Barbear Clássico

Café Central => Cerveja, tremoços e amendoins => Topic started by: Lusitano on April 03, 2016, 09:41:01 pm

Title: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 03, 2016, 09:41:01 pm
Pois bem, com o novo orçamento de Estado de 2016, foi revogado o nº 2 do artigo 22º, Decreto-Lei 31/89, de 25 de Janeiro

Nesse nº 2, indicava que quando o valor da mercadoria ultrapassasse os 22€. o IVA não era aplicado quando o valor a cobrar fosse inferior a 10€. Isso permitia efetuar compras fora da UE até 36€ globais, sem que a alfândega pudesse cobrar quaisquer taxas.

Com esta alteração, o valor passa a ser de apenas 22€ globais. Por isso muita atenção com as compras fora da UE. A revogação foi publicada em Diário da República no dia 30-03-2016, e já entrou em vigor.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: mc on April 03, 2016, 09:42:08 pm
Muito obrigado.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: FilipeMatos on April 03, 2016, 09:44:40 pm
;-) thanks
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NunoR on April 03, 2016, 09:50:00 pm
Obrigado pela informação, já agora esses 22€ são o valor da mercadoria ou da factura : mercadoria + custo transporte ?
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Martius on April 03, 2016, 10:02:51 pm
A alfândega já funcionava mal e porcamente, então agora que vão começar a cobrar por valores pequenos é que as encomendas nunca mais chegam. :-/
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 03, 2016, 10:03:08 pm
É o valor global, inclui a mercadoria, despesas de envio e descontos aplicados. Ou seja, se um artigo custar 23€, e o vendedor aplicar um desconto de 22€, eles não querem saber. Pagas como se fossem 23€. E portes de borla também não existem para eles. Se não indicar portes, eles aplicam uns de tabela, e siga.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 03, 2016, 10:08:00 pm
Obrigado , Lusitano .
Informação muito útil.
Abraço
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: guest5676345 on April 03, 2016, 10:10:21 pm
Isso doa portes de borla é que esta mal. Se eu comprar algo de 22euros com free shiping já vou mamar... :(
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 03, 2016, 10:18:36 pm
Isso doa portes de borla é que esta mal. Se eu comprar algo de 22euros com free shiping já vou mamar... :(
Heehehe ... nós samos europeus ... não é?
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: guest5676345 on April 03, 2016, 10:29:43 pm
Heehehe ... nós samos europeus ... não é?
Parece que sim....
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: runfransos on April 03, 2016, 10:46:28 pm
Temos que aceitar. O governo tem direito a aplicar as suas políticas uma vez que ganhou as eleições. Espera lá...
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NunoR on April 03, 2016, 10:48:04 pm
É o valor global, inclui a mercadoria, despesas de envio e descontos aplicados. Ou seja, se um artigo custar 23€, e o vendedor aplicar um desconto de 22€, eles não querem saber. Pagas como se fossem 23€. E portes de borla também não existem para eles. Se não indicar portes, eles aplicam uns de tabela, e siga.
Então mas os portes não são pagos no país de origem ? Vamos pagar IVA de um serviço adquirido noutro país ? Não percebo nada disto....
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 03, 2016, 10:57:14 pm
Uma lei que nos "obriga" a comprar na Europa . Até concordo . Vocês não ?
Title: Alteração de isenção na alfândega
Post by: mc on April 03, 2016, 10:58:48 pm
A Alemanha não gosta que se compre fora da Europa!
Ainda vai tolerando se for noutro país europeu.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 03, 2016, 11:02:49 pm
Então mas os portes não são pagos no país de origem ? Vamos pagar IVA de um serviço adquirido noutro país ? Não percebo nada disto....

Se não pagaste IVA lá, pagas cá... Quando pagas uma compra, os portes também são sujeitos a IVA. Se não pagas IVA na origem, pagas no destino.

Ao comprar na Europa não favorece obrigatoriamente o Estado Português, porque se eu comprar tudo em lojas de países europeus, em que o volume de negócios com clientes portugueses seja inferior a 35 mil euros anuais, o IVA que pago vai para o país de origem. Ou seja, em teoria, posso comprar tudo na Europa e o Estado Português não vê 1 cêntimo.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 03, 2016, 11:04:25 pm


A Alemanha não gosta que se compre fora da Europa!
Ainda vai tolerando se for noutro país europeu.

Estou de acordo que o "dono disto tudo"
é a Alemanha . Mas nós tambem temos
dificuldades para vender para fora da
Europa. Sobretudo na Europa.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 03, 2016, 11:06:14 pm
O que as empresas chinesas andam a fazer é criar armazéns na Europa, e enviam de lá, e faturam em Hong Kong. Como a fatura é emitida num país fora da UE não se paga IVA, no entanto, o bem adquirido é enviado da UE.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 03, 2016, 11:07:06 pm
Se não pagaste IVA lá, pagas cá... Quando pagas uma compra, os portes também são sujeitos a IVA. Se não pagas IVA na origem, pagas no destino.

