Barbear Clássico

Café Central => Cerveja, tremoços e amendoins => Topic started by: edulpj on October 01, 2014, 03:50:38 pm

Title: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 01, 2014, 03:50:38 pm
O termo é atribuído ao dramaturgo Nélson Rodrigues... Segundo o dramaturgo, por "complexo de vira-lata" entende-se a inferioridade em que o brasileiro se coloca, voluntariamente, em face do resto do mundo...

Antes de continuar, vale um adendo: Aqui no Brasil (não sei se em Portugal também...), chama-se de vira-lata, os cachorros de rua, sem raça definida, que passam a vida a virar latas de lixo procurando restos de alimentos...

Continuemos então... Repete-se com tanta veemência - fora e dentro do Brasil - que brasileiro é malandro, desonesto, vagabundo e outros "qualificativos", que no final, ACABAMOS ACREDITANDO!!!

Resolvi escrever este texto, após um fato ocorrido ontem e que passo a narrar... Como vários confrades por aqui sabem, sou colecionador de canetas, principalmente canetas-tinteiro (canetas de aparo como conhecidas em Portugal). Freqüentemente fico de olho nos leilões do eBay, onde sempre aparecem boas possibilidades de negócios... Na noite de segunda-feira última, avistei um anúncio que estava a menos de uma hora de seu final. Era um conjunto caneta-tinteiro + lapiseira, na caixa original, modelo Sheaffer Statesman Snorkel. Um conjunto como esse, em perfeito estado, chega facilmente a valores da ordem de 150 obamas...

O leilão em questão estava ainda no valor inicial (20 obamas) sem NENHUM LANCE oferecido... Como eu já me preparava para deitar, programei meu sniper para uma oferta máxima de 25 obamas a três segundos do final. Quando acordei no dia seguinte, percebi que havia vencido o leilão SEM OPOSIÇÃO, ou seja, por 20 obamas o conjunto era meu...

Mas havia um email do vendedor CANADENSE, me dizendo que o frete para o Brasil era de VINTE E CINCO OBAMAS e que caso eu não concordasse, ele cancelaria o leilão sem qualquer problema... Entrei no çaite do correio canadense e simulei um "small pack" ligeiramente MAIOR do que o necessário com peso total de 250 gramas (um pacote desses dificilmente chega a 150 gramas)... RESULTADO: Frete para o Brasil via aérea no valor de DEZ OBAMAS E SESSENTA E UM CENTAVOS...

Respondi o email do canadense dizendo a ele que:

1. Canetas são itens supérfluos e que portanto eu só os compro quando realmente quero comprar e quando tenho dinheiro pra isso, logo NÃO TENHO ARREPENDIMENTO E MUITO MENOS DESEJO DESISTIR DA COMPRA...

2. De acordo com a simulação do frete no correio canadense, o valor era de 10 obamas e não 25...

O cara finalmente aceitou alterar o invoice e já despachou o objeto...

Pergunto: E se fosse um brasileiro que fizesse uma mérnia dessas?!?
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: TheMonk on October 01, 2014, 03:59:17 pm
Infelizmente esse tipo de situações acontecem com alguma frequência. Outra situação muito comum é a venda de um artigo a um preço bastante baixo, mas com um valor de portes de envio completamente ridículo, no qual algumas pessoas só reparam depois de se comprometerem com a compra.

Não conseguias saber o valor dos portes directamente no anúncio de compra no eBay? Eu quando não consigo envio sempre um e-mail com antecedência a questionar o valor dos portes. Segundo sei, eles não são obrigados a ter o valor que os Correios efectivamente cobram, na prática podem cobrar qualquer valor.
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: oversaturn on October 01, 2014, 04:15:53 pm

[...]. Segundo sei, eles não são obrigados a ter o valor que os Correios efectivamente cobram, na prática podem cobrar qualquer valor.

Verdade.
Em teoria, o valor cobrado pode servir não só para as despesas do correio, mas também para outras quaisquer eventuais despesas (por exemplo, o valor da embalagem, do envelope almofadado ou até de eventuais deslocações ou do manuseamento - o tal "shipping and handling").

