Barbear Clássico

Geral => Geral => Topic started by: rui_alberto on July 03, 2014, 03:23:40 pm

Title: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: rui_alberto on July 03, 2014, 03:23:40 pm: Boas,

testei hoje um sabão de barbear, Yeti Snot, cuja principal característica é ter uma quantidade estúpida de mentol que, literalmente, quase congela a cara :D

devo dizer que, sendo um adepto confesso de barbeares frescos, gostei muito deste efeito! No entanto a qualidade do sabão não me pareceu nada de especial, a nível de protecção, espuma, etc...

Estava aqui a pensar se seria possível fazer com um creme ou que já se experimentou por cá com um ASL, ou seja, acrescentar cristais de mentol que se vendem na farmácia, para aumentar o efeito gelado.

A minha ideia era usar um tudo de Proraso verde (150g) e acrescentar mentol até ter um efeito semelhante ao do Yeti, mas mantendo a qualidade do proraso.

Ao que sei os cristais são soluveis em álcool, mas não se isto funciona com o AS, com o creme não deve dar grande resultado.

Alguém já experimentou alguma coisa parecida? Alguma ideia de como fazer?

obrigado :)

Rui
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: oversaturn on July 03, 2014, 03:38:47 pm: Misturar directamente não me parece que dê bom resultado, seria difícil dissolver no creme... mas podes tentar triturar bem os cristais, misturar no creme agitar bem e deixar repousar uns dias, pode ser que resulte...

Uma maneira melhor será talvez dissolver previamente os cristais em glicerina líquida, aquecendo um pouco se necessário até dissolverem, e depois ires adicionando a mistura ao creme e misturando até ficar a teu gosto. A dissolução prévia em glicerina permitirá (em teoria!) uma mistura mais eficiente com o creme e um melhor controlo da quantidade, para que não acabes com um lote inteiro de creme estragado por overdose de mentol...
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: rui_alberto on July 03, 2014, 03:50:14 pm: Pois, a minha ideia era mesmo dissolver em alguma coisa e depois adicionar ao creme, a glicerina oode ser uma hipótese... em que medida é que isso altera o creme?

Será que água pode ser?
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: Luís Carlos on July 03, 2014, 04:02:52 pm: O mentol é muito pouco solúvel em água (só em alta temperatura). Pode-se dissolvê-lo em algum óleo e acrescentar ao creme, mas dependendo da quantidade, pode provocar algum efeito negativo no creme, que possui seus ingredientes em equilíbrio. Lembrar que é um ingrediente bastante propenso a provocar alergias. E que é muito volátil. Extrato de guaraná e cafeína, entre outros ingredientes, também provocam esse efeito "gelado".
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: oversaturn on July 03, 2014, 04:11:03 pm: Quote from: rui_alberto on July 03, 2014, 03:50:14 pm
Pois, a minha ideia era mesmo dissolver em alguma coisa e depois adicionar ao creme, a glicerina oode ser uma hipótese... em que medida é que isso altera o creme?

Será que água pode ser?

Não. Em água é má ideia, na minha opinião.
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: Inga Saboaria Artesanal on July 03, 2014, 06:23:03 pm: Dentre os solventes que se pode usar em cosméticos, o mentol cristalizado somente é solúvel em álcool (etanol, álcool etílico). De preferência use o álcool de cereais. Mas vai devagar porque o sabão ou creme onde você irá adicionar o mentol pode desandar. Então misture aos poucos.
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: secretum on July 03, 2014, 10:55:06 pm: Eu optava por adicionar uns cristais num pouco de alcool, pouquinho mesmo. 0,5ml talvez (não estou bem com noção da quantidade), mas apenas o suficiente para dissolver a quantidade de mentol que deseja adicionar. Nas aulas laboratoriais, quando preparava cremes era precisamente este método que usava.
Com os cristais assim dissolvidos é depois mais fácil adicionar ao sabão, se bem que depois tem alguma ginástica para homegeneização.
Penso que se for para adicionar ao creme será mais fácil, alguma ginástica também, mas nada tão agressivo como com o sabão ;)

A dissolução em glicerina como referiu o confrade Oversaturn também me parece uma boa opção. E não é preciso aquecer muito, só o suficiente até que se aperceba que a dissolução dos cristais está a ser bem sucedida.
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: phoenix on July 04, 2014, 07:54:10 pm: Além da glicerina, posso confirmar-te que cristais de mentol se dissolvem com muita facilidade em Propilenoglicol, à venda em farmácias. É levemente gorduroso e pode ser usado com segurança na pele (a menos que sejas alérgico, o que é muito raro). Eu usava nos líquidos de vaping (ou seja, "aspirado") e faz parte da composição de diversos medicamentos e até comidas "industriais".

Se "amornares" um pouco o propilenoglicol, os cristais dissolvem-se muito facilmente e penso que poderá ligar bem com os sabões, não sei...
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: Inga Saboaria Artesanal on July 04, 2014, 08:19:41 pm: Aqui está um excelente resumo da solubilidade do mentol.

http://www.vapeando.com/web/showthread.php?1683-MENTOL (http://www.vapeando.com/web/showthread.php?1683-MENTOL)

Está em Espanhol.
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: nunogrl on July 10, 2014, 02:27:31 am: Há desenvolvimentos? Quero experimentar!