Ao comprar na Europa não favorece obrigatoriamente o Estado Português, porque se eu comprar tudo em lojas de países europeus, em que o volume de negócios com clientes portugueses seja inferior a 35 mil euros anuais, o IVA que pago vai para o país de origem. Ou seja, em teoria, posso comprar tudo na Europa e o Estado Português não vê 1 cêntimo.
Mas mais vale uma comunidade europeia menos fraca ... afinal quer queiramos ,ou não ,mamamos dessa
têta.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 03, 2016, 11:16:26 pm
O que as empresas chinesas andam a fazer é criar armazéns na Europa, e enviam de lá, e faturam em Hong Kong. Como a fatura é emitida num país fora da UE não se paga IVA, no entanto, o bem adquirido é enviado da UE.
Isso é bom ou mau?
Assim embora, perdendo receitas no
IVA , vendemos mais produtos.

Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NunoR on April 03, 2016, 11:20:09 pm
Se não pagaste IVA lá, pagas cá... Quando pagas uma compra, os portes também são sujeitos a IVA. Se não pagas IVA na origem, pagas no destino.

Ao comprar na Europa não favorece obrigatoriamente o Estado Português, porque se eu comprar tudo em lojas de países europeus, em que o volume de negócios com clientes portugueses seja inferior a 35 mil euros anuais, o IVA que pago vai para o país de origem. Ou seja, em teoria, posso comprar tudo na Europa e o Estado Português não vê 1 cêntimo.
Eu posso estar confuso, mas pensava que comprando fora da UE, está sempre sujeito a IVA ao entrar na UE, independentemente do País por onde entre, comprando dentro da UE, então sim, ou paga na origem ou no destino. 

Agora no caso dos serviços, de transporte neste caso, é que eu fico em dúvida, o serviço é adquirido, pago e prestado, num País externo á UE, certamente terá de pagar os impostos lá. 

Quem contratou o serviço (comprador) não está a "importar" o serviço, está a importar o bem pelo qual terá de pagar os impostos e taxas devidos.

Eu penso assim, ou pelo menos acho que devia ser assim, mas acredito em todos os expedientes para arrecadar mais uns tostões....
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NunoR on April 03, 2016, 11:22:46 pm
O que as empresas chinesas andam a fazer é criar armazéns na Europa, e enviam de lá, e faturam em Hong Kong. Como a fatura é emitida num país fora da UE não se paga IVA, no entanto, o bem adquirido é enviado da UE.
Mas os bens já entraram na UE, se estão no armazém já deviam ter pago as taxas devidas. Não é assim ?
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 03, 2016, 11:24:49 pm
Nas compras entre particulares e empresas fora da UE, existe uma isenção até 22€ globais. Após esse valor é que é aplicável a cobrança de IVA.

Isso dos portes tem muito que se lhe diga, sabes porquê? Porque o que iria suceder é que alguém iria começar a vender artigos que custam 50€, a 1€ e os portes eram de 49€. Ou seja, tu pagas 50€ na mesma, só que o valor é discriminado de outra forma. Por 1€ não ias pagar IVA algum.

O problema é que existem locais na Europa corruptos, nomeadamente o porto de Nápoles em Itália é controlado pela máfia italiana. Pagas à Máfia e entra tudo... E há mais locais assim, e é assim que os chineses introduzem muita mercadoria na UE sem pagar taxas.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 03, 2016, 11:34:02 pm
Nas compras entre particulares e empresas fora da UE, existe uma isenção até 22€ globais. Após esse valor é que é aplicável a cobrança de IVA.

Isso dos portes tem muito que se lhe diga, sabes porquê? Porque o que iria suceder é que alguém iria começar a vender artigos que custam 50€, a 1€ e os portes eram de 49€. Ou seja, tu pagas 50€ na mesma, só que o valor é discriminado de outra forma. Por 1€ não ias pagar IVA algum.