Na prática, isso não justifica certos abusos que se vêem por aí... :P
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 01, 2014, 04:16:25 pm
Infelizmente esse tipo de situações acontecem com alguma frequência. Outra situação muito comum é a venda de um artigo a um preço bastante baixo, mas com um valor de portes de envio completamente ridículo, no qual algumas pessoas só reparam depois de se comprometerem com a compra.

Não conseguias saber o valor dos portes directamente no anúncio de compra no eBay? Eu quando não consigo envio sempre um e-mail com antecedência a questionar o valor dos portes. Segundo sei, eles não são obrigados a ter o valor que os Correios efectivamente cobram, na prática podem cobrar qualquer valor.

Pois é... Tomei conhecimento do leilão menos de uma hora antes do seu término. Nessas circunstâncias, não haveria tempo para perguntar e ter uma resposta efetiva. De acordo com as políticas do eBay (já li todas...), um vendedor quando NÃO DESEJA enviar para um ou mais países diversos do seu, DEVE CONFIGURAR O ANÚNCIO PARA NÃO ACEITAR tais países. Se um comprador de um desses países tentar dar um lance, o lance será RECUSADO.

Se o vendedor não sabe configurar ou ainda se ele ESQUECEU de fazê-lo, NÃO PODE SE RECUSAR a despachar para outro país.

Quanto ao valor da remessa, após definido o modal de transporte (correios na maioria dos casos), NÃO HÁ como falsificar o valor do porte. O máximo que um vendedor pode EXIGIR, é que determinado modal seja adotado (os estadunidenses costumam não aceitar o FIRST CLASS, mais lento e barato, exigindo o PRIORITY mais rápido e caro) e também que seja acrescido o valor de SEGURO.

Aceita-se também, que o vendedor cobre o que é conhecido como SHIPPING FEES, ou seja, uma espécie de taxa de custeio para gastos com material de embalagem. Os estadunidenses freqüentemente cobram shipping fees, embora tal prática não seja predominante.

O que faltou pro vendedor em questão, foi FALAR A VERDADE! Um vendedor no eBay, pode perfeitamente CANCELAR O LEILÃO DEVOLVENDO O DINHEIRO PARA O COMPRADOR, se entender que o valor atingido foi baixo. O eBay não pune o vendedor por essa prática. Apenas cobra a comissão de venda como se a venda tivesse se concretizado normalmente.

Se o sujeito estava insatisfeito com o valor, poderia CLARAMENTE TER DITO ISSO ao invés de tentar superfaturar o frete... VENDEDOR DESONESTO... Vai tomar feedback desfavorável...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 01, 2014, 04:18:41 pm
Verdade.
Em teoria, o valor cobrado pode servir não só para as despesas ddo correio, mas também para outras quaisquer eventuais despesas (por exemplo, o valor da embalagem, do envelope almofadado ou até de eventuais deslocações ou do manuseamento - o tal "shipping and handling").

Na prática, isso não justifica certos abusos que se vêem por aí... :P

Correto... Mas no caso em epígrafe, tratamos de 10 OBAMAS de frete + 15 OBAMAS de custos outros... Tal tese não se sustenta de pé por si só... Hoje, a maioria dos vendedores, utiliza embalagens recicladas, em geral pequenas caixas de papelão ondulado, que não têm valor comercial... Considero a cobrança de shipping fees uma prática condenável...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: TheMonk on October 01, 2014, 04:21:20 pm
Pois, com 1h de antecedência de facto não havia muito a fazer, arriscaste e muito bem.
A postura de tentar de certo modo compensar o valor baixo de venda com o dobro dos portes é de facto desonesto, mas já o vi a acontecer antes noutras situações, infelizmente.

O que te estava a tentar dizer é que, na prática e segundo sei, ele poderia manter-se firme no valor dos portes, e não sei até que ponto terias alguma alternativa a aceitar esse valor, ou cancelar a compra. Talvez apresentando uma reclamação ao eBay, não sei se o valor dos portes pode ser "regulado" por eles.
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: oversaturn on October 01, 2014, 04:25:24 pm
Concordo com o David, e foi essa ideia que procurei transmitir também...

