Barbear Clássico

Material => Navalhas => Topic started by: allanfreis on December 17, 2012, 11:32:30 pm

Title: Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 17, 2012, 11:32:30 pm
Caros amigos, solicito ajuda para com a minha primeira navalha que chegou hoje, uma Edel Solingen que paguei R$ 48,00 no Mercado Livre, nova. Ocorre que a mesma chegou cega, tentei afia-la com uma pedra d'agua japonesa de granatura 6000 que comprei pelo site asiashop.com, a pedra é muito boa, mas após muita insistência percebi que a lâmina possui pequena tortura, o que impede o total contato com a pedra, em um dos lados desgasta mais os extremos da lâmina e no outro o centro do fio, gostaria de saber se é possível a correção do problema com uma pedra de granatura mais grossa ou se devo jogar a navalha no lixo!  :'(
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: carraro on December 18, 2012, 11:56:11 am
Eu tenho uma navalha dessas. Foi a primeira que comprei e é uma das que eu mais gosto. De fato, chegou completamente cega, porém não era torta. Talvez você tenha tido azar.

A pedra 6.000 parece-me muito fina para começar o trabalho. Você vai precisar de algo mais abrasivo.

Pode parecer blasfêmia, mas, na falta de pedras, experimente lixas d'água específicas para aço. Inicie com a gramatura 800 e vá passando para as mais altas, subindo os degraus, até a mais elevada que encontrar. Por último, use a pedra 6.000 e o strop.

Você deve usar as lixas molhadas (daí o nome) e colocar sobre uma superfície plana e lisa (uma bancada de granito, por exemplo). A navalha é passada na lixa; e não o contrário.

Tenha cuidado, porque lixas são muito rápidas, "cortam muito" e podem danificar a espinha da navalha.

Comigo funcionou. Também, se não funcionasse, o prejuízo seria de apenas R$ 48 e eu teria desistido das navalhas ainda na primeira. 
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 18, 2012, 12:24:21 pm
Obrigado pela ajuda Carraro, mas em que sentido se deve passar a navalha na lixa, contra o fio ou como no strop?
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: carraro on December 18, 2012, 01:14:00 pm
a navalha deve ser passada na lixa do mesmo modo que na pedra, ou seja, ao contrário do que se faz com o strop.

coloque a lixa na bancada, repouse a lâmina sobre ela (totalmente apoiada, pois a espinha dá o ângulo correto) e passe como se estivesse "fatiando" a lixa, sem exercer pressão; apenas o peso da navalha faz o serviço.

procure aqui no fórum e no youtube um vídeo de afiação de navalha; há vários. veja como se usa a pedra e faça o mesmo com a lixa.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: thiagoscharmann on December 18, 2012, 01:47:10 pm
Olá, parabéns pela iniciativa, inicialmente você terá que gastar a parte do excesso do metal para que a lamina fique reta ‘straight,’ a tua pedra é muito lenta neste momento baixe o grão 800 ou até mesmo 600 conforme a curva do fio. Existe varias formas de se fazer isso, como o colega a cima falou, com a lamina perpendicular (90°) a pedra com movimentos lentos no sentido do fio até que a lamina esteja reta, também como o video
http://www.youtube.com/watch?v=57fLNMkJg6o
Não se esqueça de aplainar a todas as pedras antes de usar, tem vários vídeos na net de como fazer. Sobre a pedra 6000 acredito que ela não lhe trará uma barbear confortável, mesmo usando strop, 6000 é um grão intermediário, o pessoal usa para finalizar de 10000 pra cima.
Na duvida pergunte, pergunta quem quer apredender, responde quem tem vontade, ou tempo  :)
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Rui on December 18, 2012, 02:38:56 pm
Tenho duvidas que uma lamina que está torta se endireite por afiação, correo risco de criar um desgaste pouco homogenio podendo em caso extremo ir alterando a distancia entre a espinha e a zona de corte.

Também não aconselho a tentativa de endireitar a lamina batendo ou tentando torcer porque o mais provavel será que ela quebre.