O problema é que existem locais na Europa corruptos, nomeadamente o porto de Nápoles em Itália é controlado pela máfia italiana. Pagas à Máfia e entra tudo... E há mais locais assim, e é assim que os chineses introduzem muita mercadoria na UE sem pagar taxas.
E nós com um porto tão bom em Sines ... agora , mafiosos não temos.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Zeri on April 03, 2016, 11:35:24 pm
Pra chular estão cá eles... enfim... :(
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: FML on April 03, 2016, 11:38:22 pm
Boa Lusitano! Em cima do acontecimento. Tinha-me passado despercebida a alteração.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NunoR on April 03, 2016, 11:42:21 pm
E nós com um porto tão bom em Sines ... agora , mafiosos não temos.
Poucos :-X

Obrigado pelos esclarecimentos Lusitano, também sei algumas historias de Nápoles e do Sul de Itália, todos os anos lá vou em trabalho pelo menos uma vez....
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: mc on April 03, 2016, 11:44:15 pm
E eu também.
E chamam eles "portuguesi" aos carteiristas!
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NunoR on April 03, 2016, 11:45:28 pm
:o ;D
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 03, 2016, 11:49:43 pm
Falaram para aí da Alemanha, mas é preciso ter a noção de que, nós os portugueses e os gregos, somos muito sacrificados. Temos em média salários baixos, compramos tudo mais caro, devido ao IVA tuga, e às margens alarvas do grande comércio de retalho.
Um alemão comum está-se nas tintas para comprar fora da UE, ganha bem, vive bem, pode pagar mais caro e tanto se lhe dá.

Agora em Portugal, onde todos os dias pessoas cruzam a fronteira com Espanha para colocar combustível nas viaturas ou até fazer compras lá para casa e aproveitar o IVA mais baixo, e preços bem menores...

Daí que seja mais tentador comprar fora da UE. Dou só 1 exemplo: um suplemento vitamínico da Now Foods, custa 11€ nos EUA, em Portugal custa 35€. O Centrum custa 50€ numa parafarmácia em Portugal, nos EUA custa 15€.

E se formos para as chinesices, então nem se fala.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: mc on April 03, 2016, 11:52:57 pm
A solução para o euro é a Alemanha sair.
Tenho discutido este assunto com amigos economistas, e nenhum consegue refutar a minha posição.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 03, 2016, 11:55:37 pm
Falaram para aí da Alemanha, mas é preciso ter a noção de que, nós os portugueses e os gregos, somos muito sacrificados. Temos em média salários baixos, compramos tudo mais caro, devido ao IVA tuga, e às margens alarvas do grande comércio de retalho.
Um alemão comum está-se nas tintas para comprar fora da UE, ganha bem, vive bem, pode pagar mais caro e tanto se lhe dá.

Agora em Portugal, onde todos os dias pessoas cruzam a fronteira com Espanha para colocar combustível nas viaturas ou até fazer compras lá para casa e aproveitar o IVA mais baixo, e preços bem menores...

Daí que seja mais tentador comprar fora da UE. Dou só 1 exemplo: um suplemento vitamínico da Now Foods, custa 11€ nos EUA, em Portugal custa 35€. O Centrum custa 50€ numa parafarmácia em Portugal, nos EUA custa 15€.

E se formos para as chinesices, então nem se fala.
E os portes para PT a partir da USA ?
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 03, 2016, 11:59:22 pm
Curiosamente no iherb, pago menos de portes para enviar algo para Portugal do que dentro do meu próprio país. Enviar uma caixa de suplementos: 3,67€ da California para Portugal. 11€ dos suplementos mais os portes, faz a conta e vê quanto sobra até aos 35€.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 04, 2016, 12:04:59 am
A solução para o euro é a Alemanha sair.
Tenho discutido este assunto com amigos economistas, e nenhum consegue refutar a minha posição.
A Europa tal como foi idealizada não tem solução possivél
O dinheiro injectado , por exemplo na
economia Portuguesa não nos tornou
um país rico e desenvolvido , mas deu
aos outros o direito de ordenar qual o
peixe e a quantidade que pescamos.
Qual o leite que podemos produzir e
agora nunca mais acabavam os
exemplos.


Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: runfransos on April 04, 2016, 12:10:28 am
É impressionante esse exemplo dos suplementos. Tanto o preço do produto e os portes baratos arrasam completamente a concorrência em Portugal, dá para ficar constrangido.

Agora esta alteração da lei pode tornar as compras em quantidades mais substanciais menos atractivas. Um confrade que seja taxado e ainda por cima tenha que esperar semanas/meses para a mercadoria ser processada pode chegar ao ponto de desistir e decidir não dar mais para esse peditório.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: oversaturn on April 04, 2016, 12:15:05 am
  O dinheiro injectado , por exemplo na economia Portuguesa não nos tornou um país rico e desenvolvido ,[...]

Claro que não tornou. Mas tornou uma data de bolsos bem recheados. :-X 

E nem estou a falar só de políticos. Tudo ajudou ao fartote. Por exemplo, os subsídios foram uma desgraça. Em vez de subsídios para produzir, pegavam no dinheiro e iam comprar itens "muito produtivos", como Moto4's, jipes e Jet-Skis. E depois a culpa é da seca, dos políticos, da Merkel e sei lá que mais, de toda a gente menos do Zé que fez tal asneirada.