Correto... Mas no caso em epígrafe, tratamos de 10 OBAMAS de frete + 15 OBAMAS de custos outros... Tal tese não se sustenta de pé por si só... Hoje, a maioria dos vendedores, utiliza embalagens recicladas, em geral pequenas caixas de papelão ondulado, que não têm valor comercial... Considero a cobrança de shipping fees uma prática condenável...

Depende do item... se for algo frágil, prefiro pagar um pouco mais e vir o item em questão numa embalagem decente, protegida e bem embrulhada, do que vir num envelope qualquer mal amanhado e me chegar um monte de cacos... :P ou uma embalagem rota com o item meio a sair lá de dentro (já me aconteceu, só não caiu pelo caminho por pura sorte). :P
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: Gago on October 01, 2014, 04:27:37 pm
Pior que cobrar mais que devia, seria não mandar e ponto. E esses americanos do norte tem esse hábito de não querer mandar produtos para cá, por causa dos correios.

Os correios brasileiros de fato são uma piada, e quem pede devolução do valor pago ao Paypal e similares por demora na entrega,sendo que a culpa não é do vendedor, também é um sacana...mas o vendedor não tem que se recusar a mandar para o Brasil, só porque sim. Basta guardar o comprovante do envio, que ele evitaria qualquer problema com o Ebay, com o Paypal, e o que mais, mas... "a preguiça é muita."

Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 01, 2014, 04:30:25 pm
Concordo com o David, e foi essa ideia que procurei transmitir também...

Depende do item... se for algo frágil, prefiro pagar um pouco mais e vir o item em questão numa embalagem decente, protegida e bem embrulhada, do que vir num envelope qualquer mal amanhado e me chegar um monte de cacos... :P

Pois é... Uma caixa de papelão, com um pouco de jornal amassado, protege MUITO MELHOR que qualquer envelope bolha e tem CUSTO ZERO...

Por falar em cacos, certa vez, adotei a tua tese... O objeto era uma caneta Esterbrook Safari Plunger Filler, bastante rara e dificílima de encontrar em bom estado... O vendedor (estadunidense) me cobrou PRIORITY + SEGURO, o que ficou em VINTE E TRÊS OBAMAS... Mas mandou num simples envelope bolha e na etiqueta do USPS, constava o valor de 9.50 obamas... Em outras palavras, embolsou o valor do priority e mandou first class... Pra piorar as coisas, em algum lugar da viagem (não dá pra dizer se foi Brasil ou EUA...), o envelope caiu no chão e - provavelmente - uma PALETEIRA passou por cima (tinha marca da roda no envelope)... A caneta chegou ESFARELADA... Nunca mais encontrei outra igual...

Se o vendedor tem VERGONHA NA CARA, ele embala decentemente e não te cobra mais por isso, pois é possível fazer uma EXCELENTE EMBALAGEM com material de custo zero...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 01, 2014, 04:33:56 pm
............. quem pede devolução do valor pago ao Paypal e similares por demora na entrega,sendo que a culpa não é do vendedor, também é um sacana................."

Exatamente, Gago!!!

Procuro agir de acordo com o principio "in dubio pro reo"... Se não consigo determinar claramente a causa do erro, não vou punir o vendedor...

Até hoje, só pedi a devolução do dinheiro, no caso que citei acima, do envelope esmagado pela paleteira, pois o vendedor cobrou por um modal caro e mandou por um barato... Após o estorno da transação no cartão de crédito, meti feedback desfavorável no cara... Gente desonesta comigo, tem vida curta...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: Gago on October 01, 2014, 04:36:25 pm
Eu felizmente, nunca tive que pedir devolução de nada. Apesar de que já tive inúmeras encomendas que demoraram um absurdo de tempo para chegar.
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 01, 2014, 04:39:00 pm
Pois, com 1h de antecedência de facto não havia muito a fazer, arriscaste e muito bem.
A postura de tentar de certo modo compensar o valor baixo de venda com o dobro dos portes é de facto desonesto, mas já o vi a acontecer antes noutras situações, infelizmente.

