Barbear Clássico
Material => Pincéis => Semogueiros => Topic started by: phoenix on January 28, 2014, 04:05:32 pm
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Caríssimos,
Ainda agora acabei de receber uma bela EJ Barley pelo correio e já estou a pensar onde irei gastar mais uns trocos... :'(
Estou satisfeitíssimo com o meu Semogue 1438 que será convertido a pincel de viagem e backup, mas queria outro pincel um pouco maior. Estava a pensar num 1800 ou num SOC Cerda. Já li diversos tópicos sobre os dois, aparentemente são ambos excelentes pincéis, mas tirando o tipo de cerda (superior no SOC?) e o preço, não sei como se comparam.
Para ajudar no aconselhamento, tenciono usá-lo em especial para espumar na tijela (o 1438 para a cara) e prefiro sabões a cremes. Gostava de um pincel versátil e "todo-o-terreno", pois não tenciono alargar mais a minha "colecção".
Por último, não me importo de gastar um pouco mais se valer a pena a diferença, mas se forem muito semelhantes, obviamente prefiro gastar menos.
O que me aconselham os confrades mais experientes? Quais são as maiores diferenças práticas entre estes modelos?
Obrigado.
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Se quisesses ir para um pincel totalmente diferente e indicado para tigela, diria-te o Semogue 2000. Mas este não se pode considerar polivalente...
O Soc e o 1800 são pincéis que desconheço e por isso não posso ajudar.
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Possuidor de um SOC cerdas, recomendo ele sobre QUALQUER outro pincel de cerdas existente, de qualquer marca, tamanho ou qualidade.
É a perfeição no que toca a pincéis de cerda. Trabalha bem quer com cremes ou sabões duros ( especialmente), grande o suficiente para trabalhar na tigela, mas não tão grande que atrapalhe a fazer espuma directo na face.
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Tenho o SOC Cerda e o 1800.
Sem dúvida, o SOC Cerda é superior, mas o 1800 é um pincelão também, mas com uma personalidade distinta.
Vai de SOC Cerda e depois compre o 1800. Não vai se arrepender.
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grande o suficiente para trabalhar na tigela, mas não tão grande que atrapalhe a fazer espuma directo na face.
+1
Fazer espuma na mão é perfeito. Já fiz directamente na cara com ele durante uns tempos, mas cheguei à conclusão que cerdas é demasiado agressivo para a minha pele. Imagino que numa tigela com pequenas veias (como as scuttles têm) também deve ser um trabalhador muito qualificado.
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mas cheguei à conclusão que cerdas é demasiado agressivo para a minha pele
Imagino que não esteja quebrado o suficiente o pincel pois, para mim, cerdas é o tipo de pincel que tem pontas mais suaves.
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Imagino que não esteja quebrado o suficiente o pincel pois, para mim, cerdas é o tipo de pincel que tem pontas mais suaves.
Já está quebrado à muitos meses, sendo o pincel que utilizo por exclusivo.
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Agradeço as opiniões. Pelos vossos comentários, estava a ficar mais virado para o SOC, mas entretanto encontrei esta thread: http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/287171-Semogue-1800-vs-Semogue-Owners-Club-(SOC)
Pelos vistos o SOC abre mais que o 1800. Acho que prefiro o 1800, que aparentemente também é um pouco mais firme...
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Já está quebrado à muitos meses, sendo o pincel que utilizo por exclusivo.
Estranho, vai ver que as cerdas não são 90% TOPS ou então a sensibilidade do seu rosto é muito diferente da minha. ;)
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Como já escrevi, prefiro (por enquanto) o 1800, o SOC cerdas está dificil de "domesticar"...
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Pelo que leio, já adquiri o Semogue 1800, o SOC estava a pensar, mas vou dar preferencia para outros pinceis.
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Agradeço as opiniões. Pelos vossos comentários, estava a ficar mais virado para o SOC, mas entretanto encontrei esta thread: http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/287171-Semogue-1800-vs-Semogue-Owners-Club-(SOC)
Pelos vistos o SOC abre mais que o 1800. Acho que prefiro o 1800, que aparentemente também é um pouco mais firme...
Olha, não posso falar sobre o 1800, mas se tem uma coisa que eu acho que o SOC não faz, é espalhar, abrir.
Aqui uma foto do meu SOC que tem alguns poucos meses de uso ao lado de um 1305 com quase um ano.