E mais não digo, que não me agrada discutir política, muito menos num fórum... :-X

É impressionante esse exemplo dos suplementos. Tanto o preço do produto e os portes baratos arrasam completamente a concorrência em Portugal, dá para ficar constrangido. Agora esta alteração da lei pode tornar as compras em quantidades mais substanciais menos atractivas. Um confrade que seja taxado e ainda por cima tenha que esperar semanas/meses para a mercadoria ser processada pode chegar ao ponto de desistir e decidir não dar mais para esse peditório.

Certíssimo. Daí que, quando me falam em conjuntas nos USA ou noutro país extra-UE, em sabões de artesão americanos e etc., estou fora...
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 04, 2016, 12:19:41 am
Eu até entendo que existem custos de importação, a loja tem de ter o seu lucro, etc, mas as margens de lucro praticadas em muitas lojas em Portugal são muito elevadas. Cada um ganha aquilo que quer, mas o consumidor também pode ir a outro lado.

Vejo por exemplo DVDs. Vais a uma loja tipo Worten, e pagas 40,99€ por uma caixa com 50 DVD+R da Verbatim feitos em Taiwan. Em Espanha numa lojita, compro os mesmos 50 DVD por 10,78€. Mesmo pagando 5€ de portes, fica por 15,78€. Ainda fico a ganhar 25,21€

É uma diferença entre 2 países vizinhos, com um IVA de 2% de diferença... Aqui não é um problema de impostos, é uma questão das margens do comércio de retalho. Ainda por cima a Worten compra 5000 DVD para as lojas  todas, e ainda tem desconto de quantidade. A lojita espanhola não.

Aqui em Portugal queres comprar uma impressora, além do IVA ainda levas com um imposto audiovisual que te leva mais uns 10€. Compro em Espanha, e já não há nada disso... E esta hein?
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: oversaturn on April 04, 2016, 12:23:18 am
Oh, sim, material desse estilo (informático, electrónica, etc) deixei de comprar em grandes superfícies.
Querem ter margens de lucro obscenas, mas acabam por desvirtuar o mercado e perder clientes. É uma escolha... e eu faço as minhas, também.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 04, 2016, 12:27:21 am
Mas não perdem. O consumidor português habitou-se a pagar caro por tudo, e já nem estranha os preços elevados. Como diria o outro: primeira estranha-se, depois entranha-se :)
Isso, aliado à desconfiança de comprar online, faz com que o negócio das grandes lojas continue a ser muito lucrativo. Eu tive a possibilidade de constatar isso no ano passado, andei em trabalho externo para uma grande cadeia de lojas nacional, e bem via a quantidade de coisas que vendiam por dia, e a impingirem seguros para televisões LCD de 300€.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 04, 2016, 12:27:48 am
Eu até entendo que existem custos de importação, a loja tem de ter o seu lucro, etc, mas as margens de lucro praticadas em muitas lojas em Portugal são muito elevadas. Cada um ganha aquilo que quer, mas o consumidor também pode ir a outro lado.

Vejo por exemplo DVDs. Vais a uma loja tipo Worten, e pagas 40,99€ por uma caixa com 50 DVD+R da Verbatim feitos em Taiwan. Em Espanha numa lojita, compro os mesmos 50 DVD por 10,78€. Mesmo pagando 5€ de portes, fica por 15,78€. Ainda fico a ganhar 25,21€

É uma diferença entre 2 países vizinhos, com um IVA de 2% de diferença... Aqui não é um problema de impostos, é uma questão das margens do comércio de retalho. Ainda por cima a Worten compra 5000 DVD para as lojas  todas, e ainda tem desconto de quantidade. A lojita espanhola não.

Aqui em Portugal queres comprar uma impressora, além do IVA ainda levas com um imposto audiovisual que te leva mais uns 10€. Compro em Espanha, e já não há nada disso... E esta hein?
Isso é um problema dos portugueses.
Querem ganhar tudo numa vez e depois
só vendem uma vez tambem.
Depois é uma bola de neve.
Os espanhois quando compram os
seus stocks também os pagam.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 04, 2016, 12:31:30 am
Eu conheço uma pessoa que viveu muitos anos na Europa Central e diz que quando veio para a Europa Ocidental e viu margens no retalho de 200%, 300% ou 400% jogou as mãos à cabeça. Diz que em países da Europa Central ou Leste, isso não é assim.
De qualquer das formas, não sou de querer estipular preços de ninguém, como tentam fazer muitos portugueses. Se acho caro, procuro mais barato. O que muitos portugueses fazem, é quererem forçar o comerciante a fazer o preço que lhes convém, para não ter trabalho a procurar.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: oversaturn on April 04, 2016, 12:40:24 am
Mas não perdem. O consumidor português habitou-se a pagar caro por tudo, e já nem estranha os preços elevados. Como diria o outro: primeira estranha-se, depois entranha-se :)
Isso, aliado à desconfiança de comprar online, faz com que o negócio das grandes lojas continue a ser muito lucrativo. Eu tive a possibilidade de constatar isso no ano passado, andei em trabalho externo para uma grande cadeia de lojas nacional, e bem via a quantidade de coisas que vendiam por dia, e a impingirem seguros para televisões LCD de 300€.
Já nem falo em material fotográfico, por exemplo. Aí é de bradar aos céus.