O que te estava a tentar dizer é que, na prática e segundo sei, ele poderia manter-se firme no valor dos portes, e não sei até que ponto terias alguma alternativa a aceitar esse valor, ou cancelar a compra. Talvez apresentando uma reclamação ao eBay, não sei se o valor dos portes pode ser "regulado" por eles.

A conjunto de canetas em questão, foi um excelente negócio... Se o cara batesse o pé com o valor do frete, eu PAGARIA o que ele pediu, mas antes, eu diria a ele CLARAMENTE, que iria comparar o valor na entrega. Se o valor fosse diferente do cobrado, eu abriria uma RECLAMAÇÃO no eBay, que pode resultar em devolução do dinheiro. O eBay considera o superfaturamento do frete como tentativa de sonegar comissão de vendas... É uma das poucas coisas por lá que complicam a vida do vendedor...

Depois dessa abordagem, DUVIDO que o vendedor não voltasse atrás na cobrança abusiva...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: FML on October 02, 2014, 04:02:06 am
Parece-me que o vendedor foi correto em toda a sua conduta. Não sei se o frete de $10 tem rastreio, provavelmente, os $25 incluiam o rastreio.

O problema de deixar feedback negativo no Ebay é que se recebe também em retaliação.
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 02, 2014, 11:10:23 am
Parece-me que o vendedor foi correto em toda a sua conduta. Não sei se o frete de $10 tem rastreio, provavelmente, os $25 incluiam o rastreio.

O problema de deixar feedback negativo no Ebay é que se recebe também em retaliação.

Verifiquei isso também junto ao correio canadense e NÃO PROCEDE... Aliás, não se deve confundir RASTREIO com CÓDIGO DE POSTAGEM. O código de postagem, pode não ser rastreável na origem, mas ao chegar no Brasil, todos os códigos são lançados no sistema, o que significa que salvo nos casos onde não ocorre a digitação, o objeto é rastreado quando chega aqui. Enviar o código de rastreio, não é favor que o vendedor faça... É OBRIGAÇÃO.

Já experimentei "rastrear" objetos que já tinham chegado na minha mão, mas o vendedor não havia fornecido o código (por preguiça), alegando que não havia rastreio. O relatório dos correios do Brasil, mostrava claramente toda a movimentação DEPOIS de ter chegado aqui.

Quanto a ser correto em sua conduta, não considero como correto um vendedor que tenta SOBRECARREGAR um custo em CENTO E CINQÜENTA POR CENTO, sem EXPLICAR CLARAMENTE o porque está fazendo isso. Não costumo discutir pequenas diferenças, embora tivesse TODO O DIREITO de fazê-lo. Mas GRANDES DIFERENÇAS, devem ser MUITO BEM EXPLICADAS por quem cobra. A isso, chama-se TRANSPARÊNCIA. Quem não age com transparência, merece ser chamado de tudo, MENOS DE "CORRETO EM SUA CONDUTA"...

Quanto ao feedback negativo, é uma questão de CALCULAR fuso horário. Quando pretendo negativar alguém, espero o DERRADEIRO MINUTO. Não dou tempo pro vendedor tentar uma retaliação...

P.S.: Comunicação de alto nível, é a coisa mais importante que existe numa negociação, principalmente em e-commerce. Quem já comprou alguma coisa do confrade GIL LÂMINA aqui no forum, sabe do que estou falando. Cada mísero centavo que é cobrado, é explicado com minúcias, para que nenhuma dúvida paire sobre a lisura do ato. É esse tipo de vendedor que merece vida longa e próspera no e-commerce...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: Dude on October 02, 2014, 02:01:29 pm

Continuemos então... Repete-se com tanta veemência - fora e dentro do Brasil - que brasileiro é malandro, desonesto, vagabundo e outros "qualificativos", que no final, ACABAMOS ACREDITANDO!!!