(https://lh5.googleusercontent.com/vO8mE0o21HQ860B9qwqE382Z2EkPHoAJxP8wPX9-rqw=w415-h553-no)
Na minha opinião o SOC tem um nó bastante denso e pouco ou quase nada espalha. Eu até preferiria que abrisse mais, como o 1305, mas claro são coisas muito diferentes.
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SOC Cerda, sem dúvida! :)
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SOC Cerda, sem dúvida! :)
+1
Absolutamente!
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Olha, não posso falar sobre o 1800, mas se tem uma coisa que eu acho que o SOC não faz, é espalhar, abrir.
Aqui uma foto do meu SOC que tem alguns poucos meses de uso ao lado de um 1305 com quase um ano.
Na minha opinião o SOC tem um nó bastante denso e pouco ou quase nada espalha. Eu até preferiria que abrisse mais, como o 1305, mas claro são coisas muito diferentes.
O meu SOC cerda está com um nó bem maaaaaais aberto que esse, Gago, e sem perder firmeza.
É um grande pincel e quem adquirir creio que não se irá arrepender. No entanto não é o meu preferido (que é o 830), e não sei se virá alguma vez a ser. Mas não lamento nada tê-lo comprado; é uma mais valia no meu conjunto de pincéis. ;)
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O meu SOC cerda está com um nó bem maaaaaais aberto que esse, Gago, e sem perder firmeza.
É um grande pincel e quem adquirir creio que não se irá arrepender. No entanto não é o meu preferido (que é o 830), e não sei se virá alguma vez a ser. Mas não lamento nada tê-lo comprado; é uma mais valia no meu conjunto de pincéis. ;)
YMMV, cada pessoa tem percepções diferentes e muita dessa pluridade é que dá bastante piada e cor ao BC, assim como quase tudo na vida.
No meu caso, posso dizer que o SOC Cerda é o meu pincel favorito de cerda, destacadamente. Para se perceber a minha base de comparação, tenho 1 pincel de cerda da Omega e mais de dezena de pinćeis de cerda da Semogue, entre os quais se encontram o SOC Cerda, o 1800, o 1520, o 1305, o 830, o 1250, o 1470, o 1438, o 1439, o 208, entre outros.
O SOC Cerda é também o pincel mais caro de cerda que possuo. É um pincelão que tem bom backbone (sem ter tanto como o 1800), com um nó generoso e uma suavidade de pontas assinalável, estupenda diria mesmo. Faz tudo e muito bem, é um todo-o-terreno do mundo das cerdas. Tigela, mão ou face. Creme, sabões duros, moles ou intermédios. Tudo ele interpreta e devora na condução da génese da espuma, é um pincel tremendamente capaz.
Para além disso, tem um cabo muito ergonómico e com um acabamento fabuloso.
Em suma, é um pincel lindo, generoso em suavidade e capacidade de fazer espuma, versátil, enfim, é um pincel muito muito muito bom.
Para finalizar, como tenho lido (e como também já tive oportunidade de expressar) em fóruns por esse mundo fora: "SOC Cerda, provavelmente o melhor pincel de cerda do mundo!"
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YMMV, cada pessoa tem percepções diferentes e muita dessa pluridade é que dá bastante piada e cor ao BC, assim como quase tudo na vida.
No meu caso, posso dizer que o SOC Cerda é o meu pincel favorito de cerda, destacadamente. Para se perceber a minha base de comparação, tenho 1 pincel de cerda da Omega e mais de dezena de pinćeis de cerda da Semogue, entre os quais se encontram o SOC Cerda, o 1800, o 1520, o 1305, o 830, o 1250, o 1470, o 1438, o 1439, o 208, entre outros.
O SOC Cerda é também o pincel mais caro de cerda que possuo. É um pincelão que tem bom backbone (sem ter tanto como o 1800), com um nó generoso e uma suavidade de pontas assinalável, estupenda diria mesmo. Faz tudo e muito bem, é um todo-o-terreno do mundo das cerdas. Tigela, mão ou face. Creme, sabões duros, moles ou intermédios. Tudo ele interpreta e devora na condução da génese da espuma, é um pincel tremendamente capaz.
Para além disso, tem um cabo muito ergonómico e com um acabamento fabuloso.