Mas também notas que as coisas já não são como eram antes. Há muita gente a comprar lá fora. E as lojas mudaram.
Dantes, tinham 30 referências de uma determinada gama, por exemplo. Hoje em dia, em algumas gamas, se tiverem meia-dúzia, já é uma sorte.
Há cada vez mais pessoal que já não vai em cantigas.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 04, 2016, 12:44:34 am
Eu conheço uma pessoa que viveu muitos anos na Europa Central e diz que quando veio para a Europa Ocidental e viu margens no retalho de 200%, 300% ou 400% jogou as mãos à cabeça. Diz que em países da Europa Central ou Leste, isso não é assim.
De qualquer das formas, não sou de querer estipular preços de ninguém, como tentam fazer muitos portugueses. Se acho caro, procuro mais barato. O que muitos portugueses fazem, é quererem forçar o comerciante a fazer o preço que lhes convém, para não ter trabalho a procurar.
Eu compro tudo online , até peças para o carro .
Aqui há uns tempos tive de comprar uns
oculos numa loja fisica e fui expoliado das minhas notas , alarvemente ... apenas porque sabia que se comprasse
online , ía fazer mega.
O que tem de ser tem muita força.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: fsilva9 on April 04, 2016, 12:47:57 am
Nos somos assim por uma questão cultural. Ja temos tendência a querer muito e trabalhar pouco ha muitos anos. Existem as cartas de Clenardo, um mandatário do papa a Portugal no século XVI, que ele refere que pouco que faz para além de aplicar uma taxa ao ouro que vem de Brasil e as especiarias da Índia. Nao se cria valor, somente taxação, passados 500 anos...
Eu costumo dizer que a maioria dos nossos concidadãos gostaria de ter beneficios sociais como os Noruegueses e pagar impostos como nos USA, o Estado (todos nós mas de uma forma especial) gostaria de receber impostos como na Noruega e dar beneficios como nos USA...
É o nosso cantinho
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 04, 2016, 12:57:17 am
Nos somos assim por uma questão cultural. Ja temos tendência a querer muito e trabalhar pouco ha muitos anos. Existem as cartas de Clenardo, um mandatário do papa a Portugal no século XVI, que ele refere que pouco que faz para além de aplicar uma taxa ao ouro que vem de Brasil e as especiarias da Índia. Nao se cria valor, somente taxação, passados 500 anos...
Eu costumo dizer que a maioria dos nossos concidadãos gostaria de ter beneficios sociais como os Noruegueses e pagar impostos como nos USA, o Estado (todos nós mas de uma forma especial) gostaria de receber impostos como na Noruega e dar beneficios como nos USA...
É o nosso cantinho
Os dados dizem precisamente o contrário , os Poftugueses trabalham
mais horas que a média da U.E.
Pagan-nos é uma miséria e depois
paramos 5 vezes para fumar e outras
5 para beber café . E tambem podemos
faltar de vez em quando , que não vai
fazer grande diferença .
Não é por isso que ficamos mais pobres.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: fsilva9 on April 04, 2016, 01:12:39 am
Sim pagam-nos uma miséria é verdade, mas se paramos tanto como dizes se calhar nao merecemos mais que isso. Obviamente que ha casos destes e nada disto em todo o lado. Mas cada um terá a sua consciência ou a falta dela também. Se uma grande empresa fecha uma fábrica em Portugal para ir para outro lado, se calhar deveriamos ter uma consciência colectiva e não consumirmos tais produtos. O mesmo com certas empresas de retalho que têm as margens de 300 e 400%. Basicamente secam tudo à sua passagem. Sendo da zona oeste, sei mais ou menos quanto pagam aos fruticultores e o preço que aparece depois em loja... Vou ao mercado.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 04, 2016, 01:26:02 am
Sim pagam-nos uma miséria é verdade, mas se paramos tanto como dizes se calhar nao merecemos mais que isso. Obviamente que ha casos destes e nada disto em todo o lado. Mas cada um terá a sua consciência ou a falta dela também. Se uma grande empresa fecha uma fábrica em Portugal para ir para outro lado, se calhar deveriamos ter uma consciência colectiva e não consumirmos tais produtos. O mesmo com certas empresas de retalho que têm as margens de 300 e 400%. Basicamente secam tudo à sua passagem. Sendo da zona oeste, sei mais ou menos quanto pagam aos fruticultores e o preço que aparece depois em loja... Vou ao mercado.
Não vaís ao Pingo Doce ? ... eles pagam os impostos na Holanda. (dizem)

Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: fsilva9 on April 04, 2016, 01:30:25 am
Nem ao Continente. Ou o mínimo.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 04, 2016, 09:38:50 am
O problema cá é outro. A riqueza é mal distribuída. Há uns a ganharem demasiado, e consequentemente, outros a ganharem pouco. Obviamente não poderíamos todos receber o mesmo, nem seria justo, mas se há alguém que ganha 5000€ por mês, alguém vai receber 500€ por causa disso.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: oversaturn on April 04, 2016, 09:42:26 am
Os dados dizem precisamente o contrário , os Poftugueses trabalham
mais horas que a média da U.E.
Pagan-nos é uma miséria e depois
paramos 5 vezes para fumar e outras
5 para beber café . E tambem podemos
faltar de vez em quando , que não vai
fazer grande diferença .
Não é por isso que ficamos mais pobres.


Pois, mas o problema nem é esse.
Enquanto não perceberem a diferença entre "horas de trabalho" e "produtividade", podemos estar aqui a discutir horas sem ir a lado nenhum.

Trabalhamos muitas horas, é verdade, mas produzimos e exportamos o quê? Rolhas, cortiça, vinhos...
Os alemães e franceses trabalham menos que nós, mas produzem e exportam o quê? Peugeots, Renaults, BMW's e Mercedes...

Ou seja, uma alemão demora 8h para produzir (suponhamos) um Mercedes, um Português demora 8h e produz (suponhamos) 300 garrafas de vinho. Agora é só fazer as contas, quantas garrafas preciso eu de exportar para conseguir comprar um Peugeot? Já nem falo um Mercedes... Quantas horas preciso de trabalhar para criar a mesma quantidade de valor...?
Ah, pois...

E enquanto outros usaram os fundos e subsídios para criar indústrias/tecnologias que geram valor para o país, o Zé Tuga usou esses mesmos fundos para ir de férias, para comprar jetskis e Moto4's e outras coisas "altamente produtivas". Ah, e para fazer autoestradas, temos muitas, fantástico.

Enquanto isso, a mão-de-obra especializada e qualificada tem que emigrar para outros países, pois aqui não há indústria nem tecnologia capaz de gerar riqueza e empregos.

O resultado? Se eu ganhar a lotaria e quiser comprar um automóvel, uma televisão ou outra coisa qualquer, tenho obrigatoriamente que comprar algo produzido lá fora, pois aqui não há quem o produza. É imediatamente dinheiro que sai do país e não volta. Ah, mas somos os campeões no vinho e na cortiça...
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 04, 2016, 11:36:25 am

Pois, mas o problema nem é esse.
Enquanto não perceberem a diferença entre "horas de trabalho" e "produtividade", podemos estar aqui a discutir horas sem ir a lado nenhum.

Trabalhamos muitas horas, é verdade, mas produzimos e exportamos o quê? Rolhas, cortiça, vinhos...
Os alemães e franceses trabalham menos que nós, mas produzem e exportam o quê? Peugeots, Renaults, BMW's e Mercedes...

Ou seja, uma alemão demora 8h para produzir (suponhamos) um Mercedes, um Português demora 8h e produz (suponhamos) 300 garrafas de vinho. Agora é só fazer as contas, quantas garrafas preciso eu de exportar para conseguir comprar um Peugeot? Já nem falo um Mercedes... Quantas horas preciso de trabalhar para criar a mesma quantidade de valor...?
Ah, pois...

E enquanto outros usaram os fundos e subsídios para criar indústrias/tecnologias que geram valor para o país, o Zé Tuga usou esses mesmos fundos para ir de férias, para comprar jetskis e Moto4's e outras coisas "altamente produtivas". Ah, e para fazer autoestradas, temos muitas, fantástico.

Enquanto isso, a mão-de-obra especializada e qualificada tem que emigrar para outros países, pois aqui não há indústria nem tecnologia capaz de gerar riqueza e empregos.