Eu acredito!  ;D

E digo mais: depois da minha primeira viagem ao território dos ianques, ao voltar ao Brasil, senti-me como um verdadeiro vira-lata; e ainda obrigado a viver no meio de uma imensa matilha de vira-latas da pior espécie.

A questão é que o e-commerce no Brasil funciona. Pelo menos algo neste país teria que funcionar. Mas isso aconteceu pq o mercado de e-commerce foi estruturado no país com base na desconfiança, no medo da fraude e da malandragem.

Já comentei aqui antes a respeito de um compra que fiz na Inglaterra. Cobraram-me por um item que estava anunciado como brinde. Isso nunca aconteceria no Brasil não pelo fato de sermos mais honestos, mas devido ao e-commerce daqui ter mecanismos para coibir tais pilantragens.

Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: FML on October 02, 2014, 04:11:44 pm
Verifiquei isso também junto ao correio canadense e NÃO PROCEDE... Aliás, não se deve confundir RASTREIO com CÓDIGO DE POSTAGEM. O código de postagem, pode não ser rastreável na origem, mas ao chegar no Brasil, todos os códigos são lançados no sistema, o que significa que salvo nos casos onde não ocorre a digitação, o objeto é rastreado quando chega aqui. Enviar o código de rastreio, não é favor que o vendedor faça... É OBRIGAÇÃO.

Pode explicar melhor isso?

Aqui em Portugal, mesmo objectos com rastreio por vezes não aparecem. Não me lembro de alguma vez ter visto algo como código de postagem.

Penso que os sistemas de correios são diferentes e não se pode exigir que alguém conheça como funciona especificamente no Brasil.

Também não vejo o rastreio como uma obrigação, mas como uma salvaguarda do vendedor contra correios e compradores desonestos.

Quanto ao feedback negativo, é uma questão de CALCULAR fuso horário. Quando pretendo negativar alguém, espero o DERRADEIRO MINUTO. Não dou tempo pro vendedor tentar uma retaliação...

Não percebi como é que o fuso horário impede que o vendedor deixe feedback negativo. Pelo meu entendimento, sempre que o vendedor não atribua feedback previamente, estamos sempre sujeitos a receber um feedback negativo, independentemente da hora do dia em que o fazemos.

Há alguma peculiaridade que me está a falhar?
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 02, 2014, 04:17:06 pm
Eu acredito!  ;D

E digo mais: depois da minha primeira viagem ao território dos ianques, ao voltar ao Brasil, senti-me como um verdadeiro vira-lata; e ainda obrigado a viver no meio de uma imensa matilha de vira-latas da pior espécie.

A questão é que o e-commerce no Brasil funciona. Pelo menos algo neste país teria que funcionar. Mas isso aconteceu pq o mercado de e-commerce foi estruturado no país com base na desconfiança, no medo da fraude e da malandragem.

Já comentei aqui antes a respeito de um compra que fiz na Inglaterra. Cobraram-me por um item que estava anunciado como brinde. Isso nunca aconteceria no Brasil não pelo fato de sermos mais honestos, mas devido ao e-commerce daqui ter mecanismos para coibir tais pilantragens.

Pois é, meu jovem... Aqui, somos vira-latas... Nos EUA, são pitbulls... No Canadá, terranovas... Na Grã-Bretanha, buldogues... Tenho tido mais problemas com compras no exterior do que no Brasil... Aliás, NUNCA TIVE nenhum problema com comércio eletrônico no Brasil. Na pior das hipóteses, atraso de entregas por causa de greves dos correios, que nem podem ser problemas creditados ao vendedor.

Observe, que não faltou gente no tópico, que não conseguiu visualizar nenhum tipo de incorreção na conduta tortuosa do canadense... Há quem em sã consciência, consiga aceitar um acréscimo de CENTO E CINQÜENTA POR CENTO nos custos de frete apenas com a justificativa de despesas acessórias como "shipping fees" e rastreio...

