Barbear Clássico

Material => Sabões e Cremes => Topic started by: oversaturn on October 01, 2011, 09:52:41 pm

Title: Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 01, 2011, 09:52:41 pm
...e esta pode ser a razão de muitas pessoas terem problemas com este creme! Agora percebo!

Podem ver nesta foto, tirada por um membro do afeitadoclasico e do B&B, Luis (lu2vt - crédito das fotos ao respectivo autor):

(http://i1084.photobucket.com/albums/j418/lu20vt/Lavanda.jpg)

À esquerda, o creme bom, que ele comprou na Taccuino, do nosso camarada Gil Brandão... à direita, o outro, claramente não está nas melhores condições, comprado a um vendedor do ebay (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190432271280&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649), que tem também uma loja online (http://shaveabuck.com/). O vendedor recusa-se a resolver o problema, mesmo com várias disputas no Paypal, abertas por vários clientes.

A composição deste creme é muito diferente da composição que se encontrava até há muito pouco tempo  nas lojas portuguesas:

(http://i1084.photobucket.com/albums/j418/lu20vt/AFCLA-73.jpg)

Em cima, a composição boa, com hamamelis e óleo de jojoba. Em baixo, a composição do creme problemático, proveniente da tal loja. deve ser um lote mesmo muito antigo.

Podem ver aqui  (http://www.afeitadoclasico.com/foro/bonus-malus/tienda-internet-vende-crema-lavanda-mal-estado-t8141.html)o tópico original e também um no B&B (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/253377-Portuguese-lavender-cream-shabby-in-ebay).
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Lusitano on October 01, 2011, 10:07:29 pm
Cheira-me a falsificação chinesa  :D
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 01, 2011, 10:08:50 pm
Cheira-me a falsificação chinesa  :D

Ora! O teu nariz é o que nós sabemos... ;D (brincadeira! :D)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Lusitano on October 01, 2011, 10:37:15 pm
Aquele cinzento no creme parece bolor ou então cinza de tabaco misturada  :D

Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: RafaelGPinto on October 01, 2011, 11:31:40 pm
Peço desculpa pelo post anterior.. afinal não sei distinguir entre direita e esquerda  :-X :-X

O que tenho usado, é o da cor verde acinzentado. O que tenho em aveiro tem a composição correcta pelo menos  ;)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: bends on October 02, 2011, 10:56:03 am
vim aqui informar do seguinte:

o creme Lavanda que tenho vindo a utilizar é de cor verde / cinzento... e com um cheirinho a Lavanda, tal e qual o da direita.
não me parece que esse seja falsificado ou o chinês como anteriomente foi dito.
já comprei em dois sitios diferentes e sempre foi assim, os ultimos que comprei (seis tubos) foi num hipermercado ELECLERC e não me parece que estes vendam produtos falsificados. Para mim o creme normal parece-me o da direita. Os confrades que usam ou ja usaram Lavanda que se pronunciem também.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: bends on October 02, 2011, 11:00:02 am
e posso ainda acrescentar que os meus Lavanda pertenciam a um lote de 2007. Considero estes verdes/cinzentos os normais.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Lusitano on October 02, 2011, 11:12:19 am
Pois, o que tive em casa, adquirido na Taccuino era verde  :-\
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 02, 2011, 11:22:34 am
vim aqui informar do seguinte:

o creme Lavanda que tenho vindo a utilizar é de cor verde / cinzento... e com um cheirinho a Lavanda, tal e qual o da direita.
não me parece que esse seja falsificado ou o chinês como anteriomente foi dito.
já comprei em dois sitios diferentes e sempre foi assim, os ultimos que comprei (seis tubos) foi num hipermercado ELECLERC e não me parece que estes vendam produtos falsificados. Para mim o creme normal parece-me o da direita. Os confrades que usam ou ja usaram Lavanda que se pronunciem também.

Não ligues ao Lusitano, aquilo das cópias chinesas foi uma piada dele. :P

Se é lote de 2007, tás safo. Já agora, a composição está no tubo também. Provavelmente é a de cima, logo é a composição boa, com hamamelis e jojoba (buxus chinensis). Podes confirmar?
De resto, a consistência e côr do meu é igual ao da esquerda, cremosa e verde, e igual ao Musgo Real, e funciona (e cheira) bem. Nada tem a ver com o sólido que se vê à direita. Mas se o teu funciona, é isso que é preciso.

Isto é mais um alerta para não comprarem nesse vendedor, pois sei que há membros do fórum que lá compraram. Se tivermos ainda em conta que este creme voltará em breve ao mercado, concluímos que não vale mesmo a pena gastar dinheiro nesse vendedor.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: rntdcarvalho on October 02, 2011, 11:31:51 am
Se tivermos ainda em conta que este creme voltará em breve ao mercado, concluímos que não vale mesmo a pena gastar dinheiro nesse vendedor.

É oficial?? Já não vale a pena poupar o que aqui tenho para vender por milhões de euros daqui a uns anos??  ;D :D ;)

Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 02, 2011, 11:42:08 am
Se tivermos ainda em conta que este creme voltará em breve ao mercado, concluímos que não vale mesmo a pena gastar dinheiro nesse vendedor.

É oficial?? Já não vale a pena poupar o que aqui tenho para vender por milhões de euros daqui a uns anos??  ;D :D ;)



Podes sempre arranjar uns Continente Classic e vendê-los num leilão do ebay com o título "L@@K! VINTAGE, VERY RARE, ANTIQUE and NOS!!! L@@K!!"
 :D ;D :D ;D
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: RafaelGPinto on October 02, 2011, 11:45:47 am
Realmente afinal não estava a confundir nada. O da esquerda (amarelado) é o bom?  >:(
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 02, 2011, 11:47:33 am
Realmente afinal não estava a confundir nada. O da esquerda (amarelado) é o bom?  >:(

Supostamente, sim, com a mesma consistência e a cor do Musgo Real.
Qual a composição do teu? A de cima ou a de baixo?
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brg on October 02, 2011, 11:54:04 am
Realmente afinal não estava a confundir nada. O da esquerda (amarelado) é o bom?  >:(

Supostamente, sim, com a mesma consistência e a cor do Musgo Real.
Qual a composição do teu? A de cima ou a de baixo?