Em suma, é um pincel lindo, generoso em suavidade e capacidade de fazer espuma, versátil, enfim, é um pincel muito muito muito bom.
Para finalizar, como tenho lido (e como também já tive oportunidade de expressar) em fóruns por esse mundo fora: "SOC Cerda, provavelmente o melhor pincel de cerda do mundo!"
Subscrevo! E olha que, no que toca a aparência, nem vejo piada nele. Para dizer a verdade, acho um feio (que venham as pedras ;D ), mas o que me interessava era a performance.
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Já li alguns relatos de que o SOC Cerda demora imenso para quebrar. O que acharam?
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Já li alguns relatos de que o SOC Cerda demora imenso para quebrar. O que acharam?
Demorou muito mais que o 1305, e acho que ainda não está 100%! mas também olha a diferença entre os nós....
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nem vejo piada nele
Tá falando que nem português agora, puto? ;D
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YMMV, cada pessoa tem percepções diferentes e muita dessa pluridade é que dá bastante piada e cor ao BC, assim como quase tudo na vida.
No meu caso, posso dizer que o SOC Cerda é o meu pincel favorito de cerda, destacadamente. Para se perceber a minha base de comparação, tenho 1 pincel de cerda da Omega e mais de dezena de pinćeis de cerda da Semogue, entre os quais se encontram o SOC Cerda, o 1800, o 1520, o 1305, o 830, o 1250, o 1470, o 1438, o 1439, o 208, entre outros.
O SOC Cerda é também o pincel mais caro de cerda que possuo. É um pincelão que tem bom backbone (sem ter tanto como o 1800), com um nó generoso e uma suavidade de pontas assinalável, estupenda diria mesmo. Faz tudo e muito bem, é um todo-o-terreno do mundo das cerdas. Tigela, mão ou face. Creme, sabões duros, moles ou intermédios. Tudo ele interpreta e devora na condução da génese da espuma, é um pincel tremendamente capaz.
Para além disso, tem um cabo muito ergonómico e com um acabamento fabuloso.
Em suma, é um pincel lindo, generoso em suavidade e capacidade de fazer espuma, versátil, enfim, é um pincel muito muito muito bom.
Para finalizar, como tenho lido (e como também já tive oportunidade de expressar) em fóruns por esse mundo fora: "SOC Cerda, provavelmente o melhor pincel de cerda do mundo!"
classic-shaver, tentando ser objetivo, na sua opinião o SOC cerdas tem pontas mais suaves que o 1800?
abs
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O Soc demora mais a quebrar, sim.
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Tá falando que nem português agora, puto? ;D
Rapaz, é a convivência!! ;D
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Bom... isto tudo é uma questão de gostos pessoais, como sempre.
Para usar com sabões duros e na tigela, e especialmente para um iniciante, eu acho o 1800 uma escolha acertada. É um pincel versátil, substancialmente mais barato que o SOC cerda, Como tem uma densidade muito moderada, vai demorar menos tempo para desbravar e vai "comer" menos espuma, produzindo-a mais rápida facilmente. Para mim, é um dos meus pincéis de cerda de eleição sempre que o negócio é o de espumar sabões duros em tigela.
O SOC cerda será um pincel maior e mais denso, com as vantagens e inconvenientes que daí advém: terá um pouco mais de firmeza (devido à densidade) e dará uma sensação maior e mais luxuosa na cara (devido ao tamanho e tipo de pelo usado). Mas necessitará de um pouco mais de sabão/creme para fazer espuma, devido à densidade elevada. No fundo, é como comprar um carro de luxo, ou um superdesportivo: sabemos que vai gastar mais combustível que um automóvel utilitário, mas também é certo que nos dará outro tipo de sensações.
Devo dizer também que não tenho um SOC cerda, mas sim o pincel que o antecedeu, o excelente LE2009, que tem pelo e dimensões semelhantes ao SOC cerda e é nesse que me baseio para as minhas impressões.
Espero ter ajudado! :)
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classic-shaver, tentando ser objetivo, na sua opinião o SOC cerdas tem pontas mais suaves que o 1800?
abs
Respondendo com base na minha impressão sobre a utilização de ambos, a resposta a essa questão é: claramente sim.
O SOC cerda será um pincel maior e mais denso, com as vantagens e inconvenientes que daí advém: terá um pouco mais de firmeza (devido à densidade)...