Mas a pergunta que eu fiz na abertura do tópico, PERMANECE SEM RESPOSTA (e portanto vou repeti-la):

E se fosse um brasileiro que fizesse uma mérnia dessas?!?
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 02, 2014, 04:24:58 pm
Pode explicar melhor isso?

Aqui em Portugal, mesmo objectos com rastreio por vezes não aparecem. Não me lembro de alguma vez ter visto algo como código de postagem.

Penso que os sistemas de correios são diferentes e não se pode exigir que alguém conheça como funciona especificamente no Brasil.

Também não vejo o rastreio como uma obrigação, mas como uma salvaguarda do vendedor contra correios e compradores desonestos.

Não percebi como é que o fuso horário impede que o vendedor deixe feedback negativo. Pelo meu entendimento, sempre que o vendedor não atribua feedback previamente, estamos sempre sujeitos a receber um feedback negativo, independentemente da hora do dia em que o fazemos.

Há alguma peculiaridade que me está a falhar?

Claro que posso explicar... O código de postagem, é formado por uma sigla prefixo de dois caracteres alfabéticos que descrevem o modal adotado, por 9 dígitos numéricos que representam a numeração de ordem da transação e uma sigla sufixo de dois caracteres alfabéticos que descreve o país de origem.

Se o modal adotado NÃO PREVÊ RASTREIO, o correio da origem, NO MÁXIMO dá uma notificação do tipo "objeto postado" e não fala mais do assunto... Quando chega no Brasil, todo e qualquer pacote, é LANÇADO NO SISTEMA DE INFORMAÇÕES do correio. Eles nem perdem tempo para analisar a sigla prefixo e saber se tem rastreio ou não. Por falhas de infraestrutura, nem sempre um movimento é lançado, mas os objetos são registrados independente do modal que foi adotado na origem.

Realmente o vendedor não é obrigado a saber como funciona o correio aqui no Brasil... Ele apenas é obrigado, a TER VERGONHA NA CARA e cobrar do comprador, apenas o valor que o correio da origem realmente cobra e não CENTO E CINQÜENTA POR CENTO ACIMA... Pra mim, parece bem óbvio...

Com relação à tua frase seguinte: "Também não vejo o rastreio como uma obrigação, mas como uma salvaguarda do vendedor contra correios e compradores desonestos." eu a REESCREVERIA ASSIM: Também não vejo o rastreio como uma obrigação, mas como uma salvaguarda do comprador contra correios e vendedores desonestos... Como se vê, toda moeda tem duas faces...

Quanto ao fuso horário, ele não impede que o vendedor dê um feedback negativo... EU É QUE O OBSERVO, pois fico de olho nos horários que EU VOU TER de atirar do lado de cá, para que ele não tenha tempo de revidar... Mais uma vez, pra mim pareceu bastante óbvio...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: oversaturn on October 02, 2014, 04:36:52 pm
Não percebi como é que o fuso horário impede que o vendedor deixe feedback negativo. Pelo meu entendimento, sempre que o vendedor não atribua feedback previamente, estamos sempre sujeitos a receber um feedback negativo, independentemente da hora do dia em que o fazemos.

Há alguma peculiaridade que me está a falhar?

Geralmente tens um prazo para dar feedback. Não me lembro quantos dias são...
Mas suponhamos que são 90 dias. Penso que o que ele quer dizer é que espera até ao último segundo do 90º dia para dar feedback :D

Penso que o "código de postagem" que ele fala deve ser aqueles nºs de encomenda que não são 100% rastreáveis. Já recebi encomendas dos USA (geralmente o código começa com as letras LN ou semelhante) que era rastreável apenas no sistema USPS (deixava de ser rastreável assim que a encomenda deixava solo americano). Mas ultimamente até isso dá para pesquisar nos CTT...

Pois é... Uma caixa de papelão, com um pouco de jornal amassado, protege MUITO MELHOR que qualquer envelope bolha e tem CUSTO ZERO...

[...]

Se o vendedor tem VERGONHA NA CARA, ele embala decentemente e não te cobra mais por isso, pois é possível fazer uma EXCELENTE EMBALAGEM com material de custo zero...