Não tem nenhuma forma de reclamar e pedir a substituição da navalha, visto que foi comprada nova?
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Islander on December 18, 2012, 03:22:18 pm
Tenho duvidas que uma lamina que está torta se endireite por afiação, correo risco de criar um desgaste pouco homogenio podendo em caso extremo ir alterando a distancia entre a espinha e a zona de corte.

Também não aconselho a tentativa de endireitar a lamina batendo ou tentando torcer porque o mais provavel será que ela quebre.

Não tem nenhuma forma de reclamar e pedir a substituição da navalha, visto que foi comprada nova?

Também acho....

E não se deveria pôr a hipótese da técnica estar mal? É que na 1ª vez que se afia eu não acho que se consiga bons resultados e/ou um movimento 100% correcto.

Eu por exemplo quando tentei afiar cometia o erro básico de apoiar a haste na pedra, por exemplo.... :-[ ;D
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: thiagoscharmann on December 18, 2012, 03:30:01 pm
Tenho duvidas que uma lamina que está torta se endireite por afiação, correo risco de criar um desgaste pouco homogenio podendo em caso extremo ir alterando a distancia entre a espinha e a zona de corte.

Também não aconselho a tentativa de endireitar a lamina batendo ou tentando torcer porque o mais provavel será que ela quebre.

Não tem nenhuma forma de reclamar e pedir a substituição da navalha, visto que foi comprada nova?
Tem foto???
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 18, 2012, 09:27:57 pm
Amigos, antes de comprar a dita pedra vi inúmeros vídeos pelo youtube, a haste não tocou a pedra e a lâmina toda apoiada, assim como a espinha, a fim de proporcionar o ângulo correto, estudei bastante neste fórum sobre as técnicas, apesar de ter poucas postagens, ocorre que a lâmina esta torta a olho nu, observando-se a navalha esticada, contudo, já falei com o vendedor e este se dispos a trocá-la, espero que a substituta chegue perfeita, apesar de saber que com certeza virá novamente cega, o vendedor explicou que é feita apenas a afiação industrial, ou seja, cegueira industrial, pois não corta nem mantega!
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 18, 2012, 09:36:10 pm
A propósito, a única pedra realmente fina que encontrei a venda pela internet no brasil foi esta, talvez tenha que fazer minha primeira compra em sites do exterior, estou com um pouco de medo, apesa de ter visto orientação neste fórum de como faze-lo.
Contudo, é realmente possível substituir as pedras pelas lixas dágua ou para ferro? Vou fazer o teste quando retornar a troca!

OBS. Acho também que se fosse corrigida a tortura a base de afiação os ângulos ficariam diferentes nos dois lados da lâmina, não sei se isso prejudicaria o fio e o barbear!
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 18, 2012, 09:42:45 pm
Tem foto???
[/quote]

Não tenho, pois já enviei a navalha de volta ao vendedor!
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: JLTG on December 19, 2012, 01:48:22 am
Caro confrade allanfreis,
Fizeste o melhor! Afinal, queres um produto correto!
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: GADREL on December 19, 2012, 05:34:22 am
Caro confrade allanfreis,
Fizeste o melhor! Afinal, queres um produto correto!
+1!!! ;)
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Rui on December 19, 2012, 10:05:30 am
Tem foto???

Não tenho, pois já enviei a navalha de volta ao vendedor!
[/quote]

Fez muito bem, eu não estava a ver garnde solução para uma lamina torta, provavelmente "a emenda seria pior do que o soneto".

É possivel afiar uma navalha com lixa, tem que ter uma fina pode ser para polir pintura automovel, mas tome cuidado porque tem que estar numa superficie plana e não a pode deixar levantar ou formar rugas, mas afia como uma pedra com o mesmo tipo de grão, mas necessita de cuidados especiais.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 19, 2012, 11:33:13 am
Obrigado pela ajuda confrades! Quando retornar  a navalha verei se está reta e se consigo afiá-la corretamente com lixas, finalizando com a pedra 6000 que comprei e strop com pasta de afiação Josmon, que também comprei pelo ML! 
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: oversaturn on December 19, 2012, 11:37:52 am
Obrigado pela ajuda confrades! Quando retornar  a navalha verei se está reta e se consigo afiá-la corretamente com lixas, finalizando com a pedra 6000 que comprei e strop com pasta de afiação Josmon, que também comprei pelo ML! 