Diria que o 1800 é mais firme que o SOC, talvez fruto do tipo de cerda e do tamanho do seu nó, com um loft ligeiramente mais curto (2mm).
No entanto, se há pincel na minha coleção que admito poder não estar ainda totalmente desbravado é o 1800, pelo que me reservo o direito de mudar de opinião neste particular.
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Mais um apoiante do SOC!!!
O meus está mais aberto do que o do Gago, e demorou uns... sei lá... cerca de 2 meses em rotação.... Aconselho!!
Cá está uma foto dele:
(http://imageshack.com/a/img853/4839/pz58.jpg)
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Complementando um pouco o que disse acima, devo dizer que, quando comprei o meu 1800, era um pincel que estava longe do meu radar. O que me convenceu a comprá-lo foi a estupenda revisão do Josetxo (du212) no foroafeitado (http://www.foroafeitado.com/foro/brochas-bols-scuttles-19/semogue-1800-lo-mejor-jabon-su-precio-604/), que é uma das pessoas cujas opiniões mais respeito no que toca a pincéis de barbear.
Depois de muitos usos, concordo perfeitamente com estas palavras (http://foroafeitado.com/foro/brochas-bols-scuttles-19/semogue-1800-lo-mejor-jabon-su-precio-604/#post69288): :)
Una de las mejores brochas del mundo, independientemente del pelo, etc.
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Confrade Rui, pare com estas imagens desgraçadoras, já estava convencido que não iria adquirir este. :P
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Confrade Rui, pare com estas imagens desgraçadoras, já estava convencido que não iria adquirir este. :P
;D ;D ;D ;D
I'm in ENABLER MODE!!!!
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Estranho, vai ver que as cerdas não são 90% TOPS ou então a sensibilidade do seu rosto é muito diferente da minha. ;)
Eu gosto de acreditar que a Semogue não anda a enganar os seus clientes, ou que andam a dormir enquanto fazem o trabalho, por isso, vou para a hipótese de que temos de facto sensibilidades diferentes. Não que eu considere desagradável, mas a produzir espuma directamente na cara diariamente com um pincel de cerdas, tenha ele a qualidade do SOC ou não, é esfoliação a mais para a minha pele.
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Eu gosto de acreditar que a Semogue não anda a enganar os seus clientes, ou que andam a dormir enquanto fazem o trabalho, por isso, vou para a hipótese de que temos de facto sensibilidades diferentes. Não que eu considere desagradável, mas a produzir espuma directamente na cara diariamente com um pincel de cerdas, tenha ele a qualidade do SOC ou não, é esfoliação a mais para a minha pele.
É que você não especificou, afinal, qual o seu pincel e a própria semogue tem diferentes pinceis com diferentes tipos de cerdas.
Eu tenho um 1460 e sinto uma grande diferença para o 830 e o 1305. ;)
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É que você não especificou, afinal, qual o seu pincel e a própria semogue tem diferentes pinceis com diferentes tipos de cerdas.
Eu tenho um 1460 e sinto uma grande diferença para o 830 e o 1305. ;)
Pois, não especifiquei directamente. Fiz citação do Gago referente ao SOC. É o SOC.
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Eu gosto de acreditar que a Semogue não anda a enganar os seus clientes, ou que andam a dormir enquanto fazem o trabalho, por isso, vou para a hipótese de que temos de facto sensibilidades diferentes. Não que eu considere desagradável, mas a produzir espuma directamente na cara diariamente com um pincel de cerdas, tenha ele a qualidade do SOC ou não, é esfoliação a mais para a minha pele.
É normal.
Já não é o primeiro que não consegue fazer espuma na cara com um pincel de cerda.
Algumas pessoas têm a pele sensível. Se não me engano, o Celestino também é um caso semelhante ao do Colcurinho.
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Pois, não especifiquei directamente. Fiz citação do Gago referente ao SOC. É o SOC.
É normal.
Já não é o primeiro que não consegue fazer espuma na cara com um pincel de cerda.
Algumas pessoas têm a pele sensível. Se não me engano, o Celestino também é um caso semelhante ao do Colcurinho.
É isso então, sensibilidades diferentes, cada rosto uma sentença, etc. ;)
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Este também foi tratado à cera de abelha?
Está muito bonito também.
Mais um apoiante do SOC!!!
O meus está mais aberto do que o do Gago, e demorou uns... sei lá... cerca de 2 meses em rotação.... Aconselho!!
