoonCatBob (Robert Smith).

De resto, posso servir de cobaia. Mas se calhar seria mais fácil emprestar-te um par de cabeçais Gillette e enviar pelo correio, já que estás em Portugal. :) Se achares por bem, envia-me uma MP.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 12, 2012, 11:03:35 am
cabo com 12mm de diametro? 100mm de comprimento?

ja agora qual e o diametro que o cabo tem a frente, onde encosta na cabeça?

a rosca e 5mm passo 0.8? quanto e que tem de ter de profundidade?

inox ou cobre?

eu nao tenho nenhuma cabeça destas portanto nao posso testar o cabo, mas ofereço o cabo a quem o quizer testar.

cumps
Caro Leites, tens acesso a ferramentaria (torno e fresa)?

sim tenho, eu sou fresador cnc e tenho acesso aos tornos.

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 12, 2012, 11:07:19 am
cabo com 12mm de diametro? 100mm de comprimento?

ja agora qual e o diametro que o cabo tem a frente, onde encosta na cabeça?

a rosca e 5mm passo 0.8? quanto e que tem de ter de profundidade?

inox ou cobre?

eu nao tenho nenhuma cabeça destas portanto nao posso testar o cabo, mas ofereço o cabo a quem o quizer testar.

cumps

O artesão espanhol (Rafael) tem alguns pormenores técnicos no site dele: http://uforazorhandles.blogspot.pt/
As roscas são do tipo M5x0.8 (não sei bem o que isso quer dizer, mas aqui fica).

Apesar de esse artesão ter feito alguns em cobre (e mesmo outros materiais como titânio), os modelos mais populares são em aço inox (o Rafael usa aço inox do tipo 316L) e em latão.

Os de latão, geralmente, são posteriormente cromados ou niquelados, como por exemplo os que eram produzidos pelo falecido artesão americano CoonCatBob (Robert Smith).

De resto, posso servir de cobaia. Mas se calhar seria mais fácil emprestar-te um par de cabeçais Gillette e enviar pelo correio, já que estás em Portugal. :) Se achares por bem, envia-me uma MP.

boas

eu queria alguem mais experiente que eu para testar o cabo, alguem que me consiga ajudar e a dizer o que tem de ser melhorado, eu ainda nao tenho essa experiencia/capacidade.

comprimento do cabo de 85mm ou 100mm?

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 12, 2012, 11:13:10 am
Talvez 100mm. Os cabos ligeiramente mais longos parecem ser mais populares (devido ao peso extra, e por serem menos comuns no mercado, talvez?).

Mas deixo aqui o espaço aberto a outras opiniões, que acham?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: JLTG on December 12, 2012, 11:15:08 am
Gosto de cabos maiores e mais grossos, parece que o controle é melhor.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on December 12, 2012, 11:15:58 am
Talvez 100mm. Os cabos ligeiramente mais longos parecem ser mais populares (devido ao peso extra, e por serem menos comuns no mercado, talvez?).

Mas deixo aqui o espaço aberto a outras opiniões, que acham?

100mm parece-me muito bem!

Também estou disponível para testar algum cabo.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 12, 2012, 11:26:49 am
Talvez 100mm. Os cabos ligeiramente mais longos parecem ser mais populares (devido ao peso extra, e por serem menos comuns no mercado, talvez?).

Mas deixo aqui o espaço aberto a outras opiniões, que acham?

100mm parece-me muito bem!

Também estou disponível para testar algum cabo.

sera com 100mm entao.

vou começar a fazer uns esboços, vamos ver se esta semana temos os primeiros protótipos.

cumps e obrigado pela ajuda de todos
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 12, 2012, 11:34:52 pm
boas.

o cabo já tá feito, falta apenas polir.

amanhã ponho aqui umas fotos mesmo sem polir para ver o que vocês acham.

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 12, 2012, 11:39:45 pm
Ena! Foi rápido :)
Aguardemos as fotos, então.

P.S.: Se calhar era melhor separar o tópico. "Os cabos do Carlos Leite" ou algo do género? Que acham?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: JLTG on December 13, 2012, 12:01:31 am
Concordo! Separado fica bem melhor! Se ficar bom, podemos fazer um cabo BC!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: GADREL on December 13, 2012, 04:24:39 am
cabo com 12mm de diametro? 100mm de comprimento?

ja agora qual e o diametro que o cabo tem a frente, onde encosta na cabeça?

a rosca e 5mm passo 0.8? quanto e que tem de ter de profundidade?

inox ou cobre?

eu nao tenho nenhuma cabeça destas portanto nao posso testar o cabo, mas ofereço o cabo a quem o quizer testar.

cumps
Caro Leites, tens acesso a ferramentaria (torno e fresa)?

sim tenho, eu sou fresador cnc e tenho acesso aos tornos.

cumps
Muito bom, Caro Leites, e parece que o cabo já está até feito!!! ;)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on December 13, 2012, 04:59:28 am
Algum dos confrades pode ter a amabilidade de fornecer duas informações que podem ser úteis para o confrade leites?

A primeira é quanto mede de diâmetro o colar de uma Gillette New made in USA.

A segunda é se algum dos senhores tem um parafuso da cabeça (das vossas SR de 3 peças, subentenda-se) mais comprido que 12mm? Se sim, qual a medida?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 13, 2012, 10:23:12 am
Algum dos confrades pode ter a amabilidade de fornecer duas informações que podem ser úteis para o confrade leites?

A primeira é quanto mede de diâmetro o colar de uma Gillette New made in USA.

Quando te referes ao colar, referes-te a quê? Poderias explicar um pouco melhor?
O colar do cabo original?

A segunda é se algum dos senhores tem um parafuso da cabeça (das vossas SR de 3 peças, subentenda-se) mais comprido que 12mm? Se sim, qual a medida?

Estou em viagem durante uns dias, não tenho as minhas safety-razors à mão :P Decerto alguém poderá ajudar, caso contrário direi qualquer coisa no domingo. :)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: rntdcarvalho on December 13, 2012, 10:24:13 am
Algum dos confrades pode ter a amabilidade de fornecer duas informações que podem ser úteis para o confrade leites?

A primeira é quanto mede de diâmetro o colar de uma Gillette New made in USA.

A segunda é se algum dos senhores tem um parafuso da cabeça (das vossas SR de 3 peças, subentenda-se) mais comprido que 12mm? Se sim, qual a medida?

Sinceramente não sei, mas se o confrade leites quiser que me mande uma MP com a morada dele que eu empresto-lhe uma Gillette New Short Comb onde ele pode fazer essas medições todas à vontade, assim como outros testes que ele achar por bem!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 10:56:57 am
boas

ca esta o primeiro exemplar, tenho desde ja de dizer que tenho muito mais jeito com o torno que com a maquina fotográfica  :P

nao esta perfeito, ficou com 93mm de comprimento, e como a unica coisa que nao consegui saber a tempo foi a altura do rosca, resolvi roscar cerca de 20mm de profundidade, para ter a certeza que nao havia problema. o peso anda a volta das 80grs +/- acredito que um cabo com os 100mm e com um furo menos profundo tambem nao chegue as 100grs.

ficam as fotos, quero criticas, muitas, tudo o que puder melhorar, etc...