+1. O meu tem a composição com Jojoba e outros, segundo a caixa é o lote 101/07.
É difícil julgar uma foto por causa do balanço de brancos, mas tendo em conta a folha também achei estranho dizerem que o amarelo é o bom. O meu é mais parecido com o outro, branco pérola com um pouco de verde. Não tive razões de queixa com este tubo, a única coisa que notei foi um aroma mais "limonado" (mas também pode ser a minha memória a atraiçoar-me...).
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: bleddyn on October 02, 2011, 12:09:25 pm
A consistência do meu é parecida com o da esquerda e a composição é igual ao da primeira fotografia (com Hamamelis  Vírginiana).
Por cima do código de barras tem a seguinte inscrição "COD. LOTE 1814G - 101/07" de maneira que suponho que seja também do lote de 2007.
Esperemos é que a reedição deste creme mantenha a composição da primeira caixa e não o da segunda, que a mim me parece ser pior.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 02, 2011, 12:36:25 pm
Pronto, aqui vão umas fotos do meu em acção no escanhoado de hoje! Não estão grande coisa, mas acho que dá pra ver.

Um pedaço do tamanho de uma amêndoa (OK, com a atrapalhação das fotos e tal, foi um pouco a mais... :P) - cor verde e aspecto cremoso e homogéneo, tal como o irmão gémeo Musgo Real...

(http://i1088.photobucket.com/albums/i338/ejcoelho/Apresent/P1050180.jpg)

Umas gotas de água e ~30s depois...

(http://i1088.photobucket.com/albums/i338/ejcoelho/Apresent/P1050183.jpg)

Com um pouco mais de água e dando um pouco mais ao cotovelo, a espuma ainda levantaria mais, mas eu gosto de espumas mais densas (o pincel até sgura sozinho), não aprecio espumas leves daquelas que fazem bonecos de neve, para isso há espumas em lata... ;D
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: bends on October 02, 2011, 12:40:31 pm
para mim o do lado direito, mais amarelado, parece-me o mau. :) tipo mais "oxidado"..
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: bends on October 02, 2011, 12:47:06 pm
queria dizer.. lado esquerdo lol...
olhem :P peguei na foto e mandei para a ach brito, pode ser que eles digam qualquer coisa..! lol
cumprimentos e bom domingo.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 02, 2011, 12:51:20 pm
O do lado esquerdo está mais homogéneo e parecido com o Musgo.
Eu diria que o outro está mais decomposto, com uma textura que não é uniforme e que não será normal. Tem um aspecto muito pouco homogéneo.

Bom, vamos lá ver se respondem, então.

Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Lusitano on October 02, 2011, 12:52:05 pm
queria dizer.. lado esquerdo lol...
olhem :P peguei na foto e mandei para a ach brito, pode ser que eles digam qualquer coisa..! lol
cumprimentos e bom domingo.

Vais receber uma reposta do género: foi enganado, comprou vigarice chinesa  ;D
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: RafaelGPinto on October 02, 2011, 02:47:42 pm
O meu é mais parecido com o outro, mais esverdeado. A caixa que ca tenho tem a composição "boa".. vou ver quando chegar a braga o que lá tenho  ;)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: henrique on October 03, 2011, 04:07:55 pm
(http://i1088.photobucket.com/albums/i338/ejcoelho/Apresent/P1050180.jpg)


És poupadinho és...  ;D  ;D
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: lamina on October 03, 2011, 05:40:32 pm
Isto vê-se cada coisa!!Bem, é obvio que o da direita está talhado, por assim dizer e a homogeneização já foi...Eu aqui tenho a versão mais verde (e nunca tive problemas e já marcharam vários!!) mas como dizem no BB, pode ser problema de armazenagem e aqui parece-me que poderá ter sido o calor excessivo duma vitrine, mas não sei...Ou então um lote mesmo muito antigo, em que o produtor optou mesmo por esses ingredientes e resultou mal...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Vitor on October 03, 2011, 08:28:37 pm
E onde eu posso comprar o lote correto?É que eu tenho a versao má!!!!!
Agradecido
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 03, 2011, 08:44:22 pm
E onde eu posso comprar o lote correto?É que eu tenho a versao má!!!!!
Agradecido

O Gil (lamina) ainda deve ter uns tubos lá na loja...
Ou então, como o creme vai ser lançado de novo no mercado, é só esperar mais um pouco... 8) Não há necessidade de mandar vir lotes duvidosos lá das Américas.

Isto vê-se cada coisa!!Bem, é obvio que o da direita está talhado, por assim dizer e a homogeneização já foi...Eu aqui tenho a versão mais verde (e nunca tive problemas e já marcharam vários!!) mas como dizem no BB, pode ser problema de armazenagem e aqui parece-me que poderá ter sido o calor excessivo duma vitrine, mas não sei...Ou então um lote mesmo muito antigo, em que o produtor optou mesmo por esses ingredientes e resultou mal...

É exactamente essa a minha opinião: o creme deve ser homogéneo, e não como o da direita, que aparenta estar "talhado"...


És poupadinho és...  ;D  ;D

Homem, eu escrevi lá em cima que me atrapalhei com a máquina e meti um bocado a mais... :P
Mas numa coisa tens razão: nunca fui forreta a fazer a espuma. Qualquer que seja o sabão ou creme que use, sai sempre mais barato que espumas em lata... ;D
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brg on October 03, 2011, 09:41:47 pm
Má ou não é relativo, eu tenho o lote igual ao do bleddyn, mas mais parecido em consistência com o da direita e não tenho razão de queixa. Uma coisa que notei é que o creme seco (aka uniformemente desidratado ;D) à volta da abertura tem uma tonalidade exactamente igual à do creme "bom". Talvez coloque fotos com isso em breve...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: bends on October 04, 2011, 10:02:14 pm
boas companheiros.. aqui está a resposta da Ach Brito.
 
Questão:
Exmos. Srs. da Ach Brito, esta foto foi encontrada num blog que frequento e agora estamos com duvidas que gostariamos de esclarecer. Quais dos cremes Lavanda é que estará em condições normais?


Resposta:
Ach Brito
Estimado XXXXXX,
 Antes de mais muito obrigada pela sua fidelidade ao Creme de Barbear Lavanda da Ach Brito.
 Relativamente à sua questão, a cor standard do Creme de Barbear Lavanda é a à esquerda na imagem (cor esverdeada), no entanto, é importante referir que um produto deste tipo pode sofrer variações de cor de produção para produção.
Para testes mais aprofundados e conclusivos, por favor envie-nos as duas amostras para análise.
 Obrigada!

Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: bends on October 04, 2011, 10:09:40 pm
pelos vistos a própria Ach Brito assume que existem varições na produção do creme! por esse motivo é que existem tubos Lavanda com ingredientes diferentes, como foi noticiado anteriormente. E claro está, ingredientes diferentes, com o passar do tempo provoca reações diferentes, como alterações da consistência ou cor...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Mengao on October 04, 2011, 10:26:22 pm
pelos vistos a própria Ach Brito assume que existem varições na produção do creme! por esse motivo é que existem tubos Lavanda com ingredientes diferentes, como foi noticiado anteriormente. E claro está, ingredientes diferentes, com o passar do tempo provoca reações diferentes, como alterações da consistência ou cor...

Voce mandou foto das embalagens com os ingredientes diferentes para eles tambem? para informarem qual a composição oficial?
Agora ser´que os chineses estao honrados agora?.. copiam a embalagem, mas na lista de ingredientes nao mentem e colocam o que eles colocaram ali dentro.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 04, 2011, 10:44:09 pm
Obrigado, bends! A resposta da Ach Brito é cautelosa, mas mesmo assim esclarecedora: admite pequenas variações no fabrico do creme (como é normal em qualquer indústria), mas não hesita em dizer que a cor padrão é a da esquerda, como pensávamos. Claro que é uma resposta cautelosa: eles nunca se iriam comprometer com qualquer resposta definitiva baseando-se apenas numa foto.

Quanto à questão dos ingredientes diferentes, etc e tal, permite-me notar o seguinte:

 - O creme que tem ingredientes diferentes é o mais antigo, que é um lote antigo que data de 1999. O teu creme de 2007 tem exactamente os mesmos ingredientes que os lotes que eu, o bleddyn e o lamina temos, e deveria ter a cor da esquerda, tal como o meu (ver acima), considerada pela Ach Brito como normal; logo na minha óptica, uma formulação diferente não se pode aplicar ao teu caso;

 -  Ao longo do tempo, e dependendo das condições de armazenamento, um creme pode alterar, especialmente se for submetido a condições de armazenamento adversas - especialmente um creme com uma composição mais "natural" como o Lavanda, que não tem conservantes. Foi provavelmente o que aconteceu ao da direita. Pode ser apenas uma alteração na cor/textura do produto, sem alteração da performance - como parece ser o teu caso, uma vez que dizes que ele funciona bem - ou algo que estrague o creme por completo - como os casos relatados em Espanha. É possível um creme alterar sem perder performance? Claro que sim, basta ver o caso dos Top Secret e Veleiro que ficam um pouco duros com o tempo, mas que continuam a funcionar muito bem... Mas uma coisa é certa: aquela cor da direita não é a "normal".

E claro está, ingredientes diferentes, com o passar do tempo provoca reações diferentes, como alterações da consistência ou cor...

Aqui permite-me discordar. Uma vez mantidas as boas condições de armazenagem, o produto seria estável, pelo menos durante a data de validade - independentemente da lista de ingredientes inicial. Se alterou, é porque algo de errado se passou - mau armazenamento, data de validade expirada, ou outra razão qualquer.

Mais uma vez, obrigado pela tua ajuda! :)

pelos vistos a própria Ach Brito assume que existem varições na produção do creme! por esse motivo é que existem tubos Lavanda com ingredientes diferentes, como foi noticiado anteriormente. E claro está, ingredientes diferentes, com o passar do tempo provoca reações diferentes, como alterações da consistência ou cor...

Voce mandou foto das embalagens com os ingredientes diferentes para eles tambem? para informarem qual a composição oficial?
Agora ser´que os chineses estao honrados agora?.. copiam a embalagem, mas na lista de ingredientes nao mentem e colocam o que eles colocaram ali dentro.

Mengao, a "questão" dos chineses não se coloca, foi apenas uma piada do Lusitano que só veio lançar confusão.
O creme Lavanda (tal como o Musgo Real) teve várias formulações ao longo dos anos. Em 1999 a composição era diferente da actual, só isso.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: RafaelGPinto on October 04, 2011, 11:03:17 pm
Pronto, aqui vão umas fotos do meu em acção no escanhoado de hoje! Não estão grande coisa, mas acho que dá pra ver.

Um pedaço do tamanho de uma amêndoa (OK, com a atrapalhação das fotos e tal, foi um pouco a mais... :P) - cor verde e aspecto cremoso e homogéneo, tal como o irmão gémeo Musgo Real...

(http://i1088.photobucket.com/albums/i338/ejcoelho/Apresent/P1050180.jpg)

Umas gotas de água e ~30s depois...

(http://i1088.photobucket.com/albums/i338/ejcoelho/Apresent/P1050183.jpg)

Com um pouco mais de água e dando um pouco mais ao cotovelo, a espuma ainda levantaria mais, mas eu gosto de espumas mais densas (o pincel até sgura sozinho), não aprecio espumas leves daquelas que fazem bonecos de neve, para isso há espumas em lata... ;D

Esta é a cor do meu:

(http://dl.dropbox.com/u/1200035/IMG_20111003_221746.jpg)

(http://dl.dropbox.com/u/1200035/IMG_20111003_221731.jpg)


Não sei se dá para perceber, mas é diferente da cor "boa".. que parece assim um tom creme ?

Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: SLB04 on October 04, 2011, 11:04:20 pm
Mengao, a "questão" dos chineses não se coloca, foi apenas uma piada do Lusitano que só veio lançar confusão.
O creme Lavanda (tal como o Musgo Real) teve várias formulações ao longo dos anos. Em 1999 a composição era diferente da actual, só isso.

Da Musgo Real houve (de certeza até mais) estas formulações:

Antes do verão 2002:
Contains: water, potassium stearate, potassium cocoate, glycerine, triethanolamine, lanolin, menthol, alcohol, fragrance and FD&C yellow No. 5 and ultramarine blue.

A partir do verão 2002:
Ingredients: Water (Aqua), Stearic Acid, Glycerin, Coconut Acid, Potassium Hydroxide, Sodium Hydroxide, Parfum, Boric Acid.

