Barbear Clássico
Café Central => Cerveja, tremoços e amendoins => Topic started by: hg.neto on March 28, 2011, 04:48:53 am
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Publicado em: 25/03/2011 18:20
Financial Times sugere que Portugal seja anexado ao Brasil para sair da crise
Redação Portal IMPRENSA
Em artigo publicado na edição desta sexta-feira (25), a equipe de colunistas da seção Lex do Financial Times sugere que Portugal seja anexado ao Brasil para sair da crise econômica e política em que vive: "Aqui vai uma maneira 'out-of-the-box' para lidar com o problema: anexação pelo Brasil (uma década de 4% de crescimento anual do PIB, muito mais elevado recentemente). Portugal seria uma grande província, mas longe de ser dominante: 5% da população e 10% do PIB", lê-se na coluna mais influente do jornal britânico de negócios e finanças.
O premiê socialista José Sócrates renunciou ao cargo, na última quarta-feira (23), após ver seu plano de austeridade ser rejeitado pela Assembleia Nacional Portuguesa, pela quarta vez. De acordo com o presidente do Banco Central Europeu, Jean-Claude Juncker, Portugal precisaria de um empréstimo de 75 bilhões de euros (cerca de R$ 175 bilhões) para solucionar os elevados endividamento e déficit públicos. Antes de renunciar, Sócrates resistia aceitar ajuda externa.
Para o FT apesar da perda de status, Portugal sairia ganhando caso tornar-se uma província brasileira: "A antiga colônia tem algo a oferecer, mesmo para além da diminuição dos 'spreads' de crédito e, proporcionalmente, déficits e contas correntes governamentais muito mais baixos. O Brasil é um dos BRIC, o centro emergente do poder mundial. Isto soa melhor lar que uma cansada e velha União Europeia", escreve o FT, em tradução feita pelo portal luso Económico.
Para o diário britânico, a União Européia vê em Portugal um membro problemático: "Sem governo, elevada resistência à austeridade e crônico desempenho econômico".
Fonte: http://portalimprensa.uol.com.br/por...nsa41213.shtml
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Sem comentarios...
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Ora, isto já não está assim tão diferente do Brasil ???
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"O Brasil é um dos BRIC, o centro emergente do poder mundial. Isto soa melhor lar que uma cansada e velha União Europeia"
Esta deve ser a melhor frase do dito texto. Afinal o que é que o gajo tem contra os PIGS ?
Crescimento, crescimento, é tudo muito bonito quando se trata de paises com um nivel de nivel e cobertura social muito inferiores à média dos paises da Europa ocidental. Não se pode comparar situações completamente assimétricas. Em todo o caso, quando os custos de produção e as despesas de transporte começarem a aumentar nos BRIC, sempre quero ver quem é que vai absorver a exportação numa altura em que os produtos vão ficar gradualmente mais caros à chegada... Alias, ja se começa a pressentir na Europa uma vaga de re-localização de certas industrias.
Este tipo de artigo é das coisas mais inconsequentes que circulam pela net.
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Tomara que o crescimento económico português fosse semelhante ao brasileiro... ;) O Brasil cresce a olhos vistos, mais uns anitos e ainda se torna uma superpotência, enquanto a Europa, que está velha, sim, se agarra à tradição e olha com snobismo para os chamados países de "terceiro mundo" (os chamados BRIC (http://pt.wikipedia.org/wiki/BRIC) - Brasil, Rússia, Índia e China) que a ultrapassam a grande velocidade. :P
Mas há que ler estas notícias com bom humor. Porque é também isso que se trata: até o Financial Times tem uma coluna para crónicas de humor, e foi aí que foi publicada essa notícia. 8)
EDIT:
Hey, agora que penso nisso, até que era capaz de ser catita... pelo menos ficávamos com uma selecção de futebol bem jeitosa! :D ;D :D ;D
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O Brasil cresce a olhos vistos
Teria um potencial imenso se não fosse nossa corrupção. Isso acaba com nosso país!
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"O Brasil é um dos BRIC, o centro emergente do poder mundial. Isto soa melhor lar que uma cansada e velha União Europeia"
Esta deve ser a melhor frase do dito texto. Afinal o que é que o gajo tem contra os PIGS ?
Crescimento, crescimento, é tudo muito bonito quando se trata de paises com um nivel de nivel e cobertura social muito inferiores à média dos paises da Europa ocidental. Não se pode comparar situações completamente assimétricas. Em todo o caso, quando os custos de produção e as despesas de transporte começarem a aumentar nos BRIC, sempre quero ver quem é que vai absorver a exportação numa altura em que os produtos vão ficar gradualmente mais caros à chegada... Alias, ja se começa a pressentir na Europa uma vaga de re-localização de certas industrias.
Este tipo de artigo é das coisas mais inconsequentes que circulam pela net.
Prezado Capitão,
Sem querer ser ofensivo, mas você entrou em um campo que certamente desconhece. Os custos de produção e transporte no Brasil são absurdos e beiram o inimaginável se comparar com políticas "de verdade" e veja bem, nem entrei na questão fiscal que no Brasil já é piada.
Exemplificando com apenas a ponta do iceberg: o Brasil ano passado queria exportar etanol. Esse dias foi anunciado que o Brasil vai ter que importar, o que gerou um aumento abusivo do preço para nós brasileiros e ainda por cima, POR LEI, foi aumentado o percentual de água que vai na gasolina e no etanol (gerando mais desgaste no motor e maior necessidade de reparos).