(http://img14.imageshack.us/img14/8619/img2022mz.jpg) (http://img14.imageshack.us/i/img2022mz.jpg/)

(http://img845.imageshack.us/img845/7094/img2025c.jpg) (http://img845.imageshack.us/i/img2025c.jpg/)

(http://img90.imageshack.us/img90/8206/img2029b.jpg) (http://img90.imageshack.us/i/img2029b.jpg/)

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: JLTG on December 13, 2012, 10:59:48 am
Ficou bonito!
Sugestões:
Fazer a parte de baixo mais grossa.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: rntdcarvalho on December 13, 2012, 11:13:35 am
Muitíssimo bom! A maior parte dos cabos artesanais copiam-se muito uns aos outros ou a antigos cabos da Gillette, e este teu é dos mais, senão o mais original que já vi!

Esses grooves todos devem dar-lhe um grip muito bom, ainda que esteticamente não seja completamente fã!

Sinceramente gostava de ver onde é o ponto de equilíbrio do cabo, penso que o ideal era ser no segundo anel (a contar desde onde entra o cabeçal, e convém experimentar com um cabeçal) desse "rendilhado". Se assim fosse parece-me um cabo vencedor!

Belíssimo trabalho e os meus parabéns!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 11:14:31 am
Ficou bonito!
Sugestões:
Fazer a parte de baixo mais grossa.

em dois diametros?

tipo aqueles que estavam no outro topico que tem uma rosca?

fica anotada, obrigado  ;)

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 11:30:55 am
Muitíssimo bom! A maior parte dos cabos artesanais copiam-se muito uns aos outros ou a antigos cabos da Gillette, e este teu é dos mais, senão o mais original que já vi!

Esses grooves todos devem dar-lhe um grip muito bom, ainda que esteticamente não seja completamente fã!

Sinceramente gostava de ver onde é o ponto de equilíbrio do cabo, penso que o ideal era ser no segundo anel (a contar desde onde entra o cabeçal, e convém experimentar com um cabeçal) desse "rendilhado". Se assim fosse parece-me um cabo vencedor!

Belíssimo trabalho e os meus parabéns!

boas

o cabo nunca foi pensado para ser esteticamente bonito, foi pensado para ser pratico, funcional, e com o ponto de equilíbrio que falas.

aqueles aneis mais aproximados no fundo do cabo foram mesmo para tirar peso, para chegar o ponto de equilibro mais a frente, mesmo assim e dificil pois a parte da frente e mais fica e ainda leva o furo.

pedia um favor aqui aos membros, era ver qual o pondo de equilibrio dos seus cabos, sejam eles de "origem" ou aftermarket.

eu nao quero criticar ninguem mas o ponto de equilíbrio dos cabos do artesao espanhol nao sera certamente perto da cabeça, deixo aqui uma foto para exemplificar...


(http://img36.imageshack.us/img36/9862/p1010329a.jpg)

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on December 13, 2012, 11:37:41 am
pedia um favor aqui aos membros, era ver qual o pondo de equilibrio dos seus cabos, sejam eles de "origem" ou aftermarket.

Amanhã tens esse feedback!

E concordo com o Renato, é bom ver alguém fazer um cabo diferente! Parabéns!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: rntdcarvalho on December 13, 2012, 11:43:19 am
boas

o cabo nunca foi pensado para ser esteticamente bonito, foi pensado para ser pratico, funcional, e com o ponto de equilíbrio que falas.

aqueles aneis mais aproximados no fundo do cabo foram mesmo para tirar peso, para chegar o ponto de equilibro mais a frente, mesmo assim e dificil pois a parte da frente e mais fica e ainda leva o furo.

Se é esse o caso então devo dizer-te que o respeito que tenho pelo teu trabalho, que já era muito, acabou de triplicar pelo menos! Vamos ser sinceros, os olhos comem sempre, mas a funcionalidade deve estar acima de tudo! Como diria o Steve Jobs "Design is what makes it work"!

pedia um favor aqui aos membros, era ver qual o pondo de equilibrio dos seus cabos, sejam eles de "origem" ou aftermarket.
eu nao quero criticar ninguem mas o ponto de equilíbrio dos cabos do artesao espanhol nao sera certamente perto da cabeça, deixo aqui uma foto para exemplificar...

Acredito plenamente, por isso nunca comprei nenhum desses bottom heavy! Vou tentar tirar umas fotos dos meu à hora de almoço, mas aproveito por reiterar a minha oferta, se quiseres que eu te envie uns cabeçais ou cabos das Gillettes antigas que eu tenho para experimentares é só mandares a tua morada por MP.

A máquina para onde a minha mão vai sempre todas as manhãs é esta, a Edwin Jagger Chatsworth:

(http://2.bp.blogspot.com/-whLNjzTvQkY/TV1ZKNUhc8I/AAAAAAAABSo/bXAU-VaVDy0/s1600/C_SR_10.jpg)

Espero exemplificar depois mas o equilíbrio desta máquina é superior a qualquer outra por mim experimentada.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 11:44:26 am
pedia um favor aqui aos membros, era ver qual o pondo de equilibrio dos seus cabos, sejam eles de "origem" ou aftermarket.

Amanhã tens esse feedback!

E concordo com o Renato, é bom ver alguém fazer um cabo diferente! Parabéns!

obrigado

ficam mais umas fotos junto das minhas humildes de

(http://img72.imageshack.us/img72/7453/img2031y.jpg) (http://img72.imageshack.us/i/img2031y.jpg/)

(http://img339.imageshack.us/img339/1838/img2034zq.jpg) (http://img339.imageshack.us/i/img2034zq.jpg/)

continuem com as criticas para eu poder melhorar

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 13, 2012, 12:00:51 pm
@Renato: Pois a minha crítica em relação à Chatsworth é justamente ter o ponto de equilíbrio demasiado afastado do cabeçal, e pessoalmente não me seduziu por causa disso.

O mesmo se aplica àqueles cabos com o fundo mais largo, também nunca me seduziram também. Acho que fica demasiado peso do lado oposto ao cabeçal. Prefiro o cabo uniforme, com design clássico.

De resto, achei um trabalho óptimo e original!

Seria possível introduzir um padrão em espiral? Como o das Gillette Aristocrats ou os Kaiser do artesão Espanhol?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 12:38:39 pm
@Renato: Pois a minha crítica em relação à Chatsworth é justamente ter o ponto de equilíbrio demasiado afastado do cabeçal, e pessoalmente não me seduziu por causa disso.

O mesmo se aplica àqueles cabos com o fundo mais largo, também nunca me seduziram também. Acho que fica demasiado peso do lado oposto ao cabeçal. Prefiro o cabo uniforme, com design clássico.

De resto, achei um trabalho óptimo e original!

Seria possível introduzir um padrão em espiral? Como o das Gillette Aristocrats ou os Kaiser do artesão Espanhol?

infelizmente nao, onde trabalho nao ha essa ferramenta.

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FatSlim on December 13, 2012, 12:41:12 pm
Quero apenas agradecer ao Carlos Leite por ter aparecido aqui neste fórum e por nos proporcionar este seu trabalho, que acho que está muito bom para quem fez o seu primeiro cabo.
Sem dúvida que o acho já bastante bonito e funcional.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: brunofontes on December 13, 2012, 01:12:05 pm
Caramba Carlos, ficou MUITO legal!!!!