A partir de 2003:
Ingredientes (INCI): Aqua, Potassium Stearate, Sodium Palmitate, Glycerine, Coconut Acid, Parfum, Potassium Silicate, Coconut Oil, Lanolin, Hamamelis Virginiana (Extracto de Hamamélia, Buxus Chinensis (Oleo de Jojoba), Alcohol, Menthol, CI 77007, CI 19140

A versão actual da Musgo Real é a mais parecida a boa versão da Lavanda.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 04, 2011, 11:14:25 pm
Essa versão de 2002 é a malfadada versão sem lanolina, paz à sua alma, que não volte... :P


A partir de 2003:
Ingredientes (INCI): Aqua, Potassium Stearate, Sodium Palmitate, Glycerine, Coconut Acid, Parfum, Potassium Silicate, Coconut Oil, Lanolin, Hamamelis Virginiana (Extracto de Hamamélia, Buxus Chinensis (Oleo de Jojoba), Alcohol, Menthol, CI 77007, CI 19140

A versão actual da Musgo Real é a mais parecida a boa versão da Lavanda.

Essa não é parecida: é igual à composição do Lavanda que tenho aqui na mão. Apenas o perfume é diferente...

(http://i1084.photobucket.com/albums/j418/lu20vt/AFCLA-73.jpg)

Não há diferenças... ;) Se têm dúvidas acerca do aspecto/textura/consistência do creme, comparem com a do Musgo Real...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Lusitano on October 04, 2011, 11:26:26 pm
Esses tipos da Ach Brito também são uns belos trapalhões, metem os pés pelas mãos em tudo...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 04, 2011, 11:44:54 pm
Esses tipos da Ach Brito também são uns belos trapalhões, metem os pés pelas mãos em tudo...

??? ???
Eu por acaso estou é espantado com a atitude deles, bem diferente do habitual, e para melhor...
Se o creme degradou devido a armazenamento deficiente lá nos States, que culpa tem a Ach. Brito, explica-me?
Ao menos estão a dar ouvidos aos clientes. Tomara muitas companhias fazerem o mesmo.

Mas não percam os próximos episódios: acho que o Luis (lu2vt) vai mesmo enviar as amostras. ;) Stay tuned.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: bends on October 05, 2011, 01:50:41 pm
Bem eu ja me convenci que muito provavelmente o que acontece será uma reacção motivada por condições de armazenamento, ou entao formulações diferentes embaladas em caixas/tubos mais recentes...
O que parece certo é que é mesmo o nosso LAVANDA! e funciona às mil maravilhas (opiniao pessoal).
A minha intenção desde o inicio do tema foi sempre no sentido de esclarecimento geral! é claro que nao vou chegar ao ponto de enviar amostras para Ach Brito!
Tenham uma mt boa tarde, companheiros.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 05, 2011, 01:59:13 pm
Bem eu ja me convenci que muito provavelmente o que acontece será uma reacção motivada por condições de armazenamento, ou entao formulações diferentes embaladas em caixas/tubos mais recentes...
O que parece certo é que é mesmo o nosso LAVANDA! e funciona às mil maravilhas (opiniao pessoal).
A minha intenção desde o inicio do tema foi sempre no sentido de esclarecimento geral! é claro que nao vou chegar ao ponto de enviar amostras para Ach Brito!
Tenham uma mt boa tarde, companheiros.


Opá, se funciona, é isso que interessa! :D
(http://simplyshaving.myfreeforum.org/images/smiles/lotsofsmilies/occasion14.gif)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brg on October 05, 2011, 03:09:38 pm
Em relação a todo este "Caso Lavanda", ainda confio mais na reacção sendo Espanhóis. Se fossem Americanos não teria grandes dúvidas em afirmar que muito provavelmente se trataria de um caso grave disto (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=panties%20in%20a%20bunch). ;D
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: GADREL on October 07, 2011, 06:26:19 am
Bem eu ja me convenci que muito provavelmente o que acontece será uma reacção motivada por condições de armazenamento, ou entao formulações diferentes embaladas em caixas/tubos mais recentes...
O que parece certo é que é mesmo o nosso LAVANDA! e funciona às mil maravilhas (opiniao pessoal).
A minha intenção desde o inicio do tema foi sempre no sentido de esclarecimento geral! é claro que nao vou chegar ao ponto de enviar amostras para Ach Brito!
Tenham uma mt boa tarde, companheiros.


Opá, se funciona, é isso que interessa! :D
(http://simplyshaving.myfreeforum.org/images/smiles/lotsofsmilies/occasion14.gif)
Concordo!  ;)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 07, 2011, 07:35:38 am
Em relação a todo este "Caso Lavanda", ainda confio mais na reacção sendo Espanhóis. Se fossem Americanos não teria grandes dúvidas em afirmar que muito provavelmente se trataria de um caso grave disto (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=panties%20in%20a%20bunch). ;D

Quem está a ter um caso grave disso são os filhos da p#ta dos moderadores do B&B, que inclusivé apagaram post meus onde eu coloquei lá o ponto de vista do fabricante, à boa laia dos tempos da censura e do lápis azul...

Claro que eles estão a proteger o tal vendedor americano, nem esperava outra coisa: os Mafiosos protegem sempre quem lhes paga o pizzo (http://en.wikipedia.org/wiki/Pizzo_%28extortion%29)... >:(
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: GADREL on October 07, 2011, 07:39:38 am
Em relação a todo este "Caso Lavanda", ainda confio mais na reacção sendo Espanhóis. Se fossem Americanos não teria grandes dúvidas em afirmar que muito provavelmente se trataria de um caso grave disto (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=panties%20in%20a%20bunch). ;D

Quem está a ter um caso grave disso são os filhos da p#ta dos moderadores do B&B, que inclusivé apagaram post meus onde eu coloquei lá o ponto de vista do fabricante, à boa laia dos tempos da censura e do lápis azul...

Claro que eles estão a proteger o tal vendedor americano, nem esperava outra coisa: os Mafiosos protegem sempre quem lhes paga o pizzo (http://en.wikipedia.org/wiki/Pizzo_%28extortion%29)... >:(
Que atitude pequena, vinda de gente pequena!!!
Caro oversaturn, este B&B é uma "vergonha"!  >:(
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brg on October 07, 2011, 12:13:57 pm
Em relação a todo este "Caso Lavanda", ainda confio mais na reacção sendo Espanhóis. Se fossem Americanos não teria grandes dúvidas em afirmar que muito provavelmente se trataria de um caso grave disto (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=panties%20in%20a%20bunch). ;D

Quem está a ter um caso grave disso são os filhos da p#ta dos moderadores do B&B, que inclusivé apagaram post meus onde eu coloquei lá o ponto de vista do fabricante, à boa laia dos tempos da censura e do lápis azul...