O resultado? Se eu ganhar a lotaria e quiser comprar um automóvel, uma televisão ou outra coisa qualquer, tenho obrigatoriamente que comprar algo produzido lá fora, pois aqui não há quem o produza. É imediatamente dinheiro que sai do país e não volta. Ah, mas somos os campeões no vinho e na cortiça...
Conclusão ... estamos lixados , isto
nunca vai ter solução.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: rui_alberto on April 04, 2016, 01:10:37 pm

E mais não digo, que não me agrada discutir política, muito menos num fórum... :-X


Touche... ja somos dois... e haveria tanto para dizer...
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: TheMonk on April 04, 2016, 04:35:56 pm
Políticas à parte, eu já de há alguns anos para cá compro quase tudo online ou fisicamente no estrangeiro, os preços praticados no retalho em Portugal são muitas vezes absurdos.
Tenho consciência que esta posição, se adoptada por muitos, fará com que encerrem muitos espaços comerciais e, consequentemente, muita gente no desemprego, mas não posso ser eu, cidadão, a sustentar as margens de lucro absurdas que são postas em prática para justificar salários milionários. E sou absolutamente contra este proteccionismo da economia que se faz na Europa e mais ainda em Portugal, apenas serve para nos empobrecer e sustentar quem não consegue (ou não quer) ser competitivo.
Exemplo muito recente, da semana passada: queria substituir o meu trem de cozinha, e a marca e modelo que eu queria só encontrei no El Corte Ingles, onde mo orçamentaram em 738€; fiz algumas pesquisas online, e comprei-o numa loja na Alemanha por 315€, já com portes de entrega. Como dizia o outro: "e o burro sou eu?"
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Oolong on April 04, 2016, 06:04:22 pm
22 euros?
Dá para comprar muitos sticks de Arko... :P
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 04, 2016, 10:05:17 pm
Políticas à parte, eu já de há alguns anos para cá compro quase tudo online ou fisicamente no estrangeiro, os preços praticados no retalho em Portugal são muitas vezes absurdos.
Tenho consciência que esta posição, se adoptada por muitos, fará com que encerrem muitos espaços comerciais e, consequentemente, muita gente no desemprego, mas não posso ser eu, cidadão, a sustentar as margens de lucro absurdas que são postas em prática para justificar salários milionários. E sou absolutamente contra este proteccionismo da economia que se faz na Europa e mais ainda em Portugal, apenas serve para nos empobrecer e sustentar quem não consegue (ou não quer) ser competitivo.
Exemplo muito recente, da semana passada: queria substituir o meu trem de cozinha, e a marca e modelo que eu queria só encontrei no El Corte Ingles, onde mo orçamentaram em 738€; fiz algumas pesquisas online, e comprei-o numa loja na Alemanha por 315€, já com portes de entrega. Como dizia o outro: "e o burro sou eu?"
Ainda por cima na Alemanha ganham mais, devia ser mais caro, mas não, foi mais barato... Eu sou da mesma opinião, para outros ficarem ricos, fico eu pobre. Obrigado, mas não. Gosto muito de comprar produtos frescos no comércio tradicional por serem melhores. Nos supermercados a fruta não presta, o queijo é com casca não comestível, tudo uma zurrapa.

As grandes lojas de venda de eletrónica de consumo e informática, além dos preços elevados, têm um mau serviço. Ainda se fosse caro, e bom serviço, ainda compreendia. Mas tratam as pessoas abaixo de cão, assim que o dinheiro está na mão és logo metido de lado, não vales nada. Há uma avaria, arranjam desculpas de humidade para recusar.
Prefiro 1000x comprar na Amazon, mesmo que seja mais caro, porque o pós-venda da Amazon é algo de fenomenal. E para quem não sabe, ao comprar na Amazon, o IVA vem para Portugal.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: runfransos on April 04, 2016, 10:22:03 pm

Ainda por cima na Alemanha ganham mais, devia ser mais caro, mas não, foi mais barato... Eu sou da mesma opinião, para outros ficarem ricos, fico eu pobre. Obrigado, mas não. Gosto muito de comprar produtos frescos no comércio tradicional por serem melhores. Nos supermercados a fruta não presta, o queijo é com casca não comestível, tudo uma zurrapa.

As grandes lojas de venda de eletrónica de consumo e informática, além dos preços elevados, têm um mau serviço. Ainda se fosse caro, e bom serviço, ainda compreendia. Mas tratam as pessoas abaixo de cão, assim que o dinheiro está na mão és logo metido de lado, não vales nada. Há uma avaria, arranjam desculpas de humidade para recusar.
Prefiro 1000x comprar na Amazon, mesmo que seja mais caro, porque o pós-venda da Amazon é algo de fenomenal. E para quem não sabe, ao comprar na Amazon, o IVA vem para Portugal.