Parabéns!!!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 13, 2012, 01:29:47 pm
infelizmente nao, onde trabalho nao ha essa ferramenta.

cumps

Obrigado pela resposta!
Não deixo de achar que está um excelente trabalho, e muito obrigado por o partilhares connosco.

Repito que se precisares de uns cabeçais diversos (Gillette ou outros) para medir/experimentar roscas ou o que quer que seja, é só dizeres por MP que eu envio pelo correio.

Já aqui falei no artesão Robert Smith, conhecido como CoonCatBob. O senhor faleceu faz algum tempo, mas o site dele ainda está disponível. Alguns cabos dele não têm o tal padrão em espiral, sempre dará para tirar mais algumas ideias: https://sites.google.com/site/bobsrazorworks/razor-handles

Uma outra ideia, para "desviar" o centro de gravidade mais para o lado do cabeçal, é algo tipo isto:

(http://img.weiku.com/waterpicture/2011/6/29/23/safety_razor_634449877272975534_1.jpg)

A foto é de uma safety-razor chinesa barata, não será a mais bonita :P mas espero que se perceba a ideia. No fundo, desbastar um pouco no lado oposto ao cabeçal para tornar essa zona mais leve...
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: RF on December 13, 2012, 01:29:55 pm
Parabens pelo cabo. (http://smileys.on-my-web.com/repository/Respect/respect-037.gif)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 01:45:09 pm
boas

obrigado a todos pela ajuda, vou sempre tentar melhorar, com a vossa ajuda e experiência.

como ja tinha dito gostava de oferecer este cabo a alguém daqui apenas com a "condição" de depois deixar aqui algum feedback sobre o funcionamento do mesmo.

peço desculpa aos restantes mas vou dar prioridade ao membro FML dado que me ajudou e tentou reunir alguma informaçao sobre o que eu queria fazer. se este nao quiser o cabo, se alguem o quiser fica com ele.

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: rntdcarvalho on December 13, 2012, 02:39:44 pm
Não sei se isto ajuda, mas cá vai!

(http://imageshack.us/a/img812/8610/img7504p.jpg)

(http://imageshack.us/a/img571/1387/img7506y.jpg)

(http://imageshack.us/a/img838/2646/img7509i.jpg)


As mais deste século...

(http://imageshack.us/a/img42/7173/img7513yi.jpg)

(http://imageshack.us/a/img708/733/img7517w.jpg)


E as que não consegui equilibrar nem por nada, demasiado pesadas no cabeçal...

(http://imageshack.us/a/img812/2937/img7510b.jpg)

Não sei se se consegue ver mas a New tem os "dentes" encostados ao cartão, daí estar "equilibrada", o ponto será muito mais próximo do cabeçal.

(http://imageshack.us/a/img198/403/img7508l.jpg)



Outra coisa que tive a medir foi os "parafusos" dos topos dos cabeçais, e embora tenha sido sem qualquer tipo de ferramenta especializada e como tal não se fiem muito nisto, mas verifiquei que os das EJ/Mühle são mais compridos que os da Gillette que tenho, e que mesmo assim nenhum deles chega aos 1,2cm, parece-me que os das EJ/M têm 1cm e os da Gillette 0,8cm. Mas é como eu digo, muito a olhómetro!






Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on December 13, 2012, 02:44:03 pm

Excelente cabo, Carlos, que se tem de começar por algum lado!!  ;) ;) ;D

E por que aço optou?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 03:22:41 pm
rntdcarvalho desde ja obrigado pela ajuda.

o que consigo concluir disto do ponto de equilíbrio é que nos cabos aftermarket e dificil arranjar um ponto de equilibrio perfeito, pois cada cabo teria de ser feito para um determinado cabeçal, pois a cabeçais mais leves e outros mais pesados e isso influencia o ponto de equilibro do conjunto.

depois que 90% das pessoas que compram cabos aftermarket nao esta preocupadas com o ponto de equilíbrio, pois toda a gente quer um cabo mais pesado que o original logo vai tornar o ponto de equilibro totalmente ao contrario do que se quer. nao me acredito sequer que as pessoas que procuram cabos com 14mm de diametro com com aquele "apendice" no fundo podem estar a pensar no equilíbrio do conjunto...

como e normal o cabo original ja foi pensado para o peso da cabeça, por isso adicionar um cabo mais pesado nao tem nexo algum. (isto na minha ideia)

se uma cabeça pesa umas 30/40grs o cabo tem de pesar umas 50/60 no máximo,  qual era a logica de ter um cabeçal com 40grs e um cabo com 150grs como eu vi na pesquisa que fiz antes de fazer o meu cabo... sera que neste conjunto haveria de haver ponto e equilíbrio??

vou fazer mais uns teste/protótipos para analisar isto do ponto de equilíbrio, mais novidades em breve  ;D

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 03:26:11 pm

Excelente cabo, Carlos, que se tem de começar por algum lado!!  ;) ;) ;D

E por que aço optou?

boas

para começar nao esta peste de todo e agora que esta melhor polido, ate nem esta tao mau...

o aço, começei por fazer em aço inox normal, mas o peso era absurdo para haver o tao famoso ponto de equilibro...

entao este é numa liga de 80% aço inox 20% aluminio, por isso e que o seu acabamento nunca vai ficar 100% espelho...

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: Mengao on December 13, 2012, 03:41:58 pm
Parabens Garoto

o seu cabo ficou lindissimo!
e esta uma maravilha, chego a dizer que podiamos pensar num cabo comemorativo do barbear classico, em vez de um sabão e com isso resolveriamos o problema do aroma!! ;D ;D
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on December 13, 2012, 03:51:28 pm


Parabens Garoto

o seu cabo ficou lindissimo!
e esta uma maravilha, chego a dizer que podiamos pensar num cabo comemorativo do barbear classico, em vez de um sabão e com isso resolveriamos o problema do aroma!! ;D ;D



Falou, meu amigo, e disse tudo!!  :D

Isto já pede uma conjunta 100% PT (e consoante o "fabricante" for entregando o material... ;D) nos forums aquém e além-mar!! 8) 8)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: rntdcarvalho on December 13, 2012, 03:59:01 pm
Confrade leites, há um pormenor a ter em conta também, que é o da técnica, a imensurável variável que transformará o perfeito em imperfeito!

A tal razão pela qual eu amo a minha Chatsworth e o oversaturn não. Terá a ver com o tamanho das nossas mãos? Não acho as minhas particularmente grandes mas sou rapaz para 1,82m por isso pequenas não serão. Com as Gillettes a minha forma de pegar no cabo é completamente diferente das mais recentes, um agarre a 3 dedos com o curto cabo a apoiar no anelar e assim permite-me não ter de pegar tão acima, contornando o ponto de equilíbrio.

Para mim, desde o tempo em que essas Gillette foram vendidas a população mundial deve ter aumentado em média uns bons centímetros (fui ver e parece que na Europa sim, nos Estados Unidos nem por isso), e é claro de ver que, embora o cabeçal das EJ/M seja mais pesado que os antigos Gillette, o ponto de equilibro é bastante mais baixo.