Claro que eles estão a proteger o tal vendedor americano, nem esperava outra coisa: os Mafiosos protegem sempre quem lhes paga o pizzo (http://en.wikipedia.org/wiki/Pizzo_%28extortion%29)... >:(

É por essas e outras que agora raramente lá vou... Seria compreensível que aceitassem a justificação do fabricante para explicar o que se passou. Mas não, o vendedor tem que ter sempre razão.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: henrique on October 07, 2011, 08:39:55 pm
Em relação a todo este "Caso Lavanda", ainda confio mais na reacção sendo Espanhóis. Se fossem Americanos não teria grandes dúvidas em afirmar que muito provavelmente se trataria de um caso grave disto (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=panties%20in%20a%20bunch). ;D

Quem está a ter um caso grave disso são os filhos da p#ta dos moderadores do B&B, que inclusivé apagaram post meus onde eu coloquei lá o ponto de vista do fabricante, à boa laia dos tempos da censura e do lápis azul...

Claro que eles estão a proteger o tal vendedor americano, nem esperava outra coisa: os Mafiosos protegem sempre quem lhes paga o pizzo (http://en.wikipedia.org/wiki/Pizzo_%28extortion%29)... >:(

Se fosse a ti nem me dava mais ao trabalho de explicar lá mais nada...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brunofontes on October 07, 2011, 09:21:24 pm
Em relação a todo este "Caso Lavanda", ainda confio mais na reacção sendo Espanhóis. Se fossem Americanos não teria grandes dúvidas em afirmar que muito provavelmente se trataria de um caso grave disto (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=panties%20in%20a%20bunch). ;D

Quem está a ter um caso grave disso são os filhos da p#ta dos moderadores do B&B, que inclusivé apagaram post meus onde eu coloquei lá o ponto de vista do fabricante, à boa laia dos tempos da censura e do lápis azul...

Claro que eles estão a proteger o tal vendedor americano, nem esperava outra coisa: os Mafiosos protegem sempre quem lhes paga o pizzo (http://en.wikipedia.org/wiki/Pizzo_%28extortion%29)... >:(

Se fosse a ti nem me dava mais ao trabalho de explicar lá mais nada...

Olha que eu tava começando a pensar em frequentar lá... Já desisti! Fico só por aqui mesmo...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on October 07, 2011, 10:15:00 pm
Em relação a todo este "Caso Lavanda", ainda confio mais na reacção sendo Espanhóis. Se fossem Americanos não teria grandes dúvidas em afirmar que muito provavelmente se trataria de um caso grave disto (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=panties%20in%20a%20bunch). ;D

Quem está a ter um caso grave disso são os filhos da p#ta dos moderadores do B&B, que inclusivé apagaram post meus onde eu coloquei lá o ponto de vista do fabricante, à boa laia dos tempos da censura e do lápis azul...

Claro que eles estão a proteger o tal vendedor americano, nem esperava outra coisa: os Mafiosos protegem sempre quem lhes paga o pizzo (http://en.wikipedia.org/wiki/Pizzo_%28extortion%29)... >:(

Se fosse a ti nem me dava mais ao trabalho de explicar lá mais nada...

Olha que eu tava começando a pensar em frequentar lá... Já desisti! Fico só por aqui mesmo...

Muito sinceramente, se não fosse pelo sub-fórum dos SoTD's, há já muito que eu tinha largado aquele fórum. Foi aí que conheci algumas pessoas porreiras (não, não me estou a referir ao Marco e ao Optometrist ;D).
Ainda por cima o ditadorzeco que me fechou o tópico nem sequer é moderador daquela secção. Já seguiram uns MP's. Se me banirem, que se lixe.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brg on October 07, 2011, 10:38:53 pm
E (o Renato concordará comigo) ele cheira a amêndoas!!!
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Teiste on November 01, 2011, 06:13:58 pm
http://www.youtube.com/watch?v=WqR-SyhVQzE

Primero pedir disculpas por la calidad del video,que no ha salido tan bien como yo quería,sobre todo en algunos planos.Mis disculpas.

Podeis ver que la crema esta precintada,es la crema de formulacion antigua (acido estearico como primer ingrediente) y al principio sale una espuma apta para el afeitado,algo que esperaba ,ya que he usado esta crema en el pasado.
PERO,despues de hacer el video,he vuelto a intentar espumar con la crema,y ha salido una kk de espuma alucinante por lo mala que era (aqui tendria que insertar el emoticono de Roto2) y me que quedado con una cara....y lo he intentado una tercera vez y ha salido como la primera,pero la cuarta vez que he hecho espuma,no ha salido tan mala como la segunda,pero muy "floja" y sin casi volumen...asi que no se que decir.Eso nunca me paso con el tubo de esta misma crema en el pasado...

Os recomiendo no comprar cremas que tienen tanto tiempo de ser fabricadas y habria que "recomendar" a vendedores que no las vendan,y asi se evitan lios y problemas.Es una loteria.Desde luego esta crema no es como la que use en el pasado (hace un año aprox) en consistencia.

No se que mas decir.Si me vuelve a salir otra espuma de kk hago de vuelta un video o saco fotos para que contrasteis.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: rntdcarvalho on November 01, 2011, 07:43:12 pm
E (o Renato concordará comigo) ele cheira a amêndoas!!!

Só hoje é que vi isto e tenho de dizer... GENIUS!!!!!  8)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: GADREL on November 02, 2011, 08:32:41 am
http://www.youtube.com/watch?v=WqR-SyhVQzE

Primero pedir disculpas por la calidad del video,que no ha salido tan bien como yo quería,sobre todo en algunos planos.Mis disculpas.

Podeis ver que la crema esta precintada,es la crema de formulacion antigua (acido estearico como primer ingrediente) y al principio sale una espuma apta para el afeitado,algo que esperaba ,ya que he usado esta crema en el pasado.
PERO,despues de hacer el video,he vuelto a intentar espumar con la crema,y ha salido una kk de espuma alucinante por lo mala que era (aqui tendria que insertar el emoticono de Roto2) y me que quedado con una cara....y lo he intentado una tercera vez y ha salido como la primera,pero la cuarta vez que he hecho espuma,no ha salido tan mala como la segunda,pero muy "floja" y sin casi volumen...asi que no se que decir.Eso nunca me paso con el tubo de esta misma crema en el pasado...