Decididamente não vejo as coisas assim.
Em alguns formatos, no serviço postal português, cobram mais se a embalagem não for standardizada... ou seja, improvisar embalagens pode acabar por ser contraproducente. Poupa-se na embalagem para se pagar mais no envio. :P

Pessoalmente, posso até preferir que o vendedor use material reciclado. O que não me parece correcto é transformar isso em exigência ou obrigação, ou chamar isso de "sem-vergonha" (com maiúsculas ou sem elas).

De qualquer maneira, vejo este tópico mais como um desabafo do que um relato de algo realmente grave... (sem ofensa, caro edulpj...) A não ser a tarifa excessiva, mas isso até ele resolveu, após contacto...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 02, 2014, 04:49:14 pm
Geralmente tens um prazo para dar feedback. Não me lembro quantos dias são...
Mas suponhamos que são 90 dias. Penso que o que ele quer dizer é que espera até ao último segundo do 90º dia para dar feedback :D  ------->>>>> PARABÉNS, VOCÊ ENTENDEU!!! (e o prazo exato são SESSENTA dias...)

...............................
Decididamente não vejo as coisas assim.
Em alguns formatos, no serviço postal português, cobram mais se a embalagem não for standardizada... ou seja, improvisar embalagens pode acabar por ser contraproducente. Poupa-se na embalagem para se pagar mais no envio. :P

Pessoalmente, posso até preferir que o vendedor use material reciclado. O que não me parece correcto é transformar isso em exigência ou obrigação, ou chamar isso de "sem-vergonha" (com maiúsculas ou sem elas).

De qualquer maneira, vejo este tópico mais como um desabafo do que um relato de algo realmente grave... (sem ofensa, caro edulpj...) A não ser a tarifa excessiva, mas isso até ele resolveu, após contacto...

A questão do tamanho da embalagem, realmente é importante, tanto que no çaite do correio canadense, após escolher o modal, HÁ CAMPOS para descrever as dimensões da embalagem e também o PESO. Digitei o tamanho da embalagem bem como o peso e o sistema de cálculo deles GEROU a tarifa de 10.61 dolares.

Ainda que eles tenham uma política de tamanhos padronizados, o valor REAL gerado, considerou um tamanho de embalagem NÃO-padronizado, logo TAMBÉM não é essa justificativa da tentativa de rapinagem...

Também não exijo que se use embalagem reciclada... Apenas há que se considerar, que uma embalagem reaproveitada, pode ser considerade de CUSTO ZERO, não onerando ainda mais o frete para o comprador. Para um vendedor, se a embalagem é velha, nova, de papelão, de plástico, se tem forma de envelope, de caixa ou de pinguim de geladeira, não faz diferença alguma... A diferença - como sempre - recai sobre o lombo do burro de carga mais conhecido como COMPRADOR.

A FALTA DE VERGONHA NA CARA, não está em usar embalagem reciclada ou não... Está no fato - vou repetir novamente - de o vendedor ter tentado sorrateiramente COBRAR AS DESPESAS DE REMESSA CENTO E CINQÜENTA POR CENTO ACIMA DO REAL...

Realmente, este tópico é um desabafo... E embora muitos não tenham compreendido, meu desabafo, não é contra um gringo mau-caráter que se arrependeu de ter posto um objeto à venda e ter auferido baixo lucro com isso... Meu desabafo, está na forma de uma pergunta QUE AINDA NÃO FOI RESPONDIDA...
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: davizera on October 02, 2014, 04:59:32 pm
Todas as culturas, e nacionalidades, têm seu percentual de malandros, de pessoas que não são tão honestas quantos gostaríamos que fossem. Até nos locais que deve-se ter o maior nível de honestidade, há os que não são.