Por vezes junto umas gotas de glicerina líquida na tigela.

Se há possibilidade de usar glicerina aditivada, estou curioso! !!
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: oversaturn on July 10, 2014, 10:34:45 am: Quote from: nunogrl on July 10, 2014, 02:27:31 am
Há desenvolvimentos? Quero experimentar!

Por vezes junto umas gotas de glicerina líquida na tigela.

Se há possibilidade de usar glicerina aditivada, estou curioso! !!

Experimenta e depois diz como ficou! :D
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: nunogrl on July 10, 2014, 10:38:04 am: Os cristais sao solúveis em glicerina liquida? Nunca vi cristais de mentol... pede-se na farmácia?!

Tou mesmo a imaginar que vou fazer figura de urso...
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: Luís Carlos on July 10, 2014, 03:43:15 pm: Quote from: nunogrl on July 10, 2014, 10:38:04 am
Os cristais sao solúveis em glicerina liquida? Nunca vi cristais de mentol... pede-se na farmácia?!

Tou mesmo a imaginar que vou fazer figura de urso...

Glicerina e água são a mesma coisa em termos de solvente (são solventes polares). Se houver algo no creme que ainda tenha espaço para dissolver o mentol, pode-se usar álcool (solvente polar e apolar), que dissolverá os cristais apenas inicialmente, pois evapora rapidamente. Se não há algo no creme que tenha ainda espaço para dissolver o acréscimo do mentol, a única alternativa é dissolvê-lo em solventes apolares ou polares e apolares, de preferência que não sejam voláteis como o álcool.
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: oversaturn on July 10, 2014, 04:11:14 pm: http://www.youtube.com/watch?v=AiBewAh4XsQ
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: nunogrl on July 10, 2014, 05:58:33 pm: Caneco... sinto-me mesmo um terrorista :)

Qual a dose máxima de cristais por ml de glicerina?

Não vai explodir, espero. :)
Ja vi em filmes que Cristais e glicerina normalmente resulta num líquido instável que explode quando se respira muito perto :D
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: Luís Carlos on July 10, 2014, 07:59:21 pm: Quote from: oversaturn on July 10, 2014, 04:11:14 pm
http://www.youtube.com/watch?v=AiBewAh4XsQ

Nesse caso os cristais não estão sendo dissolvidos em glicerina. Os cristais foram dissolvidos em álcool denaturado (o líquido verde), que dissolveu também o óleo essencial de eucalipto e a glicerina. Mesmo assim essa solução é precária - uma solução estável é transparente e não leitosa. Teria que ser adicionado mais álcool, aquecer a mistura ou deixar em repouso "curando" por mais tempo. Funciona para pós-barbas à base de álcool e quebra um galho para pós-barbas melequentos, que são menos expostos ao ar porque ficam bem fechados e podem ser agitados como foi feito no vídeo. Em um creme de barbear a mistura acabaria assim que o álcool evaporar. E tanto o mentol quanto o óleo essencial de eucalipto tenderiam se acumularem na superfície. Daria quase no mesmo misturar os cristais em pó diretamente no creme. Isso quebraria um galho também, mas o mentol seria perdido na o ar em pouco tempo.
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: albfneto on July 10, 2014, 08:36:11 pm: Sou Químico. Trabalho na USP, uma Universidade Brasileira.
O veículo, excipiente ideal para incorporar Mentol em uma preparação cremosa (como um creme de barbear), é Propilenoglicol. inclusive, não só é seguro na pele, como é um excipiente muito comum em cremes, em Cosmética.
A Glicerina, Glicerol, pode ser usada, mas o Mentol é menos solúvel nela.
Dissolva o mentol a quente, em uma quantidade mínima necessária de propilenoglicol. Incorpore no creme, mexendo bem.
Se usar muito propilenoglicol, a tensão superficial será modificada e isso reduzirá a quantidade de espuma.
Quanto ao alcool, é mais para loções de barba, mas, embora eu saiba que na Europa, o alcool, etanol é desnaturado, os agentes desnaturantes não são muito recomendáveis em cosméticos e alimentos.
Se possível, empregue alcool para perfumaria, que é alcool de cereal.
No Brasil, existe, na Europa, não tenho certeza. o Brasil é País produtor de alcool e nosso alcool, mesmo sendo de cana de açucar, ele não é desnaturado.
a proporção de Mentol em um creme, usa-se correntemente de 0.2 % para cima.
Se não achar Mentol, PropilenoGlicol, Glicerina etc... em farmácia, os achará em Casas de Materiais Químicos e de Laboratório. Compre os puros, os de pureza farmacêutica ou analítica.
Title: Re: Aos químicos, artesãos e demais, como adicionar mentol a um creme?
Post by: phoenix on July 10, 2014, 08:46:44 pm: Apenas para acrescentar que sim, os cristais de mentol existem à venda na farmácia (atenção que devem ser manuseados com algum cuidado - se tocas nos olhos ou mucosas com as mãos depois vai IRRITAR!!!) assim como o propilenoglicol.

Antigamente arranjava da MaiaLabs, antes de terem sido vendidos... Agora, penso que vem de Espanha. Podes ter de deixar encomendado, mas arranja-se.