Eu apaguei por azar a única foto que tirei da Mühle R102, com o cabeçal de pentes abertos, e é pena pois ilustra bem que os fabricantes para dois cabeçais diferentes (e se quiser pesos eu tiro-lhos facilmente) mantêm o mesmo cabo. A ver se depois volto a tirar para exemplificar melhor, ou se alguém mostra umas fotos melhores que as minhas com cabos artesanais em vez de originais.


P.S - Espero é que comece a apresentar preços em breve, que o seu trabalho é demasiado bom para não dar lucro!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 13, 2012, 04:08:08 pm
rntdcarvalho desde ja obrigado pela ajuda.

o que consigo concluir disto do ponto de equilíbrio é que nos cabos aftermarket e dificil arranjar um ponto de equilibrio perfeito, pois cada cabo teria de ser feito para um determinado cabeçal, pois a cabeçais mais leves e outros mais pesados e isso influencia o ponto de equilibro do conjunto.

depois que 90% das pessoas que compram cabos aftermarket nao esta preocupadas com o ponto de equilíbrio, pois toda a gente quer um cabo mais pesado que o original logo vai tornar o ponto de equilibro totalmente ao contrario do que se quer. nao me acredito sequer que as pessoas que procuram cabos com 14mm de diametro com com aquele "apendice" no fundo podem estar a pensar no equilíbrio do conjunto...

como e normal o cabo original ja foi pensado para o peso da cabeça, por isso adicionar um cabo mais pesado nao tem nexo algum. (isto na minha ideia)

se uma cabeça pesa umas 30/40grs o cabo tem de pesar umas 50/60 no máximo,  qual era a logica de ter um cabeçal com 40grs e um cabo com 150grs como eu vi na pesquisa que fiz antes de fazer o meu cabo... sera que neste conjunto haveria de haver ponto e equilíbrio??

vou fazer mais uns teste/protótipos para analisar isto do ponto de equilíbrio, mais novidades em breve  ;D

cumps

Viva Carlos,

Por alguma razão os utilizadores que compram cabos aftermarket pretendem cabos pesados.
Penso que, na maioria dos casos, não será uma questão de obter equilíbrio perfeito, mas sim de preferências pessoais, e de encontrar algo diferente do que já existe...

Por exemplo, tenho duas NEW inglesas (ou melhor, uma NEW e uma 7 O'Clock) cujos cabos originais eram até muito leves, inclusivé eram ocos - pesam praí 20 ou 30 gramas cada um. A Gillette mais pesada que tenho deve ser uma British Aristocrat #16 - pesa ~82g, provavelmente uma das Gillette mais pesadas apesar de pequena, contudo a máquina toda pesa mais que a grande maioria dos cabos aftermarket (só o cabo)...

Ou seja, as Gillette originais eram, em geral muito leves, salvo algumas excepções., muitas inclusivé tinham cabos ocos (os tais que desenvolviam rachadelas...

Depois há a questão do agarre. Um cabo  tem que ter um certo diâmetro mínimo (12-13mm) para ter um bom agarre e ser confortável na mão. Claro que num cabo maciço em latão ou aço, o peso é proporcional (e portanto, consequência) do diâmetro.

A maioria dos cabeçais até é mais leve - um cabeçal Mühle/Edwin Jagger de pente fechado, por exemplo, pesa 30g, e não é o mais leve do mercado, pelo contrário, é mais pesado que a grande maioria dos cabeçais Gillette... aqui uma foto, que tirei uns meses atrás no contexto de outro tópico:

(http://img710.imageshack.us/img710/5200/p1060150tile.jpg)

De resto, concordo a 100% contigo! :D E aqueles cabos com "apêndices" gordos no fundo nunca me fascinaram...

Confrade leites, há um pormenor a ter em conta também, que é o da técnica, a imensurável variável que transformará o perfeito em imperfeito!

A tal razão pela qual eu amo a minha Chatsworth e o oversaturn não. Terá a ver com o tamanho das nossas mãos? Não acho as minhas particularmente grandes mas sou rapaz para 1,82m por isso pequenas não serão. Com as Gillettes a minha forma de pegar no cabo é completamente diferente das mais recentes, um agarre a 3 dedos com o curto cabo a apoiar no anelar e assim permite-me não ter de pegar tão acima, contornando o ponto de equilíbrio.

[...]

P.S - Espero é que comece a apresentar preços em breve, que o seu trabalho é demasiado bom para não dar lucro!

Exactamente! Como disse acima, tudo se resume a preferências pessoais... :)
E concordo com a última frase ;D




Parabens Garoto

o seu cabo ficou lindissimo!
e esta uma maravilha, chego a dizer que podiamos pensar num cabo comemorativo do barbear classico, em vez de um sabão e com isso resolveriamos o problema do aroma!! ;D ;D



Falou, meu amigo, e disse tudo!!  :D

Isto já pede uma conjunta 100% PT (e consoante o "fabricante" for entregando o material... ;D) nos forums aquém e além-mar!! 8) 8)

+1

Só espero é que se chegue a um consenso! :D Que já tentei fazer uma conjunta de cabos e não consegui ir avante  :'(



Title: Re:Re: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 06:29:50 pm
boas.

desde já obrigado por todo o feedback

eu posso fazer alguns cabos, mas como faço isto apenas nos tempos mortos do trabalho não da pra fazer muita coisa.

preços por enquanto não há... não estava a pensar ganhar dinheiro com isto... talvez umas trocas por alguns produtos que vocês tenham a mais nas vossas prateleiras :-)

entretanto quero e enviar este cabo para ser testado para ver s está tudo ok.

cumps e obrigado
Title: Re:Re: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 13, 2012, 07:07:17 pm
Confrade leites, há um pormenor a ter em conta também, que é o da técnica, a imensurável variável que transformará o perfeito em imperfeito!

A tal razão pela qual eu amo a minha Chatsworth e o oversaturn não. Terá a ver com o tamanho das nossas mãos? Não acho as minhas particularmente grandes mas sou rapaz para 1,82m por isso pequenas não serão. Com as Gillettes a minha forma de pegar no cabo é completamente diferente das mais recentes, um agarre a 3 dedos com o curto cabo a apoiar no anelar e assim permite-me não ter de pegar tão acima, contornando o ponto de equilíbrio.

Para mim, desde o tempo em que essas Gillette foram vendidas a população mundial deve ter aumentado em média uns bons centímetros (fui ver e parece que na Europa sim, nos Estados Unidos nem por isso), e é claro de ver que, embora o cabeçal das EJ/M seja mais pesado que os antigos Gillette, o ponto de equilibro é bastante mais baixo.


Eu apaguei por azar a única foto que tirei da Mühle R102, com o cabeçal de pentes abertos, e é pena pois ilustra bem que os fabricantes para dois cabeçais diferentes (e se quiser pesos eu tiro-lhos facilmente) mantêm o mesmo cabo. A ver se depois volto a tirar para exemplificar melhor, ou se alguém mostra umas fotos melhores que as minhas com cabos artesanais em vez de originais.