Em relação a produtos de electrónica é mesmo a possibilidade de avaria que me fez até agora comprar em lojas fisicas em Portugal, e não é por achar que o serviço pós-venda seja bom e que goste de conviver com esses senhores. A questão é que estando na garantia posso meter-me no carro e ir à fnac, worten, etc, deixar lá o artigo e esperar que me telefonem quando o problema estiver resolvido. Numa compra online no estrangeiro, como é? Faço uma encomenda para a Alemanha ou seja lá onde for, quanto me vai custar a brincadeira(a encomenda) e quanto tempo demora a mais? E se for um frigorifico? Ainda estou por convencer que é sempre melhor comprar pela internet..
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 04, 2016, 10:51:02 pm
Em relação a produtos de electrónica é mesmo a possibilidade de avaria que me fez até agora comprar em lojas fisicas em Portugal, e não é por achar que o serviço pós-venda seja bom e que goste de conviver com esses senhores. A questão é que estando na garantia posso meter-me no carro e ir à fnac, worten, etc, deixar lá o artigo e esperar que me telefonem quando o problema estiver resolvido. Numa compra online no estrangeiro, como é? Faço uma encomenda para a Alemanha ou seja lá onde for, quanto me vai custar a brincadeira(a encomenda) e quanto tempo demora a mais? E se for um frigorifico? Ainda estou por convencer que é sempre melhor comprar pela internet..
E se a FNAC ou a Worten te disser que não vão reparar o produto avariado em garantia porque dizem que o componente avariado não tem garantia? E reclamas no livro de reclamações, e a ASAE nada faz, e a FNAC ou a Worten batem o pé e não te reparam aquilo? Ou vais para tribunal ou ficas com aquilo avariado...
Sucedem casos desses todos os dias, com uma pessoa amiga sucede na RP, ficou com um mono, e de nada serviu ter uma loja física com uma porta aberta.

Eu tive um smartphone Motorola e que ao fim de 18 meses tinha um problema, que mais tarde vi ser software e não hardware. Falei com a Amazon, onde o adquiri, e disseram-me logo que ou me trocavam por um novo ou me devolviam o dinheiro, eu escolhia. E o avariado enviava a cargo deles.

Claro que não vais comprar um frigorífico da Alemanha. Mas podes comprar um frigorífico online em Portugal, como eu fiz, e poupei mais de 100€ em relação à Worten, Fnac, etc. E se tiver problema na garantia sabes como faço? Tenho assistência oficial da Samsung na cidade onde vivo, é só falar com a Samsung e eles mandam um técnico a casa.
É exatamente isso que a Worten ou a FNAC faz, não vai ninguém deles reparar-te o frigorífico.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: TheMonk on April 04, 2016, 10:54:48 pm
Pois, isso do apoio técnico em lojas físicas é muitas vezes uma ilusão. Para mim serviu-me de lição quando me avariou a PS3 já há alguns anos, fui à Fnac (onde a tinha comprado), e o que me disseram para fazer foi enviar numa caixa para uma morada em Espanha, e depois aguardar a recepção de uma nova (refurbished). Ou seja, quem teve que resolver o assunto fui eu, a loja limitou-se a dar-me instruções.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on April 04, 2016, 11:06:14 pm
E provavelmente se a deixasse lá, depois vinha de volta, diziam que tinha vestígios de humidade, e ainda te pediam 30€ por teres recusado o orçamento de reparação.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 05, 2016, 12:13:53 am
E provavelmente se a deixasse lá, depois vinha de volta, diziam que tinha vestígios de humidade, e ainda te pediam 30€ por teres recusado o orçamento de reparação.
Olhem , esta para terem bem a noção da coisa.


2 artigos se comprar no Ebay .de, poupo
mil brecos .
Mais ou menos 500 !€ ,em cada produto. Não tenho garantia apesar de
dizerem que posso devolver em 14 dias.
Em PT são mais 1000 euros com as contas feitas. ( comprado num armazem em que primeiro pago e depois espero )... (Não teem, stock do que pretendo).
Dá que pensar.




Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: guest5676345 on April 05, 2016, 12:30:31 am
Que artigo é, já agora. Estou a perguntar por causa dessa diferença de preço.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 05, 2016, 12:57:03 am
Que artigo é, já agora. Estou a perguntar por causa dessa diferença de preço.
Electrodomesticos , tipo industrial.
Não é nada , que a worten vende.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: guest5676345 on April 05, 2016, 06:51:46 am
Electrodomesticos , tipo industrial.
Não é nada , que a worten vende.
Ah, pronto.

Já agora, quando precisares...

Fibruhotel. ;)
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: NoName on April 05, 2016, 07:30:53 am
Ah, pronto.

Já agora, quando precisares...

Fibruhotel. ;)
Obrigado , Bninho .
Não teem , site ?
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Rui Marques on May 13, 2016, 03:13:33 pm
Com tudo isto, agora mandar vir de fora torna-se muito mais restritivo.
Title: Re: Alteração de isenção na alfândega
Post by: Lusitano on May 16, 2016, 09:27:09 pm
Sim, é necessário fazer-se bem as continhas, para não ter surpresas, e muita coisa fica de fora. Principalmente dos EUA, é praticamente proibitivo.
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