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Material => Safety Razors => Topic started by: egnomestre on December 23, 2011, 03:29:16 pm

Title: Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: egnomestre on December 23, 2011, 03:29:16 pm
Não encontrei um tópico específico por isso vou perguntar aqui neste. Alguém já usou uma máquina da Merkur modelo 2000? O que acharam?
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: oversaturn on December 23, 2011, 07:56:07 pm
Separei o tópico.

Se não achas um tópico específico ou adequado para fazeres uma pergunta, podes sempre abrir um, egnomestre, em vez de "espalhares" a tua dúvida por um monte de tópicos...

Quanto à Vision 2000, é uma máquina que não tem muitos apreciadores. Não sei porquê.
De resto nunca a experimentei - aliás, parece incrível, mas nunca experimentei nenhuma Merkur.
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: egnomestre on December 23, 2011, 08:02:51 pm
Descurpa! Fiquei meio na dúvida de criar um tópico só pra perguntar de um modelo especifico de DE. Mas valeu pela dica!

Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: SLB04 on December 23, 2011, 08:07:53 pm
Quanto à Vision 2000, é uma máquina que não tem muitos apreciadores. Não sei porquê.

Porque é um monstro com uma cabeça enorme. ;) Para mim a Futur já é mesmo o máximo de tamanho suportável para a parte do bigode. Nunca experimentei a Vision, mas nem nos fóruns alemães há muitas pessoas que gostam dessa máquina. Sempre queixam-se do cabo menos ergonómico e da cabeça enorme.

De resto nunca a experimentei - aliás, parece incrível, mas nunca experimentei nenhuma Merkur.

Bem, isso é uma coisa que tens de mudar qualquer dia. ;)
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: oversaturn on December 23, 2011, 11:02:28 pm
De resto nunca a experimentei - aliás, parece incrível, mas nunca experimentei nenhuma Merkur.

Bem, isso é uma coisa que tens de mudar qualquer dia. ;)

Bom, infelizmente o carteiro não chegou antes do Natal... :( Tenho umas encomendas a caminho, e os correios não se despacham... :'(
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: Flório on December 23, 2011, 11:12:28 pm
A Vision é muito boa, bem precisa e fácil de regular. Mas ultimamente tenho utilizado a "modelo 1904" de pente aberta, e acredito que não troco de máquina tão cedo. ;)
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: GADREL on December 24, 2011, 01:13:22 am
Quanto à Vision 2000, é uma máquina que não tem muitos apreciadores. Não sei porquê.

Porque é um monstro com uma cabeça enorme. ;) Para mim a Futur já é mesmo o máximo de tamanho suportável para a parte do bigode. Nunca experimentei a Vision, mas nem nos fóruns alemães há muitas pessoas que gostam dessa máquina. Sempre queixam-se do cabo menos ergonómico e da cabeça enorme.

Concordo plenamente, com o Caro Confrade, acho difícil usar uma máquina dessas e penso que nessa não embarco!
Title: Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: lamina on December 24, 2011, 03:10:02 pm
É óbvio que a máquina é enorme, que falo sem experiência própria que nunca a usei nem tenho nenhuma, apenas o que li e vi àcerca...Mas para além, desse óbice, que é ser uma máquina pesada e enorme,é que muitos se queixam de falhas mecânicas e logo após os primeiros usos: emperrou e não abre, molas interna partida após 3 semanas e outras subtilezas
similares. Mas como disse acima, apenas do que li...
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: egnomestre on December 24, 2011, 05:45:49 pm
Então não parece ser uma boa opção, purque além de ser pesada, com cabeção, pouca ergonomia do cabo e quebrar facilmente, é muito cara!

Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: Flório on December 24, 2011, 05:57:14 pm
A Vision tem muitas peças móveis, e assim como outras TTO, são mais difíceis de regular e manter. Gostei muito da Futur, consigo raspar o bigode com ela sem muitas dificuldades, e é uma máquina de duas peças apenas e fácil de limpar.
Agora, nada como a robusta simplicidade da Merkur "1904" open comb. É uma prova empírica de que menos é mais (ao meu ver, claro).
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: egnomestre on December 24, 2011, 06:01:54 pm
Então a futur éboa? To perguntando poistem um colega vendendo uma 2000 e uma futur. A 2000 ele pede R$ 350 e na Futur ele tá pedindo R$250. Trouxe da sua ultima viagem, mas não se adptou as maquina.

Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: GADREL on December 25, 2011, 05:51:30 am
Simplicidade e segurança, esse é o caminho!!! ;)
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: Flório on December 25, 2011, 12:55:45 pm
@Egnomestre: Uma Futur por 250 ronaldos só se for zerada, hein? Posso estar falando bobagem, mas pra mim é o preço da máquina zerada+portes.
Enfim, se você está mesmo a fim de uma Futur, vendo a minha pra você por 200. Usada, em perfeito estado, limpinha e lubrificada.
Abraços.
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: JLTG on December 25, 2011, 05:56:04 pm
Uma Merkur Futur nova está em torno de 80 dólares e a Vision, 150 dólares. A câmbio de hoje: 152 e 285 reais. Que colega, egnomestre!!! Vender usadas mais caras que novas!!! Imagina se o cara não fosse colega...
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: brg on December 25, 2011, 06:07:19 pm
Aqui (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=1152.0) podem ver o "complicómetro" usado na fabricação da Vision. Obviamente não é fácil produzir uma TTO ajustável, mas aquelas peças em plástico bem apertadas não me sugerem grande durabilidade... Muitas vezes, menos é mais.
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: oversaturn on December 25, 2011, 10:37:08 pm
Muitas vezes, menos é mais.

Concordo! Por alguma razão sou fã das máquinas simples de três peças. São simples, fáceis de limpar, de manter, e duradouras... 8)
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: Mengao on December 25, 2011, 10:40:03 pm
Muitas vezes, menos é mais.

Concordo! Por alguma razão sou fã das máquinas simples de três peças. São simples, fáceis de limpar, de manter, e duradouras... 8)

concordo com isso e tambem sobre a cabeça ser muito grande atrapalhando fazer a barba em baixo do nariz
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: GADREL on December 26, 2011, 03:35:21 am
Muitas vezes, menos é mais.

Concordo! Por alguma razão sou fã das máquinas simples de três peças. São simples, fáceis de limpar, de manter, e duradouras... 8)

concordo com isso e tambem sobre a cabeça ser muito grande atrapalhando fazer a barba em baixo do nariz
Também concordo!!!
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: egnomestre on December 26, 2011, 11:01:33 am
Mas e a Futur, também tem esse problema de ter peças de prástico ou de ter cabeção, ou isso acontece apenas na Vision?
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: oversaturn on December 26, 2011, 11:06:11 am
Mas e a Futur, também tem esse problema de ter peças de prástico ou de ter cabeção, ou isso acontece apenas na Vision?


A cabeça da Futur é menor que a da Vision. Talvez por isso é uma máquina mais consensual, e com muito mais adeptos.
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: egnomestre on December 26, 2011, 12:36:42 pm
Mas a Futur dá menos problemas de quebras e de manutenção que a Vision, ou é a mesma coisa?
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: cegadede on December 26, 2011, 01:09:45 pm
Mas a Futur dá menos problemas de quebras e de manutenção que a Vision, ou é a mesma coisa?


Se um dia houver um cataclisma nuclear só sobrarão as baratas e os barbeadores DE. Essas porras são construídas como tanques de guerra. Você vai precisar de muito talento para conseguir destruir um barbeador merkur (seja o modelo que for) ou gillette antigo.
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: Mengao on December 26, 2011, 02:28:29 pm
Mas a Futur dá menos problemas de quebras e de manutenção que a Vision, ou é a mesma coisa?


Se um dia houver um cataclisma nuclear só sobrarão as baratas e os barbeadores DE. Essas porras são construídas como tanques de guerra. Você vai precisar de muito talento para conseguir destruir um barbeador merkur (seja o modelo que for) ou gillette antigo.

só sobrarão as baratas e os barbeadores DE
 ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: egnomestre on December 26, 2011, 02:36:57 pm
É óbvio que a máquina é enorme, que falo sem experiência própria que nunca a usei nem tenho nenhuma, apenas o que li e vi àcerca...Mas para além, desse óbice, que é ser uma máquina pesada e enorme,é que muitos se queixam de falhas mecânicas e logo após os primeiros usos: emperrou e não abre, molas interna partida após 3 semanas e outras subtilezas
similares. Mas como disse acima, apenas do que li...