Essa pasta Josmon é uma relíquia. Era a pasta recomendada na literatura que acompanhava as Filarmonica.
Josmon = José Monserrat Pou

Curiosamente, não vejo muitos espanhóis a usar essa pasta :P
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Leon on December 19, 2012, 11:55:41 am
Obrigado pela ajuda confrades! Quando retornar  a navalha verei se está reta e se consigo afiá-la corretamente com lixas, finalizando com a pedra 6000 que comprei e strop com pasta de afiação Josmon, que também comprei pelo ML! 

Essa pasta Josmon é uma relíquia. Era a pasta recomendada na literatura que acompanhava as Filarmonica.
Josmon = José Monserrat Pou

Curiosamente, não vejo muitos espanhóis a usar essa pasta :P


É o chamado "esmeril".
Também nunca usei. O grão da pasta é uma incógnita, pelo que me abstenho de a usar por não saber o que faria ao fio.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Islander on December 19, 2012, 12:08:17 pm
Fizeste bem em devolver já que era claramente um produto com defeito.

Em relação ao afiar depois de estudar e ver videos, eu também já vi muitos videos e estudei mas daí até conseguir afiar consistentemente uma navalha vai uma distância enorme, mas pode perfeitamente ser nabice minha, admito!  ;D
Memória muscular, sensibilidade da pressão aplicada, avaliação do estado do fio, etc... são tudo conceitos que, para mim, só com alguma/muita prática se consegue atingir. Desculpa lá estar a dizer isto, pode não servir para ti mas pode ser útil para outro membro presente ou futuro não ficar a pensar que basta um pouco de teoria e que na 1ª tentativa se conseguirá afiar uma navalha devidamente. Pode acontecer mas não será concerteza a regra, penso eu.

Quanto às lixas, na minha opinião é muito dificil de conseguir um funcionamento perfeito, nomeadamente que fiquem completamente coladas à superficie e assim o risco de algo correr mal é bastante alto. Mais depressa os lapping films seriam interessantes, penso eu...

Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: thiagoscharmann on December 19, 2012, 12:47:57 pm
Tem foto???

Não tenho, pois já enviei a navalha de volta ao vendedor!
[/quote]
Bem melhor a troca ,vá com calma na afiação, no ebay tem umas lupas que vão te ajudar e são baratinhas
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=magnifying+glass+40x&_sacat=0&_odkw=magnifying+glass+50x&_sop=15&_osacat=0&_from=R40
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Rui on December 19, 2012, 12:56:30 pm
Obrigado pela ajuda confrades! Quando retornar  a navalha verei se está reta e se consigo afiá-la corretamente com lixas, finalizando com a pedra 6000 que comprei e strop com pasta de afiação Josmon, que também comprei pelo ML! 

Essa pasta Josmon é uma relíquia. Era a pasta recomendada na literatura que acompanhava as Filarmonica.
Josmon = José Monserrat Pou

Curiosamente, não vejo muitos espanhóis a usar essa pasta :P


É o chamado "esmeril".
Também nunca usei. O grão da pasta é uma incógnita, pelo que me abstenho de a usar por não saber o que faria ao fio.
Já usei pasta de esmeril e tem que se ter algum cuidado porque ela espaçha-se de uma forma pouco homogenia, mas com cuidado até funciona, até porque a espinha da navalha antes de ser desgastada pela pasta aliza um pouco e vai conseguindo que a distribuição da pasta seja melhor.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 19, 2012, 09:39:49 pm
Obrigado pela ajuda confrades! Quando retornar  a navalha verei se está reta e se consigo afiá-la corretamente com lixas, finalizando com a pedra 6000 que comprei e strop com pasta de afiação Josmon, que também comprei pelo ML! 