P.S - Espero é que comece a apresentar preços em breve, que o seu trabalho é demasiado bom para não dar lucro!

boas.

desde já obrigado pelo comentário.

em relação ao tamanho das mãos e das preferências de cada um isso não e um problema, porque eu vou fazer os cabos um a um. não vão ser em série onde tem de ser todos iguais. posso fazer um pra si com 14 de diâmetro e com 120 de comprimento e a seguir fazer um com 12 de diâmetro e 85 de comprimento. vai ser tudo a medida :-)

vou ter e de comprar uma cabeça pra mim, senão não vou puder usar os cabos que eu faço :-) :-)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: henrique on December 13, 2012, 07:27:59 pm
Isto dos cabos é muiiiiiittooooooo relativo :D

Eu para já adapto-me bem a todos os que tenho, se bem que gosto bastante dos das minhas NEW em comparação ao da muhle. Os das new são mais pequenos em diâmetro, e pouco mais em comprimento.

Não vejo grande vantagem em cabos pesados, a não ser para evitar fazer pressão... (mas isto sou eu)

Aprecio bastante a leveza e fácil mobilidade de um cabo mais estreito :)

PS: continuação de bom trabalho ;)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: brg on December 13, 2012, 09:28:34 pm
Excelente trabalho, parabéns! Gostei do design mais moderno, faz quase lembrar as Goodfella.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: Pitolas on December 13, 2012, 09:49:17 pm
Bom trabalho ;)
Title: Re:Re: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 14, 2012, 12:18:51 am
obrigado :-)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 14, 2012, 01:47:11 am
boas

estava a pensar por o cabo em rotaçao por quem o quiser experimentar.

se houver interessados ponham ai os nomes sff

o custo dos transportes sera suportado por quem o envia.

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: GADREL on December 14, 2012, 05:37:28 am
Parabéns pelo trabalho! ;)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on December 14, 2012, 09:28:50 am
boas
estava a pensar por o cabo em rotaçao por quem o quiser experimentar.
se houver interessados ponham ai os nomes sff
o custo dos transportes sera suportado por quem o envia.
cumps

1-PGP
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 14, 2012, 03:32:29 pm
boas
estava a pensar por o cabo em rotaçao por quem o quiser experimentar.
se houver interessados ponham ai os nomes sff
o custo dos transportes sera suportado por quem o envia.
cumps

1-PGP

boas

quando puder mande a sua morada por mp para o envio do cabo sff.

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: rntdcarvalho on December 14, 2012, 05:27:00 pm
2-rntdcarvalho  8)
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on December 14, 2012, 05:57:33 pm



2-rntdcarvalho  8)

3 - Lamina  ;D

Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 14, 2012, 06:19:14 pm




2-rntdcarvalho  8)

3 - Lamina  ;D

4 - oversaturn :D
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: orlandosn on December 14, 2012, 10:47:13 pm


2-rntdcarvalho  8)

3 - Lamina  ;D

4 - oversaturn :D

5 - orlandosn   8)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on December 15, 2012, 01:40:41 am
Quanto mais olho para este cabo mais gosto dele. É bonito não é? Mas de uma beleza diferente em que cada forma arrasta consigo uma função, nem parece deste mundo, parece mais uma obra de engenharia, um componente fundamental de uma máquina complexa e robusta, em que a simplicidade dos componentes lhe vai assegurar um uso exaustivo e contínuo.

O cabo está muito bem pensado e não é simplesmente um apetrecho estético, reparem na simplicidade da zona da rosca, na dupla função das estrias transversais que controlam o peso do cabo e conferem uma aderência ímpar (como já referi esse tipo de estrias parece que mordem o dedo no sitio), no material empregado com preocupação direcionada ao peso, e com certeza outras coisas que estarão somente na cabeça do confrade leites que foi o projetista e autor paciente deste cabo.

Expresso desta forma, publicamente, a minha admiração pelo engenho e criação do nosso confrade leites e congratulo-o por isso.

Também quero experimentar o cabo, no entanto, quero ser dos últimos, pois não tenho cabeças para o fazer (estou à espera de algumas, vamos ver é se chegam) e desde já me proponho a entregar em mão a confrades que morem perto e a compartilhar despesas de envio nesses casos.

Brevemente compartilharei aqui algumas impressões, medições e opiniões.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: BeKhO_84 on December 15, 2012, 02:46:31 am
Muito bonito o cabo Confrade.

Os meus parabéns pelo trabalho ;)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 15, 2012, 08:29:58 am
boas

mais logo vou por aqui umas fotos de outro cabo acabado de fazer.

podemos dizer que o primeiro foi feito para trabalhar, este foi feito mais para olhar...

esperemos que gostem, entretanto vou andar as cabeçadas com a maquina fotografica, com essa nao atino nem por nada... mais depressa faço o cabo do ano que tiro uma foto digna de se ver  :-[

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 15, 2012, 03:50:14 pm
boas

ca esta outro...

digam de vossa justiça  :P

(http://img844.imageshack.us/img844/9608/img2036op.jpg) (http://img844.imageshack.us/i/img2036op.jpg/)

(http://img32.imageshack.us/img32/931/img2037kj.jpg) (http://img32.imageshack.us/i/img2037kj.jpg/)

(http://img843.imageshack.us/img843/1002/img2038ae.jpg) (http://img843.imageshack.us/i/img2038ae.jpg/)

(http://img141.imageshack.us/img141/1934/img2047fu.jpg) (http://img141.imageshack.us/i/img2047fu.jpg/)

cumps
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on December 15, 2012, 03:56:27 pm


No colar prefiro essa reentrância.No cabo sempre preferi texturas  ;)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: JLTG on December 15, 2012, 04:02:38 pm
No colar prefiro essa reentrância.No cabo sempre preferi texturas  ;)

Idem. Sugestão fazer um cabo em negativo a este, ou seja, onde é liso, faz texturas; e onde é texturas, faz liso, isso a partir do colar.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: henrique on December 15, 2012, 04:08:38 pm
Na minha opinião parece ser comprido de mais (pode ser impressão), a parte de cima gosto de ver até um pouco mais abaixo do que está, esses três anéis desceriam um pouco mais graças a isso, e encurtava o pedaço que ficou abaixo do 4º anel fazendo com que o cabo fique mais curto. Se fosse possível fazer um padrão diferente no anel do fundo daria outro aspecto.

Um excelente trabalho, e aquele texto é uma opinião do que eu gostaria de ver ;)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 15, 2012, 04:11:50 pm
obrigado a todos.

e com estas criticas que se evolui... tenho de saber o que e que as pessoas querem, preciso de ideias para melhorar sempre  ;)

obrigado e cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: brg on December 15, 2012, 04:33:34 pm
Está absolutamente excelente!
Uma hipótese seria trocar as "argolas", ou seja, colocar 3 no fundo do cabo e 1 no topo junto à rosca, uma espécie de cabo Gillette vintage modernizado.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on December 15, 2012, 10:12:16 pm
Para ser sincero, pode faltar neste cabo nº2 uma ou outra coisa que idealizo num cabo, mas deixando a razão de lado, devo dizer que fiquei sem palavras. Sensacional é pouco e belo é demasiado insípido para caracterizar este cabo.

Caro confrade leites este cabo nº2 é uma obra de arte!

Quais as dimensões, peso e equilíbrio?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 15, 2012, 11:09:31 pm
Para ser sincero, pode faltar neste cabo nº2 uma ou outra coisa que idealizo num cabo, mas deixando a razão de lado, devo dizer que fiquei sem palavras. Sensacional é pouco e belo é demasiado insípido para caracterizar este cabo.

Caro confrade leites este cabo nº2 é uma obra de arte!