Os recomiendo no comprar cremas que tienen tanto tiempo de ser fabricadas y habria que "recomendar" a vendedores que no las vendan,y asi se evitan lios y problemas.Es una loteria.Desde luego esta crema no es como la que use en el pasado (hace un año aprox) en consistencia.

No se que mas decir.Si me vuelve a salir otra espuma de kk hago de vuelta un video o saco fotos para que contrasteis.
Obrigado pelo vídeo e pelo esclarecimento, Caro Teiste!!!  ;)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brg on November 02, 2011, 07:21:05 pm
Estamos perante o verdadeito Lavandagate... Agora a sério, este creme tem poucos (ou nenhuns??) conservantes, e apesar de o tubo estar selado pode ocorrer degradação com o tempo. A sugestão do Teiste é pertinente, é um risco para quem vende e para quem compra, cada um decidirá se vale a pena ou não corrê-lo
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on November 02, 2011, 08:28:36 pm
Claro que sim. Mas o problema não é esse. O caso é que o vendedor não assumiu o problema e recusou-se a resolver o assunto. Má atitude, IMHO...

Ainda na tertúlia estive a comentar este caso com o Gil. Ele por acaso também vendeu uns quantos tubos de Lavanda, de lote mais recente, e se houvesse algum  problema, ele não teria problema em resolver o assunto a contentamento de todos (e já agora, lembram-se do meu caso do pincel 830 que perdeu a cabeça (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=524)?).
Outro exemplo recente que se passou comigo foi o da atitude do Bullgoose, que relatei aqui (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=1331.msg34868#msg34868). Podia falar ainda de outros exemplos positivos...

Em minha modesta opinião, são pormenores desses que distinguem um bom vendedor de um mau vendedor. Nunca lá comprei nada - mas fiquei sem a mínima vontade de comprar. :P
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: henrique on November 02, 2011, 08:39:18 pm
O vendedor não tem culpa, por assim dizer, que o creme esteja degradado.
Ao comprarmos um produto, que é sabido que deixou de ser produzido, temos que estar de alguma forma preparados para que o produto possa não estar nas melhores condições!
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on November 02, 2011, 09:08:04 pm
O vendedor não tem culpa, por assim dizer, que o creme esteja degradado.
Ao comprarmos um produto, que é sabido que deixou de ser produzido, temos que estar de alguma forma preparados para que o produto possa não estar nas melhores condições!

Tem tanta culpa como o Gil teve quando vendeu o meu Semogue...
Tem tanta culpa como o Bullgoose teria se a embalagem do RazoRock chegasse partida, por fragilidade da mesma...

Ou seja, nenhuma. Tens razão.
No entanto, a atitude destes vendedores não poderia ser mais diferente. Eu sei onde prefiro aplicar o meu dinheiro.

Ele dizia (na altura) que o creme estava em boas condições, inclusive gabava-se de ter "the last known stock of Lavanda in the world" e cobrava $16 por cada tudo.
Agora, recusa-se a reconhecer e a resolver o problema dos compradores, inclusive pondo em causa a sua credibilidade. Enquanto isso, na sua página, reconhece que o problema existe e despacha o resto do stock caveat emptor e a preço da chuva. Se isto não é agir de má fé...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Lusitano on November 02, 2011, 09:18:40 pm
É claro que o vendedor é responsável por aquilo que vende. Então eu agora vendia peixe podre aos clientes e dizia que não tenho culpa que o peixe apodreça, culpem as bactérias e o oxigénio  :D
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on November 02, 2011, 09:27:08 pm
A diferença entre ele e outros é que vendedores como o Gil, o Bullgoose, etc, podem sempre reclamar junto dos respectivos fornecedores.

Agora o tipo comprou uma remessa de Lavandas algures lá no supermercado não-sei-quantas de New Jersey. Claro que não pode reclamar - se for lá ao supermercado reclamar mandam-no dar uma curva, de certeza - nem responder pela qualidade do produto perante o comprador.

Já agora, pegando nas palavras do henrique: ele também tinha "que estar de alguma forma preparado para que o produto possa não estar nas melhores condições!" quando o comprou lá no tal supermercado para depois o revender na net.

Que aguentasse as consequências e desse a cara perante os compradores finais.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: henrique on November 02, 2011, 09:33:12 pm
A diferença entre ele e outros é que vendedores como o Gil, o Bullgoose, etc, podem sempre reclamar junto dos respectivos fornecedores.

Agora o tipo comprou uma remessa de Lavandas algures lá no supermercado não-sei-quantas de New Jersey. Claro que não pode reclamar  - nem responder pela qualidade do produto perante o comprador. Já agora, pegando nas palavras do henrique: ele também tinha "que estar de alguma forma preparado para que o produto possa não estar nas melhores condições!"

Que aguentasse as consequências e desse a cara perante os compradores finais.

Permite-me concordar, discordando ;D
Claro que ele também pode assumir alguma responsabilidade sabendo que está a vender "porcaria"...

Mas tu, e eu também comprámos o stick musgo por meio do islander, se o stick não viesse em boas condições teria que aceitar porque daquilo já ninguem vê mais!!

Claro que depois as respostas que o vendedor deu ou não podem também contribuir para este ser bom ou mau vendedor ;)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on November 02, 2011, 09:41:37 pm
Ora, estás a confundir alhos com bugalhos. O Islander não é vendedor nem tem uma loja. E quando comprámos, sabíamos bem ao que íamos.
Mas o Islander até experimentou aquilo para ver se funcionava... ao menos sabia bem o que estava a vender, e deu feedback da qualidade do produto mesmo antes de compramos a coisa.