Essa pasta Josmon é uma relíquia. Era a pasta recomendada na literatura que acompanhava as Filarmonica.
Josmon = José Monserrat Pou

Curiosamente, não vejo muitos espanhóis a usar essa pasta :P


É o chamado "esmeril".
Também nunca usei. O grão da pasta é uma incógnita, pelo que me abstenho de a usar por não saber o que faria ao fio.
Já usei pasta de esmeril e tem que se ter algum cuidado porque ela espaçha-se de uma forma pouco homogenia, mas com cuidado até funciona, até porque a espinha da navalha antes de ser desgastada pela pasta aliza um pouco e vai conseguindo que a distribuição da pasta seja melhor.

Obrigado novamente pelas dicas confrades, essa pasta comprei pelo ML por R$ 40,00 a unidade, achei caro, contudo, foi a única pasta que encontrei a venda no Brasil, e de fato ela não espalha homogênea no strop, mas acho, não tenho certeza, que na falta de pedras mais finas para o acabamento, talvez quebre o galho, o vendedor anuncia como um produto original da marca Filarmonica, não sei se procede, ela tem o logotipo da marca na caixinha, e sendo esta uma das marcas mais famosas de navalha existente, não deveria, pelos menos, ser ruim, assim espero!  ???
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: oversaturn on December 19, 2012, 09:49:10 pm
Ela decerto não é má. Mas por esse preço há opções melhores, digo eu...
Na diamondedge (http://www.diamondedgeltd.com/acatalog/Razors---Strops.html), essa pasta Filarmonica custa £2.30...
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Rui on December 20, 2012, 11:04:28 am
Ela decerto não é má. Mas por esse preço há opções melhores, digo eu...
Na diamondedge (http://www.diamondedgeltd.com/acatalog/Razors---Strops.html), essa pasta Filarmonica custa £2.30...


E a pasta de esmeril vendida em portugal custa 2€ na policarpo, mas é um bloco pequeno.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 20, 2012, 01:00:28 pm
Isso é o que dá ter medo de comprar fora, como não há opções no Brasil esles exploram, isso prova que comprar no exterior pode sair mais barato!  :'(
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 28, 2012, 08:15:08 pm
Retornou a dita cuja, desta vez não veio torta e, apesar de iniciante, consegui por a bichinha a cortar barba, não posso dizer que esta cortando a minha barba dura maravilhosamente bem, mas lhe corta, talvez estaja faltando strop, ou talves seja por que a minha pedra mais fina é uma 6000 cerâmica japonesa dágua, encomendei uma chinesa 12000 natural por US$ 25,00 no Ebay, com aquela pedrina junto de fazer slurry, espero melhorar a performance!  :P
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: JLTG on December 29, 2012, 03:16:39 pm
Essa chinesa 12k te dará um bom acabamento. Um strop de couro com pasta de óxido de cromo e após um couro liso finalizará bem.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on December 29, 2012, 05:07:01 pm
Essa chinesa 12k te dará um bom acabamento. Um strop de couro com pasta de óxido de cromo e após um couro liso finalizará bem.

Estou usando essa pasta Josmon, mas não sei se é a base de óxido de cromo, alguém saberia dizer?
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Rui on January 14, 2013, 12:05:33 pm
A navalha já esta operacional?

Como tem corrido a afiação e já faz barbas?
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: allanfreis on February 08, 2013, 02:54:56 pm
A navalha já esta operacional?

Como tem corrido a afiação e já faz barbas?

Desculpe pela demora rui, estive um pouco afastado, mas respondendo, a bem dita já esta a cortar barba sim, chegou a minha 12k e pude finalizar a afiação, não sei se está perfeita, pois acho muito mais suave o corte de uma DE, apesar de preferir a navalha pela amplitude da lâmina. abraço!
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Rui on February 08, 2013, 02:57:16 pm
A navalha já esta operacional?