Quais as dimensões, peso e equilíbrio?

boas

tem 102mm e 78grs, o equilibrio fica +/- a 30mm da cabeça

este tem menos equilibrio que o primeiro, mas nao tinha nenhuma ideia quando o fiz, peguei no inox e fui fazendo e modificando tudo a gosto e a "olho", neste nao houve rascunhos  ;)

cumps
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on December 16, 2012, 12:57:46 am
Conforme prometido, deixo aqui algumas conclusões a que cheguei depois de fazer algumas medições e investigação.

O ponto de equilíbrio das máquinas que tenho situa-se entre 2,5 cm e 3 cm do topo da cabeça da máquina (exceção para  merkel slant e wilkinson classic, a primeira para menos, a segunda para mais), isto é, a máquina a essa distância do topo da cabeça tem tanto peso para o lado da cabeça como para o lado do cabo. Deve ser esse o ponto ótimo de manuseio, pois se for mais pesada no cabo a máquina vai-se tornar menos agressiva, requerendo que se faça pressão para compensar, ou que se pegue na máquina de uma maneira mais afastada da cabeça, perdendo-se em controlo fino da mesma (não descarto todavia a possibilidade de mãos maiores - como já foi referido - beneficiarem de um ponto de equilíbrio mais afastado da cabeça).

Para aferir o ponto de equilíbrio usei o tampo de uma mesa, coloquei a máquina com a cabeça fora do tampo e fui deslizando até chegar ao ponto imediatamente anterior à máquina cair sob o efeito do peso da cabeça e cabo não apoiados na mesa. Depois foi medir a distância que ia do topo da cabeça à borda do tampo.

As cabeças das máquinas pesam em média um bocadinho menos que 30 gramas, sendo que umas poucas e raras pesam mais, outras menos como as Old Type da Gillette ou as Tech. Segue um link: http://wiki.badgerandblade.com/Double-Edged_Safety_Razors_Ranked_by_Head_Weight

O peso da cabeça afeta o ponto de equilíbrio de um cabo e da máquina, uma cabeça mais pesada aproxima o ponto de equilíbrio mais para ela do que uma mais leve no mesmo cabo.

Foram estas algumas das conclusões a que cheguei, não sei se concordam por isso façam o favor de criticar.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: JLTG on December 16, 2012, 10:59:47 am
Que tal um cabo parecido com esse New , somente mais grosso e comprido?

(http://www.abovethetie.com/images/1897aa29-ae84-567a.jpg)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: audax on December 16, 2012, 01:26:52 pm
Bom trabalho caro leites, os meus parabéns por ambos os cabos e muito interessantes. Também interessante de ver a evolução que os cabos terão e a atenção a todos os pormenores que fazem um cabo passar de um simples cilindro de metal para um instrumento de precisão!!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FatSlim on December 16, 2012, 03:06:55 pm
Bom trabalho caro leites, os meus parabéns por ambos os cabos e muito interessantes. Também interessante de ver a evolução que os cabos terão e a atenção a todos os pormenores que fazem um cabo passar de um simples cilindro de metal para um instrumento de precisão!!

Eu gostava de ver como isso se processa. Se o confrade Carlos conseguisse filmar o processo (ou pelo menos parte dele) acho que seria bem interessante :)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: nunogrl on December 19, 2012, 01:43:25 am
Caro Leites

Que trabalho fantástico! Não posso deixar de ficar surpreendido com a evolução desde a primeira mensagem deste tópico até à mensagem actual!

Eu sou fã dos cabos curtos, como é o caso da Merkur 33c
(http://i935.photobucket.com/albums/ad194/nunogrl/razors/merkur_33c.jpg)

ou da máquina Ibéria, produzida aqui na vizinha Espanha:
(http://i935.photobucket.com/albums/ad194/nunogrl/razors/0012.jpg)

É aquela coisa: estranha-se e depois entranha-se. A Merkur 33c Foi a minha primeira safety razor, e foi com ela que aprendi a ganhar o jeito de mão. Neste momento considero em geral os cabos longos desconfortáveis, pois gosto do centro de massa perto do cabeçal. Mas esta é apenas a minha opinião e já expliquei a razão da mesma.

Um design de cabo que parece-me agradar a muita gente é o da Parker 22R Gunmetal Finish Safety Razor.
Reparem na malvadez da bicha:
(http://www.razorbladesandmore.com/sites/default/files/imagecache/product_full/parker22rpic5.jpg)
mais imagens: http://www.razorbladesandmore.com/content/parker-22r-double-edge-safety-razor-and-10-personna-blades (http://www.razorbladesandmore.com/content/parker-22r-double-edge-safety-razor-and-10-personna-blades)
Esta não tem contudo muitos adeptos devido ao cabeçal, que não segura a lâmina de forma consistente, tornando a máquina demasiado agressiva.

Esta informação retirei de reviews de outros fóruns e por contacto com o confrade jltgonca que teve uma e que se livrou dela em prol de uma Merkur Futur.

dito isto tudo...
1. é possível ao confrade Leites conceber um cabo com um aspecto como o de cima (ou mais curto  ;D )?
2. Há interesse dos confrades em adquirir um cabo deste tipo?

Grande abraço e muitíssimos parabéns pelo excelente trabalho!!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: JLTG on December 19, 2012, 02:03:22 am
Bem lembrado, Mestre Nuno! A Parker 22R é linda, mas perigosa! Um cabo assim me agrada bastante!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on December 19, 2012, 10:10:02 am
Um pouco offtopic, mas advocando um pouco as Parker (até certo ponto, pois nunca experimentei nenhuma): o cabeçal das Parker foi completamente redesenhado em 2010/2011, e parece que são bem mais agradáveis de usar agora - até são vendidas com a marca Vie-Long.

Um fabricante que dantes produzia para a Parker lançou uma marca própria: Pearl razors (http://www.pearlshaving.com/twist.html), ao que parece com os mesmos cabeçais remodelados, e tem gozado de boa popularidade nos fóruns. Também faz rebrands (como as Cadet do Italianbarber) e até se ofereceu para fazer uma rebrand para a Gifts&care. Aparentemente o Juan preferiu vendê-las com a marca original :D

Mas voltando ao assunto do tópico, gostei bastante de ver a evolução que se nota do primeiro para o segundo cabo! Tal como o Nuno, prefiro cabos mais curtos e compactos, estilo 33c/34c, com o centro de gravidade mais perto do cabeçal. No entanto, prefiro um design mais tradicional - como os Aristocrat ou os NEW. Por exemplo, gostei muito do padrão em pontinhos do segundo cabo do Carlos Leite. :)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: leites on December 19, 2012, 12:03:28 pm
boas

peço desculpa pela ausencia mas o trabalho nao me tem deixado nem fazer a barba  ;D

o cabo seguiu hoje para membro pgb

cumps e obrigado por toda a ajuda que me tem dado
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on December 19, 2012, 04:01:24 pm
boas

peço desculpa pela ausencia mas o trabalho nao me tem deixado nem fazer a barba  ;D

o cabo seguiu hoje para membro pgb

cumps e obrigado por toda a ajuda que me tem dado

Obrigado leites,

Vou dando feedback do cabo assim que o receber.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on December 21, 2012, 03:58:37 pm
Boas!