Cá está uma foto dele:
(http://imageshack.com/a/img853/4839/pz58.jpg)
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...
produzir espuma directamente na cara diariamente com um pincel de cerdas, tenha ele a qualidade do SOC ou não, é esfoliação a mais para a minha pele.
O mesmo comigo.
Independente do pincel que uso, minha cara fica irritada se espumar diretamente nela.
Minha pele não tem grande sensibilidade à ação de raspagem da lâmina, mas ao atrito do pincel, é muito sensível.
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O mesmo comigo.
Independente do pincel que uso, minha cara fica irritada se espumar diretamente nela.
Minha pele não tem grande sensibilidade à ação de raspagem da lâmina, mas ao atrito do pincel, é muito sensível.
Mesmo com o sintético da TGCo? :o
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Mesmo com o sintético da TGCo? :o
Bem lembrado.
Com o TGco fiz uma vez na cara e não irritou. Como de qualquer forma prefiro espumar na tigela, acabei não usando-o outras vezes na cara.
Mas de fato pode ser que este pincel permitisse usar para espumar na cara regularmente sem irritar.
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A técnica também influencia muito, eu dantes ficava com a pele muito sensibilizada, agora consigo espumar na cara dias seguidos com quase todos os pincéis.
Pelo, pressão, lubricidade, movimentos... tudo influencia, não é só a sensibilidade da pele.
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...
Pelo, pressão, lubricidade, movimentos... tudo influencia, não é só a sensibilidade da pele.
Tem razão.
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Tem razão.
+1
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Pelo, pressão, lubricidade, movimentos... tudo influencia, não é só a sensibilidade da pele.
De facto!
Quando tenho barba de dois dias, a esfoliação não tem qualquer inconveniente. O pelo é um bom protector da pele.
Mas gostei do período em que fazia directamente na cara. No futuro, texugo silvertip 8)
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É normal.
Já não é o primeiro que não consegue fazer espuma na cara com um pincel de cerda.
Algumas pessoas têm a pele sensível. Se não me engano, o Celestino também é um caso semelhante ao do Colcurinho.
No meu caso é cerca de 90% das vezes com cerda na cara... :P
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Nunca me tinha apercebido deste problema.
Faço exclusivamente a espuma na cara todos os dias, sem problemas, e com qualquer dos meus pincéis, e assumia que todos fossem assim!!! :P
Neste momento, o meu top 5 a nível de suavidade na cara é:
1º) Semogue 830
2º) Semogue BC Texugo
3º) SOC Cerda
4º) Semogue BC Cerda
5º Semogue 1250
As diferenças entre os 3 primeiros são mínimas (para mim, claro).
Isto é mesmo "cada cara, cada sentença"...
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Li e reli diversas vezes todos os vossos comentários, e estou com tantas ou mais dúvidas que estava inicialmente. Pelos vistos, qualquer que seja a escolha final:
1) sairei bem servido
2) ficarei sempre na dúvida se o "outro" não teria sido melhor
3) acabarei por comprar os 2, para saber... :'( :'( :'(
Acho que, por agora, por ser bem mais barato e, segundo o OSat, menos guloso no sabão, comprarei o 1800, enquanto recupero dos diversos investimentos que tenho feito. Daqui a mais algum tempo, se não sair nenhum "Cerda Special Edition 2014" ou algo semelhante, comprarei o outro.
Obrigado a todos.
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Nunca me tinha apercebido deste problema.
Faço exclusivamente a espuma na cara todos os dias, sem problemas, e com qualquer dos meus pincéis, e assumia que todos fossem assim!!! :P
Neste momento, o meu top 5 a nível de suavidade na cara é:
1º) Semogue 830
2º) Semogue BC Texugo
3º) SOC Cerda
4º) Semogue BC Cerda
5º Semogue 1250
As diferenças entre os 3 primeiros são mínimas (para mim, claro).
Isto é mesmo "cada cara, cada sentença"...
O 830 tambem é o meu favorito.
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Li e reli diversas vezes todos os vossos comentários, e estou com tantas ou mais dúvidas que estava inicialmente. Pelos vistos, qualquer que seja a escolha final:
1) sairei bem servido
2) ficarei sempre na dúvida se o "outro" não teria sido melhor
3) acabarei por comprar os 2, para saber... :'( :'( :'(
Acho que, por agora, por ser bem mais barato e, segundo o OSat, menos guloso no sabão, comprarei o 1800, enquanto recupero dos diversos investimentos que tenho feito. Daqui a mais algum tempo, se não sair nenhum "Cerda Special Edition 2014" ou algo semelhante, comprarei o outro.