Agora quando tens uma loja aberta, e tens a atitude que ele teve, isso é meio caminho para sujar a tua reputação e afastar clientes. Mas cada um sabe de si. :P
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: GADREL on November 03, 2011, 05:21:15 am
Fabricantes, distribuidores e revendedores, tem responsabilidade solidária, na relação de consumo, por um determinado produto. Os revendedores são responsáveis sim!!! ;)
Title: Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: lamina on November 05, 2011, 04:54:03 am
Lia tudo isto, e comentava como dizia acima o Oversaturn (Emanuel), este mesmo caso lá na tertúlia e ao correr da pena.Assim actualizaria aqui duas ou três dicas de boas práticas éticas comerciais, parece-me:

1-à primeira msg de lavanda estragado enviada, suspenderia as vendas, explicando o que se passa a todos.Vamos encobrir tudo!?Como se faz isso na web...?
2-vou testá-lo em mim.Que acontece?
3-confirma? Retiro do mercado e passo logo para o caveat emptor para os collectors, puros e  duros.Este companheiro por lá devia desconhecer isto ou terá sido intencional endrominanço? >:(
4-Ao customer descontente: que solução pretende, pergunta rápida e inequivoca!!Faça-se assim como diz:troque,devolve-se o $,troque por outro produto entre muitas outras sugestões.
5-Sabe que está em mau estado e continua a vender?! Que é isto!? Pode ser que passe?! Num forum wetshave e de conhecedores!?Enfim...
6-Dizes bem gardel temos todos responsabilidade solidária!Concordo, mas é preciso que o fabricante e distribuidor pratiquem a mesma boa ideia ética que aqui tenho e também alinhem.Não tendo, estás sozinho e levas a talhada!!Quantos fabricantes assumem o erro?! Quantas vezes avancei para a frente de batalha, defendendo a minha dama, sem back-up ou cover fire dos elos atrás que deviam ser os mais fortes e apoiar a sua própria brand, mas que jogam para canto!?
7-Vender todos vendem: carros,motos, casas etc...mas as boas marcas vêem-se no longo prazo, no follow-up contínuo e atencioso ao cliente ao longo de anos, em caso de algo correr mal. Os vendedores idem, fazer saber que se estará sempre ali, incondicionalmente, para o bom e mau da vida, no apoio nas vacas magras e disponível, se algo necessário, nas vacas gordas. Viram a Toyota? Sabem o que fizeram mal?! Não se passa nada! Resultado:esforços contínuos de anos para chegar ao maior fabricante do mundo de automóveis para em dois anos perderem 50 ou 60% das vendas.Sabem qual era o valor agregado da brand? Não era o carro, mas a ideia de qualidade e robustez que sempre vinha como top of mind ao falar da Toyota. Resultado?Vão precisar de anos para reconstruir tudo...Branding e a qualidade dos seus carros.
8- Quando tudo corre bem, não há problema; quando há problemas é que se vê a têmpera e a coluna vertebral de alguém ou da firma.De que vale serem considerados excelentes (last man on earth with lavanda!?!) se nos azares o comprador está sozinho!!
9-Tudo isto para mim é inconcebivel, é tipo a abstracção mental de infinito.Não abarco.
10-Mas concluo, o B&B está a ficar uma súcia de mariolas, é verdade, por dá cá aquela palha, lançam a bomba atómica:bana-se.Uma vergonha!!Lembram-se qdo escrevíamos em Português por lá, e chatearam logo!!Uma vez no sell&buy pediram um IK, dei o meu link TSB logo recebi uma msg que não podia estar ali,porque era vendedor, respondi que era o produto que pediam e que tentava ajudar o companheiro,e a acontecer eventualmente, vender um sabão com mais qq coisa lá dentro for free. Não voltes a fazer a graçola, responderam-me...Dizes bem Emanuel além do pizo reina também a omertá!!

Quanto a mim, não me repito, que já sabem como opero.

Um bom fim de semana!!Finalmente... ;D

Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: GADREL on November 05, 2011, 05:39:56 am
Caro Confrade lamina, belíssima explanação, vindo de ti, eu não esperaria atitude diversa, parabéns pelas atitudes, pois através delas é que se conhece um homem!
Abraços Fraternos...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Firmino on November 05, 2011, 06:34:46 am
Tenho aqui os da direita. Considero o musgo real em relação a este bem melhor. Sempre achei esse Lavanda estranho, agora está tudo explicado aqui nesse tópico. Uma vez até cheguei a comentar aqui no fórum sobre a textura do Lavanda, que eu sempre achei estranha, um creme que não é creme, é um granulado.

abraços
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: GADREL on November 05, 2011, 08:29:08 am
Tenho aqui os da direita. Considero o musgo real em relação a este bem melhor. Sempre achei esse Lavanda estranho, agora está tudo explicado aqui nesse tópico. Uma vez até cheguei a comentar aqui no fórum sobre a textura do Lavanda, que eu sempre achei estranha, um creme que não é creme, é um granulado.

abraços
Realmente, agora me lembro que fizeste tal comentário!  ;)
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on November 05, 2011, 08:41:49 am
Lia tudo isto, e comentava como dizia acima o Oversaturn (Emanuel), este mesmo caso lá na tertúlia e ao correr da pena....

[...]


Não podia estar mais de acordo com todo este post.

Tenho aqui os da direita. Considero o musgo real em relação a este bem melhor. Sempre achei esse Lavanda estranho, agora está tudo explicado aqui nesse tópico. Uma vez até cheguei a comentar aqui no fórum sobre a textura do Lavanda, que eu sempre achei estranha, um creme que não é creme, é um granulado.

abraços

Isso explica muita coisa...!
Não há mais necessidade de comprar Lavandas estragados a vendedores como esse. Ainda por cima o Lavanda estará em breve novamente à venda. Ele que fique com os seus cremes podres.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brg on November 05, 2011, 01:34:33 pm
O facto é que, segundo a lei da garantia cá em Portugal (estou a ficar "expert" nisto...) o fabricante ou um revendedor oficial têm a obrigação de repor a situação, caso o produto não esteja adequado ao fim a que se destina:

- Reduzir o preço pago
- Reparar o bem para que fique conforme o fim previsto (impossível neste caso)
- Trocar por outro que esteja em condições (idem aspas)
- Devolver as quantias pagas e receber o produto de volta

Estamos a falar de um Americano que não é sequer revendedor oficial, mas que tem esta actividade com o propósito de obter lucro. Logo, devia dar a cobertura ao produto que vende. Da mesma forma que obtém proveitos na venda, está sujeito a perdas caso o produto não corresponda. Mas isso são "texuguices" que já me dizem pouco, não lhe vou comprar nada e já praticamente não entro naquele fórum...
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Flório on November 05, 2011, 01:50:29 pm
Temos aqui uma aula de etiqueta de negócios, sim senhor, uma aula de boa ética comercial. É que existem os que se alimentam do que é roubo, infelizmente.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: brunofontes on November 05, 2011, 02:04:48 pm
O facto é que, segundo a lei da garantia cá em Portugal (estou a ficar "expert" nisto...) o fabricante ou um revendedor oficial têm a obrigação de repor a situação, caso o produto não esteja adequado ao fim a que se destina:

- Reduzir o preço pago
- Reparar o bem para que fique conforme o fim previsto (impossível neste caso)
- Trocar por outro que esteja em condições (idem aspas)
- Devolver as quantias pagas e receber o produto de volta

Estamos a falar de um Americano que não é sequer revendedor oficial, mas que tem esta actividade com o propósito de obter lucro. Logo, devia dar a cobertura ao produto que vende. Da mesma forma que obtém proveitos na venda, está sujeito a perdas caso o produto não corresponda. Mas isso são "texuguices" que já me dizem pouco, não lhe vou comprar nada e já praticamente não entro naquele fórum...