Hoje ainda não chegou nada... Esperemos que chegue segunda de manhã!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on January 09, 2013, 04:34:31 pm
Viva!

O cabo já está em posse do rntdcarvalho.

Espero ainda esta semana colocar as minhas impressões e algumas fotos!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on January 10, 2013, 09:50:20 am
Antes de mais, gostaria de agradecer ao leites pela oportunidade que me estendeu de poder testar este cabo.

Espero que este seja o primeiro de muitos cabos que fabriques!

O cabo em si é bem conhecido, mas aqui ficam algumas fotos:

(http://prata.smugmug.com/photos/i-DRSsZXR/0/M/i-DRSsZXR-M.jpg)

(http://prata.smugmug.com/photos/i-jgbpQc3/0/M/i-jgbpQc3-M.jpg)

(http://prata.smugmug.com/photos/i-BwWVnm8/0/M/i-BwWVnm8-M.jpg)

Segue então a minha "review" e algumas sugestões bem pessoais. O cabo enrosca bem em todos os cabeçais que tenho: Mühle OC 2010, EJ Closed Comb e Gillette Tech. A rosca está ligeiramente enviasada, mas apenas se nota ao enroscar o cabo.
Nos cabeçais EJ Closed Comb e Gillette Tech funciona muito bem. A meu ver dá um bom equilibrio, se bem que com o cabeçal da Gillette Tech fique mais desiquilibrado.

O problema é no cabeçal Mühle OC 2010: neste apesar de apertar bem, a lâmina dança um pouco. Curiosamente, a parte da frente deste cabo tem 7,5mm de diametro, enquanto o cabo da EJ tem 10,5mm. As fotos ilustram bem esta diferença (desculpem, mas só agora reparei que o cabeçal não estava bem limpo):

(http://prata.smugmug.com/photos/i-bGXJ4F7/0/M/i-bGXJ4F7-M.jpg)

Cabo EJ:
(http://prata.smugmug.com/photos/i-XQcnMpX/0/M/i-XQcnMpX-M.jpg)

Cabo do leites:
(http://prata.smugmug.com/photos/i-ks5NPHv/0/M/i-ks5NPHv-M.jpg)

Se a parte da frente for mais larga, vai apertar melhor o cabeçal e consequentemente a lâmina ficará bem segura (penso eu de que...). Esta alteração também irá permitir meter mais peso à frente e equilibrar ainda mais o cabo.

Depois de usar vários dias noto que poderia ter 80mm de comprido que gostaria na mesma. Pessoalmente, preferia que fosse um pouco mais largo. Também com respeito às ranhuras da parte de baixo do cabo, acho-as muito profundas, e por vezes um pouco desconfortáveis ao pegar nele. Das duas uma: ou com o alto relevo mais largo ou com menos de 1mm de diferença (tem sensivelmente 1,35mm de diferença entre a parte mais profunda e mais alta, se é que me faço entender).
Outra coisa que poderias fazer para ganhar peso à frente seria fazer um furo menos comprido. Eu notei que tinha +-10mm de rosca e uns 20mm de furo. Os 10mm de rosca serão mais que suficientes (que é sensivelmente o que tem o meu cabo da EJ, com 15mm de comprimento total do furo).

Meu caro, se tiveres mais algum que eu possa testar, teria muito gosto! Novamente muito obrigado pela oportunidade e parabéns pela iniciativa.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: brg on January 10, 2013, 08:58:47 pm
Boa revisão, ainda bem que testaste com o Mühle OC. Eu uso-o com o cabo da DE87 e noto isso, o cabeçal "closed comb" morde facilmente a lâmina, com o OC é preciso apertar mesmo até ao fim senão a lâmina fica solta. No fundo, tudo uma questão de geometria dos diferentes cabeçais.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on January 10, 2013, 10:28:44 pm
Boa revisão, ainda bem que testaste com o Mühle OC. Eu uso-o com o cabo da DE87 e noto isso, o cabeçal "closed comb" morde facilmente a lâmina, com o OC é preciso apertar mesmo até ao fim senão a lâmina fica solta. No fundo, tudo uma questão de geometria dos diferentes cabeçais.

Mas olha que eu bem apertei e nada... dançava na mesma!
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on January 10, 2013, 11:29:02 pm
Não faço ideia do que poderá levar a isso, mas parece que as open comb não se dão com este cabo pois já foi reportado problema semelhante com uma cabeça New short comb no tópico escanhoado do dia.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: brg on January 10, 2013, 11:43:48 pm
É simples, é a razão que expliquei em cima: geometria. No cabeçal open comb apenas uma chapa fina separa o topo do cabo da parte de cima do cabeçal. Assim sendo, é preciso apertar mais. Olhando para o closed comb da EJ/Mühle podem ver que a parte inferior é muito mais grossa. Com alguns ajustes certamente se adaptará aos modelos OC também.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on January 10, 2013, 11:56:33 pm
Agora apercebi-me que a rosca só tem 10mm de profundidade e depois só resta furo. Se for esse o caso está tudo explicado. O parafuso da cabeça bate antes de apertar a base da cabeça contra o colar do cabo. a rosca tem de ter perto de 15mm para funcionar em todas as cabeças pois muitas têm cerca de 11mm de parafuso para além da base (a minha Fatip até tem mais).

O uso de uma ou duas anilhas para realizar o enchimento entre cabeça e cabo devem fazer o cabo usável nas cabeças em questão.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on January 11, 2013, 09:31:02 am
Agora apercebi-me que a rosca só tem 10mm de profundidade e depois só resta furo. Se for esse o caso está tudo explicado. O parafuso da cabeça bate antes de apertar a base da cabeça contra o colar do cabo. a rosca tem de ter perto de 15mm para funcionar em todas as cabeças pois muitas têm cerca de 11mm de parafuso para além da base (a minha Fatip até tem mais).

O uso de uma ou duas anilhas para realizar o enchimento entre cabeça e cabo devem fazer o cabo usável nas cabeças em questão.

Talvez, mas no cabo que testei o furo tem 20mm, e 10 são roscados. Como expliquei na review, o cabo da EJ tem 15 de furo, dos quais 10mm são roscados.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on January 11, 2013, 01:12:39 pm
Agora apercebi-me que a rosca só tem 10mm de profundidade e depois só resta furo. Se for esse o caso está tudo explicado. O parafuso da cabeça bate antes de apertar a base da cabeça contra o colar do cabo. a rosca tem de ter perto de 15mm para funcionar em todas as cabeças pois muitas têm cerca de 11mm de parafuso para além da base (a minha Fatip até tem mais).

O uso de uma ou duas anilhas para realizar o enchimento entre cabeça e cabo devem fazer o cabo usável nas cabeças em questão.

Talvez, mas no cabo que testei o furo tem 20mm, e 10 são roscados. Como expliquei na review, o cabo da EJ tem 15 de furo, dos quais 10mm são roscados.

A EJ pode ter o bocadinho além dos 10mm que fazem a diferença. Isso só revelaria que a empresa trabalha com tolerâncias apertadas e que por si só já é sinal de qualidade.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on January 11, 2013, 02:08:10 pm
Agora apercebi-me que a rosca só tem 10mm de profundidade e depois só resta furo. Se for esse o caso está tudo explicado. O parafuso da cabeça bate antes de apertar a base da cabeça contra o colar do cabo. a rosca tem de ter perto de 15mm para funcionar em todas as cabeças pois muitas têm cerca de 11mm de parafuso para além da base (a minha Fatip até tem mais).