Obrigado a todos.
Sinceramente até te recomendava mais o 1305 que tem cerdas premium tops e é mais suave que o teu 1438. Não tenho o 1800, mas como dizem bem dele aqui no fórum, de certeza que ficas com um bom pincel na mesma.
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Isto é uma parvoíce, mas para usar o 1305 teria de me alhear daquele verde horrível! ;D ;D ;D
Claro que a questão estética fica em segundo plano, mas por acaso prefiro de longe a madeira natural de qualquer um dos modelos. De qualquer forma, também prefiro um pincel que não seja excessivamente "flácido", por isso comprei o 1438 e não o 1350.
Por último, no Pote de Prata, o 1305 estava mais caro, cerca de 16€. Acho que se devem ter apercebido que é dos que tem mais saída e o preço aumentou...
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Isto é uma parvoíce, mas para usar o 1305 teria de me alhear daquele verde horrível! ;D ;D ;D
Claro que a questão estética fica em segundo plano, mas por acaso prefiro de longe a madeira natural de qualquer um dos modelos. De qualquer forma, também prefiro um pincel que não seja excessivamente "flácido", por isso comprei o 1438 e não o 1350.
Por último, no Pote de Prata, o 1305 estava mais caro, cerca de 16€. Acho que se devem ter apercebido que é dos que tem mais saída e o preço aumentou...
Existem aqui muitos benfiquistas (estou incluído) que gostam do 1305... 8)
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Eh pah... Acredita que nem é clubismo, porque apesar de Benfiquista, tenho muitos amigos lagartos e tenho até uma certa simpatia pelo Sporting. Por acaso o verde não é uma cor preferida, mas aquele em especial não me agrada... Faz-me lembrar a cor com que pintavam os corrimões e respectivos suportes, portas e janelas nos prédios velhos, em Lisboa.
Até porque, por razões meramente clubísticas, deveria preferir o vermelho do meu 1438 à madeira natural... Isso faz de mim o quê? Simpatizante do Paços de Ferreira? ;D
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E é por isso que amo tanto meu Semogue tricolore LE
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Essa é a camiseta de que equipe? Fluminense?
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Claro que a questão estética fica em segundo plano
O 1305 está nos lugares cimeiros dos pincéis mais feios que conheço 8)
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O 1305 está nos lugares cimeiros dos pincéis mais feios que conheço 8)
O Semogue 1305 tem boa pinta.
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Essa é a camiseta de que equipe? Fluminense?
Isso. O famoso tricolor das Laranjeiras: Fluminense F.C.
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Isso. O famoso tricolor das Laranjeiras: Fluminense F.C.
The table-turner!! auhhuaahuuhahuahu
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Já fiz directamente na cara com ele durante uns tempos, mas cheguei à conclusão que cerdas é demasiado agressivo para a minha pele.
É normal.
Já não é o primeiro que não consegue fazer espuma na cara com um pincel de cerda.
Algumas pessoas têm a pele sensível.
A modos de matar saudades de fazer espuma directamente na cara, hoje levei o pincel à cara. Fez-me lembrar a citação que aqui tinha feito; o resultado é que apesar de na altura nada ter sentido de anormal e o barbear ter sido muito bom, agora à noite, no duche, a água quente fez-me lembrar que foi má ideia, já que senti um pouco por toda a cara os micro-cortes resultantes da esfoliação excessiva que o pincel me dá. Bem que estranhei a oleosidade a mais na face durante o dia. É o que costuma acontecer.
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Acabei por comprar ontem o 1800, pois era o único (dos dois) disponível no Pote de Prata. Paguei 12,60€ por ele e ficaram lá mais alguns, para quem quiser...
Vamos ver como se porta, mas parece-me que estou bem servido.
Obrigado a todos.
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Fizeste uma excelente compra! Sem dúvida ficaste bem servido, e o preço é bom.
Parabéns! :D
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Fizeste uma excelente compra! Sem dúvida ficaste bem servido, e o preço é bom.
Parabéns! :D
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SOC Cerda, sem dúvida! :)
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