Colega cegadede, fiz o comentário baseado no relato do outro companheiro que afirmou que acontecem quebras e falhas mecânicas nas Visions.

Conheço algumas DEs e sei que são resistentes. Tenho um Fatboy que tem uns 20 anos pelo menos e nunca deu problemas, mas nunca tive uma Merkur, e o colega afirmou ocorrer quebras de molas e falhas nesse modelo, o 2000.

Title: Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: lamina on December 26, 2011, 03:47:21 pm
Resumindo, da Vision já se disse tudo, quanto mais gadgetry mais opções existem para partir...

Da Futur, por um preço bem inferior, tem uma máquina robusta e ajustável também.Eu próprio tenho uma e adoro (lá no B&B americano existe clube Futur, aliás...): fiável, com design actual, ajustável - mais ou menos agressiva - e sobretudo sem problemas de partir.

A minha nunca me deu problemas, limito-me a limpá-la todos os 6 meses em água e vinagre (ponho de molho uma hora, esperando que a água possa, se não eliminar, reduzir um pouco o calcário que se depositará por dentro e no fundo redondo do cabo, ao pousá-la no suporte vertical; e sei como desmontar uma, se quisesse ter acesso ao fundo do cabo por dentro e com um arame, mas não sejamos de extremos...  :-\!!) e após isso 3 gotinhas de Andis Clipper Oil que mantêm o cabo suavemente a rodar ao ajustar: uma ligeira torsão da cabeça para a direita e do cabo para a esquerda,correndo todos os números para que óleo atinja todas as peças e já está!!Bem oleada o cabeçal precisa apenas de uma força muito ligeira para rodar.

De resto como só faço esta operação no meio e fim do ano, água mole por cá, e rodando mais ou menos máquinas no dia-a-dia (com 90% das operações na R89 e mana... ;) ) e mantendo-se o cabeçal sempre no 3,5 habitual nesses intervalos em que é chamada ao serviço, não me parece sobrecarga ou excessivo.

Mas leio companheiros que dizem fazer limpeza todos os meses com Borax e anti-calcários de casa de banho, mais agressivos suponho e não imagino o efeito sobre a cromagem, a médio/longo prazo.

No bigode, é como habitualmente, e ao fim de tudo sai um "contra-grão bem caprichado" que comigo nunca se verificou qq dificuldade de cabeçal pouco ergonómico ali...Estará mais no ângulo de ataque do que no tamanho do cabeçal. Consigo subir talvez mais um pouco com a R89...3/4 mícrones, mas não é diferença de meio-centimetro!!! Mas somos todos diferentes.

E agora que penso nisso, já está na altura do "banhinho de fim de ano"... vou-me ali buscar o kit de limpeza, o vinagre de cidra a 2/10 e a escova de dentes dura destas ocasiões...€ 0.90, pack de duas duras no Mini' local... ;D !!

Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: egnomestre on December 26, 2011, 04:06:22 pm
Brigado lamima. Muito boa explicação. Assim fica mais fácil para escolher futuras aquisições.


Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: Flório on December 26, 2011, 06:11:20 pm
Esqueci de um detalhe (e Deus está nos detalhes), que pode ser apenas uma impressão particular. O som da Futur trabalhando é um dos mais legais, e acho que só perde para as navalhas. ;)
Abraços.
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: GADREL on December 27, 2011, 05:25:27 am
Caro Confrade Gil, excelente explicação, uma verdadeira diretriz!!!
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: JLTG on December 27, 2011, 09:17:41 am
Depois de ler este tópico, deu uma vontade incontrolável de usar a Futur, que estava esquecida na gaveta. Tive um dos melhores escanhoados do ano! Que MÁQUINA!
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: lamina on December 27, 2011, 10:46:59 am
 ;) ;) Obrigado!!

Só uma pequena footnote para os companheiros que agora chegaram!!

Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: GADREL on December 27, 2011, 08:51:26 pm
;) ;) Obrigado!!

Só uma pequena footnote para os companheiros que agora chegaram!!


Se aquela era a foot note, imaginem só o texto integral!!! :o
Parabéns Gil!!! :D
Title: Re:Merkur Vision 2000: opiniões?
Post by: mlmoraes01 on December 27, 2011, 10:21:55 pm
;) ;) Obrigado!!

Só uma pequena footnote para os companheiros que agora chegaram!!



Valeu, Gil!!!
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