O uso de uma ou duas anilhas para realizar o enchimento entre cabeça e cabo devem fazer o cabo usável nas cabeças em questão.

Talvez, mas no cabo que testei o furo tem 20mm, e 10 são roscados. Como expliquei na review, o cabo da EJ tem 15 de furo, dos quais 10mm são roscados.

A EJ pode ter o bocadinho além dos 10mm que fazem a diferença. Isso só revelaria que a empresa trabalha com tolerâncias apertadas e que por si só já é sinal de qualidade.

Exato, mas o cabo do leites também tem mais que 10mm, tem 20mm de furo! Ele apertava mais que bem, mas a superficie de contacto parece-me ser pequena e por isso a lâmina não fica bem presa.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on January 11, 2013, 05:18:39 pm
Exato, mas o cabo do leites também tem mais que 10mm, tem 20mm de furo! Ele apertava mais que bem, mas a superficie de contacto parece-me ser pequena e por isso a lâmina não fica bem presa.

O problema é que ao acabar a rosca, o parafuso tranca e não avança pelo furo que é mais estreito. Deste modo a parte superior da cabeça fica totalmente fixa pois o parafuso trancou no fim da rosca mas a base laqueia porque não foi apertada entre o colar do cabo e a parte superior da cabeça.
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on January 11, 2013, 06:49:26 pm


Cortando 3 mm o parafuso talvez?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: brg on January 11, 2013, 06:56:44 pm
Concordo com a observação do FML, talvez se resolva fazendo o topo do cabo (à volta do buraco) com maior diâmetro. Assim a olho é o que me parece ser diferente entre os 2 cabos. O EJ é mais largo e portanto vai "apanhar" o fundo do cabeçal mais cedo que o protótipo, apertando-o contra o topo em menos voltas da rosca (se me faço entender...).
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on January 11, 2013, 09:34:01 pm
Cortando 3 mm o parafuso talvez?

Resolvia até só limando um bocadinho a ponta do parafuso pois a diferença deve ser de menos de 1mm (na Fatip é que teria de ser 3mm), mas não faz sentido dar cabo do acabamento do parafuso da cabeça para esse efeito. Uma solução rápida é usar uma anilha.

Concordo com a observação do FML, talvez se resolva fazendo o topo do cabo (à volta do buraco) com maior diâmetro. Assim a olho é o que me parece ser diferente entre os 2 cabos. O EJ é mais largo e portanto vai "apanhar" o fundo do cabeçal mais cedo que o protótipo, apertando-o contra o topo em menos voltas da rosca (se me faço entender...).

Não, o o colar até podia ter espessura inferior a um milímetro que iria trancar a cabeça. A solução reside em prolongar a rosca no cabo para que o parafuso penetre mais fundo para prender a base da cabeça. Uma imagem vale mais que mil palavras. O que sucede é o seguinte (não está à escala e exagera alguns efeitos):
(http://www5.picturepush.com/photo/a/11938638/img/11938638.png) (http://picturepush.com/public/11938638)

A laranja o cabo, a lilás a parte superior da cabeça e a cinzento a parte inferior da cabeça.
O parafuso bate no fundo da rosca e tranca a parte superior da cabeça mas a parte inferior da cabeça fica com folga para se mover, ainda que impercetível nas imagens (exagerado propositadamente no desenho).
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: brg on January 11, 2013, 10:32:54 pm
Estive a ver o cabo da EJ e tem um rebordo no topo. A zona cinzenta na imagem é ligeiramente curvada.
Correcto, é tudo uma questão do "deve e do haver". Com a mesma profundidade de aperto, coloca-se uma boca mais larga. Ou mantém-se a boca e aprofunda-se a rosca.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on January 11, 2013, 10:34:18 pm
Esse desenho é extremamente esclarecedor. De facto, uma imagem vale mais que mil palavras :)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: FML on January 12, 2013, 12:21:50 am
Estive a ver o cabo da EJ e tem um rebordo no topo. A zona cinzenta na imagem é ligeiramente curvada.
Correcto, é tudo uma questão do "deve e do haver". Com a mesma profundidade de aperto, coloca-se uma boca mais larga. Ou mantém-se a boca e aprofunda-se a rosca.

Concordo, foi bem assacada essa do rebordo redondo que não me tinha apercebido. No caso da EJ resolveria o rebordo mais largo e devo dizer que o cabo beneficiaria de um colar maior com 8,5mm de diâmetro e daria em qualquer máquina segundo o que consegui apurar. Todavia nas open comb que não dão neste momento acho que não resolveria pois parecem-me planas, mas posso estar enganado.
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: pgp on February 22, 2013, 11:00:43 am
Carlos Leite,

Há mais novidades com respeito aos cabos?

E em relação ao cabo que circula, há mais impressões?
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: Mig on March 06, 2013, 01:05:28 pm
Carlos Leite,

Há mais novidades com respeito aos cabos?

E em relação ao cabo que circula, há mais impressões?

Também estou curioso pelos desenvolvimentos.
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on March 06, 2013, 02:20:14 pm

Tenho aqui o cabo pronto a remeter para o próximo participante. Quem se segue?

Usei-o durante 15 dias...  :)
Title: Re:Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on March 06, 2013, 02:57:15 pm

Tenho aqui o cabo pronto a remeter para o próximo participante. Quem se segue?

Usei-o durante 15 dias...  :)

Ups! Sou eu e já não me lembrava (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3748.msg93575#msg93575)...! :D
Gil, envie-me isso aquando da conjunta dos vulcões - e tenho ainda que encomendar umas coisitas mais... :D
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on March 06, 2013, 03:12:15 pm


Ficamos combinados meu amigo!!  ;)

Title: Re: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: brg on September 15, 2013, 11:29:31 am
Desenterrando... há novidades sobre este assunto? :)
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on September 15, 2013, 11:47:24 pm


Diacho, nunca mais me lembrei... My fault, sorry so...  :'(   Entrego em mão na tertúlia Emanuel!!  ;)
Title: Re: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: oversaturn on September 16, 2013, 12:22:41 am
Boa ideia, Gil! :D Está combinado! :)
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on September 16, 2013, 05:28:34 pm

Combinado!! Até lá então!! ;)
Title: Re: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: secretum on November 05, 2013, 02:47:25 pm

Combinado!! Até lá então!! ;)

Caro Gil, e a sua opinião sobre o desempenho? :-)
Title: Cabos artesanais por Carlos Leite
Post by: lamina on November 06, 2013, 04:15:41 pm

Achei-o um pouco desequilibrado para a frente e o cabo em geral, demasiado pesado.Creio que um cabo oco talvez, ou de aluminio eventualmente, poderia resolver a situação.

Um ou outro cabeçal não ficava bem fixo devido à pouca profundidade da rosca mas creio a ideia no seu geral "com pernas para avançar".

Pequenos aspectos a serem melhorados como peso, a textura do cabo ou a rosca poderão ser resolvidas sem problema.Mas nestas coisas é mesmo assim, tem-se de começar por algum lado até à receita perfeita, após as devidas alterações
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