O único detalhe a esta observação é que o Vendedor teria que seguir as leis dos Estados Unidos, já que ele está lá. Mas muito provavelmente não será diferente destas.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Madaíl on November 05, 2011, 04:04:50 pm
Lia tudo isto, e comentava como dizia acima o Oversaturn (Emanuel), este mesmo caso lá na tertúlia e ao correr da pena.Assim actualizaria aqui duas ou três dicas de boas práticas éticas comerciais, parece-me:

1-à primeira msg de lavanda estragado enviada, suspenderia as vendas, explicando o que se passa a todos.Vamos encobrir tudo!?Como se faz isso na web...?
2-vou testá-lo em mim.Que acontece?
3-confirma? Retiro do mercado e passo logo para o caveat emptor para os collectors, puros e  duros.Este companheiro por lá devia desconhecer isto ou terá sido intencional endrominanço? >:(
4-Ao customer descontente: que solução pretende, pergunta rápida e inequivoca!!Faça-se assim como diz:troque,devolve-se o $,troque por outro produto entre muitas outras sugestões.
5-Sabe que está em mau estado e continua a vender?! Que é isto!? Pode ser que passe?! Num forum wetshave e de conhecedores!?Enfim...
6-Dizes bem gardel temos todos responsabilidade solidária!Concordo, mas é preciso que o fabricante e distribuidor pratiquem a mesma boa ideia ética que aqui tenho e também alinhem.Não tendo, estás sozinho e levas a talhada!!Quantos fabricantes assumem o erro?! Quantas vezes avancei para a frente de batalha, defendendo a minha dama, sem back-up ou cover fire dos elos atrás que deviam ser os mais fortes e apoiar a sua própria brand, mas que jogam para canto!?
7-Vender todos vendem: carros,motos, casas etc...mas as boas marcas vêem-se no longo prazo, no follow-up contínuo e atencioso ao cliente ao longo de anos, em caso de algo correr mal. Os vendedores idem, fazer saber que se estará sempre ali, incondicionalmente, para o bom e mau da vida, no apoio nas vacas magras e disponível, se algo necessário, nas vacas gordas. Viram a ..............................................................


Estou completamente de acordo com o lamina!
Não é preciso saber termos como caveat emptor (eu não sabia), ou ter aulas e cursos de venda para fazer algo que parte de bom senso e bom carácter principalmente. Acho que 1º que tudo será isso, os conhecimentos comerciais podem existir, mas é como um filtro que adiciona à base. Se a base é má, os conhecimentos só pioram, e vice versa.

No que me diz respeito, em práticas comerciais, partilho também da experiência do lamina em saber perfeitamente que muitas vezes arcamos com uma responsabilidade que não seria só nossa.

Mas ainda assim, é 300x preferível perder dinheiro e ganhar confiança. Algo que esse vendedor nunca entenderá.. Material diferente.

Entretanto, voltando ao creme. Não sabendo ainda como será a nova composição. vimos que a de 2007 pelo menos seria exactamente igual ao musgo real. Este facto significa que os dois são exactamente a mesma coisa, excepto o perfume? Comportam-se da mesma forma? Caso seja, a meu ver isto é algo que poderia ser incluido numa listagem como a que o lamina fez, mas para produção. Tipo: "Fazem dois cremes iguais com cheiros diferentes e a um deles espeta-se um custo 3x maior? Boa, ninguém repara..É bom marketing!"..

Não entendo.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: GADREL on November 05, 2011, 11:20:12 pm
Temos aqui uma aula de etiqueta de negócios, sim senhor, uma aula de boa ética comercial. É que existem os que se alimentam do que é roubo, infelizmente.

Infelizmente, existem!!! :(
Title: Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: lamina on November 06, 2011, 02:28:08 am
Muito brigado pelo vosso kind input!! Nesta, e parece-me, em qualquer outra área honesty is the best policy.

Depois dos danos feitos e tudo desabado, é muito complicado reconstruir e reconquistar confiança, parece-me.

Perde-se mais tempo, dinheiro e energia mental a apagar fogos, a omitir, a contornar, as meias-verdades e a dar tiros nos pés do que assumir, humildemente, que errar é humano, pedir desculpas, ver como conter possíveis danos, emendando a mão.

Sabem porque é que as grandes marcas trocam tudo sem fazer perguntas?Porque hoje o hipotético comprador é um bem raro, volátil, que não deve lealdade a ninguém, e que apenas atribui a sua confiança a quem deu provas consistentes e reiteradamente, no pequeno detalhe de um objecto menos bom ou mesmo estragado vendido, que terá passado despercebido no controlo de qualidade e resolveu tudo rapidamente...Se não é fiel no pouco, como será com uma eventual encomenda mais robusta!?
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: Firmino on November 07, 2011, 08:16:56 pm
Vender um creme com data de fabricação de 1999 é sacanagem. Tremenda filha da putagem, com o perdão do termo. Tentei acessar o link desse vendedor mas não consegui.
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: GADREL on November 08, 2011, 07:28:09 am
Vender um creme com data de fabricação de 1999 é sacanagem. Tremenda filha da putagem, com o perdão do termo. Tentei acessar o link desse vendedor mas não consegui.
>:( >:( >:(
Title: Re:Vendedor na net vende creme Lavanda em mau estado...
Post by: oversaturn on November 08, 2011, 09:14:36 am
Vender um creme com data de fabricação de 1999 é sacanagem. Tremenda filha da putagem, com o perdão do termo. Tentei acessar o link desse vendedor mas não consegui.
>:( >:( >:(

Ele até pode vender, desde que avise o comprador ao que vai. Há quem compre para coleccionar e não use...
Agora vender dizendo que está bom, e quando o comprador reclama pôr em causa a credibilidade do mesmo, alegando que existe uma conspiração luso-espanhola contra ele... é de bradar aos céus! :P
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