Posto isso, no Canadá, assim como na Noruega, Suiça, Islândia, ou qualquer outro país no qual há grande apreço pela ética, haverá a sua parcela de pessoas "malandras", o grande problema é quando o número destas pessoas não éticas fica acima do esperado, do saudável, e do normal, e geralmente esta situação é encontrada em paises nos quais as instituições são mais fracas, e por conseguinte mais pobres. Por isso, não é generalização nenhuma falar que há mais malandros no Brasil do que no Canadá, e até já estamos acostumados com isso, assim como há mais malandros na Guiné do que no Brasil. Os índices de corrupção existem exatamente para provar isso.

Então não vejo isso como complexo de vira lata, mas sim como um realidade na qual vivemos, e nos traz um grande alívio quando vemos que também há desonestidade em países mais desenvolvidos. Mas não devemos nos enganar, a quantidade de desonestos nestes locais é muito menor do que por aqui.
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: oversaturn on October 02, 2014, 05:09:05 pm

A FALTA DE VERGONHA NA CARA, não está em usar embalagem reciclada ou não... Está no fato - vou repetir novamente - de o vendedor ter tentado sorrateiramente COBRAR AS DESPESAS DE REMESSA CENTO E CINQÜENTA POR CENTO ACIMA DO REAL...

Quanto a isso, nada a dizer, excepto "Ainda bem que tudo se resolveu da melhor maneira." E ainda bem.

Realmente, este tópico é um desabafo... E embora muitos não tenham compreendido, meu desabafo, não é contra um gringo mau-caráter que se arrependeu de ter posto um objeto à venda e ter auferido baixo lucro com isso... Meu desabafo, está na forma de uma pergunta QUE AINDA NÃO FOI RESPONDIDA...
Mas a pergunta que eu fiz na abertura do tópico, PERMANECE SEM RESPOSTA (e portanto vou repeti-la):

E se fosse um brasileiro que fizesse uma mérnia dessas?!?

Se fosse um brasileiro, provavelmente dançaria samba... ;D
Se fosse russo, dançaria a kalinka... ;D
Se fosse polaco, dançaria a polca... ;D
Se fosse português, dançaria o fandango ou o vira... ;D
Se fosse espanhol, dançaria flamenco, e se fosse flamengo comeria batatas fritas... ;D

O que estou a tentar dizer aqui, com todos estes estereótipos e de forma humorística é que:

 - Muitos estereótipos são absurdos. Provavelmente o do "brasileiro vira-lata" é tão absurdo como os que apresentei acima...

 - Gente "mau-carácter" há em toda a parte. Independentemente do país, raça, cor, forma, feitio ou tamanho... e gente boa também, felizmente :)
Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: Gago on October 02, 2014, 06:31:32 pm

 - Gente "mau-carácter" há em toda a parte. Independentemente do país, raça, cor, forma, feitio ou tamanho... e gente boa também, felizmente :)

Verdade.

Title: Re: Complexo de Vira-Lata...
Post by: edulpj on October 02, 2014, 07:27:24 pm
Todas as culturas, e nacionalidades, têm seu percentual de malandros, de pessoas que não são tão honestas quantos gostaríamos que fossem. Até nos locais que deve-se ter o maior nível de honestidade, há os que não são.

Posto isso, no Canadá, assim como na Noruega, Suiça, Islândia, ou qualquer outro país no qual há grande apreço pela ética, haverá a sua parcela de pessoas "malandras", o grande problema é quando o número destas pessoas não éticas fica acima do esperado, do saudável, e do normal, e geralmente esta situação é encontrada em paises nos quais as instituições são mais fracas, e por conseguinte mais pobres. Por isso, não é generalização nenhuma falar que há mais malandros no Brasil do que no Canadá, e até já estamos acostumados com isso, assim como há mais malandros na Guiné do que no Brasil. Os índices de corrupção existem exatamente para provar isso.

Então não vejo isso como complexo de vira lata, mas sim como um realidade na qual vivemos, e nos traz um grande alívio quando vemos que também há desonestidade em países mais desenvolvidos. Mas não devemos nos enganar, a quantidade de desonestos nestes locais é muito menor do que por aqui.

Concordo em - quase - tudo... Mas a "menor quantidade", não foi demonstrada pela amostragem...
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