Como tem corrido a afiação e já faz barbas?

Desculpe pela demora rui, estive um pouco afastado, mas respondendo, a bem dita já esta a cortar barba sim, chegou a minha 12k e pude finalizar a afiação, não sei se está perfeita, pois acho muito mais suave o corte de uma DE, apesar de preferir a navalha pela amplitude da lâmina. abraço!

Eu acho que a lamina da navalha depois de afiada necessita de "amadurecer" só depois fica perfeita.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: GADREL on February 09, 2013, 05:05:06 am
A navalha já esta operacional?

Como tem corrido a afiação e já faz barbas?

Desculpe pela demora rui, estive um pouco afastado, mas respondendo, a bem dita já esta a cortar barba sim, chegou a minha 12k e pude finalizar a afiação, não sei se está perfeita, pois acho muito mais suave o corte de uma DE, apesar de preferir a navalha pela amplitude da lâmina. abraço!

Eu acho que a lamina da navalha depois de afiada necessita de "amadurecer" só depois fica perfeita.
O que significa "amadurecer", Caro Confrade Rui?
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Rui on February 11, 2013, 10:34:43 am
Amadurecer foi só uma figura de estilo, tem apenas a ver com o facto de eu achar que as navalhas depois de afiar não ficam logo perfeitas, as minhas ficam a passar o teste do cabelo, cortam pelos no braço só de olhar para eles mas quando chegamos á barba acho que precisam de ser usadas umas duas ou tres vezes para ficarem realmente suaves, por isso falei em amadurecer porque parece que precisam de experiencia para ficarem perfeitas.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: GADREL on February 12, 2013, 11:00:35 am
Amadurecer foi só uma figura de estilo, tem apenas a ver com o facto de eu achar que as navalhas depois de afiar não ficam logo perfeitas, as minhas ficam a passar o teste do cabelo, cortam pelos no braço só de olhar para eles mas quando chegamos á barba acho que precisam de ser usadas umas duas ou tres vezes para ficarem realmente suaves, por isso falei em amadurecer porque parece que precisam de experiencia para ficarem perfeitas.
Entendi, obrigado pela resposta!
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Herberth on February 28, 2013, 07:46:25 pm
Boa tarde amigos! Estou me iniciando nas técnicas do barbear com navalha e acabei por comprar justamente a mesma de 48 reais - cega - do mercado livre. Passei então a coletar informações sobre como posso fazer a afiação e me deparei com centenas de lâminas de diversos valores, cada uma exigindo técnicas diferenciadas de amolação. Uma dúvida então nasceu, lâminas baratas como a minha podem ser afiadas a um nível de permitir um barbear confortável?

Desde já agradeço pela atenção!
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Rui on March 01, 2013, 10:57:14 am
Não conheço essa lamina mas estou convencido que todas podem ser levadas a niveis de afiação para barbear, mas algumas dão tanto trabalho e mantêm o fio por tão pouco tempo que não acho que compense o esforço.
Mas pelo preço pode sempre ser uma navalha para treino sem que isso invalide a sua utilização no barbear caso a leve até esse nivel.
Title: Re:Ajuda com navalha
Post by: Leon on March 01, 2013, 11:37:14 am
Boa tarde amigos! Estou me iniciando nas técnicas do barbear com navalha e acabei por comprar justamente a mesma de 48 reais - cega - do mercado livre. Passei então a coletar informações sobre como posso fazer a afiação e me deparei com centenas de lâminas de diversos valores, cada uma exigindo técnicas diferenciadas de amolação. Uma dúvida então nasceu, lâminas baratas como a minha podem ser afiadas a um nível de permitir um barbear confortável?

Desde já agradeço pela atenção!

Olá, bem-vindo.

Depende, há lâminas baratas que conseguem ficar com um fio minimamente bom para barbear, outras que apenas servem para abrir cartas.
Sugiro que leia os tópicos fixos neste subfórum que já respondem a muitas das suas questões.
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