Veja bem, estou levando em conta apenas a questão do combustível num país desse tamanho em que praticamente 100% do transporte de cargas é feito por caminhão (erro mais que absurdo), tem estradas em péssimo estado, custos de manutenção mecânica elevados, grande carga tributária e os portos não tem tecnologia e a fila de espera para embarcar chega a estragar determinados produtos.
Minha fatura de combustível simplesmente mais que dobrou de preço em 6 meses...isso que sou um humilde que tem apenas um carro.
Além disso, não sei qual o sentido exato que foi dado por você a "cobertura social". Se for o que entendi, é realmente injusto comparar, já que cabem vários "Portugais"(?) dentro do Brasil...Isso que não contamos com uma produção "uniforme" e algumas regiões são simplesmentes sustentadas por outros Estados da federação.
Falaria horas e horas sobre isso e principalmente sobre a carga tributária desse país que beira o doentio...
Aliás, há uns 5 dias o IOF (imposto sobre operações financeiras) nas exportações triplicou...sabiam disso confrades brasileiros?
Rezemos para que nossos produtos não sejam pegos pela RFB!
EDIT: e além de tudo temos a corrupção que, como foi dito, dá o golpe de misericórdia.
No final de 2010 o salário dos parlamentares aumentou uns 90% e o do presidente em alguns 150% em reunião EXTRAORDINÁRIA, que os parlamentares recebem pra fazer!
Em 2011 o salário mínimo aumentou uns R$10 reais eaueahhueaueahueahuea
Piada!
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A grama do vizinho é sempre mais verde...
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A grama do vizinho é sempre mais verde...
lolwut?
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A grama do vizinho é sempre mais verde...
A fruta do pomar alheio sempre é mais doce.
E a esposa do vizinho.................... ::) :P
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A grama do vizinho é sempre mais verde...
lolwut?
O que eu quis dizer é que o oversaturn diz que o Brasil esta crescendo muito, mas para nós que conhecemos a realidade, não é bem assim que funciona aqui.
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Prezado Capitão,
Sem querer ser ofensivo, mas você entrou em um campo que certamente desconhece. Os custos de produção e transporte no Brasil são absurdos e beiram o inimaginável se comparar com políticas "de verdade" e veja bem, nem entrei na questão fiscal que no Brasil já é piada.
Exemplificando com apenas a ponta do iceberg: o Brasil ano passado queria exportar etanol. Esse dias foi anunciado que o Brasil vai ter que importar, o que gerou um aumento abusivo do preço para nós brasileiros e ainda por cima, POR LEI, foi aumentado o percentual de água que vai na gasolina e no etanol (gerando mais desgaste no motor e maior necessidade de reparos).
Veja bem, estou levando em conta apenas a questão do combustível num país desse tamanho em que praticamente 100% do transporte de cargas é feito por caminhão (erro mais que absurdo), tem estradas em péssimo estado, custos de manutenção mecânica elevados, grande carga tributária e os portos não tem tecnologia e a fila de espera para embarcar chega a estragar determinados produtos.
Minha fatura de combustível simplesmente mais que dobrou de preço em 6 meses...isso que sou um humilde que tem apenas um carro.
Além disso, não sei qual o sentido exato que foi dado por você a "cobertura social". Se for o que entendi, é realmente injusto comparar, já que cabem vários "Portugais"(?) dentro do Brasil...Isso que não contamos com uma produção "uniforme" e algumas regiões são simplesmentes sustentadas por outros Estados da federação.
Falaria horas e horas sobre isso e principalmente sobre a carga tributária desse país que beira o doentio...
Aliás, há uns 5 dias o IOF (imposto sobre operações financeiras) nas exportações triplicou...sabiam disso confrades brasileiros?
Rezemos para que nossos produtos não sejam pegos pela RFB!
EDIT: e além de tudo temos a corrupção que, como foi dito, dá o golpe de misericórdia.
No final de 2010 o salário dos parlamentares aumentou uns 90% e o do presidente em alguns 150% em reunião EXTRAORDINÁRIA, que os parlamentares recebem pra fazer!
Em 2011 o salário mínimo aumentou uns R$10 reais eaueahhueaueahueahuea
Piada!
Eu acho que você não compreendeu bem o sentido da minha intervenção. Eu so queria explicar que não é por causa de um pais ter um crescimento economico importante que isso o torna infalivelmente prospero. Além do mais, o crescimento economico não é equivalente de melhor qualidade de vida. A China conhece desde ha alguns anos um crescimento impressionante, mas fora das areas urbanas ainda ha muita gente que vive em grande miséria. Em Portugal, a distância entre ricos e pobres parece-me bem menor, e não se pode dizer que me Portugal haja gente a morrer à fome.
Na verdade eu estava a referir-me ao conjunto dos BRIC e não ao Brasil em particular.
Quando mencionei custos de produção e despesas de transporte fi-lo em relação à exportação. Mas você tem razão, não conheço muito bem a situação da economia brasileira e não faço a minima ideia se a produção nacional é sobretudo escoada pelo mercado interno ou se se destina em grande parte ao consumo internacional. O meu raciocinio obedeceu simplesmente a um calculo de bom senso: Se a economia de um pais se desenvolve e se o PIB cresce, é muito natural que os salarios dos trabalhadores desse pais aumentem gradualmente à medida que a riqueza produzida é reinvestida (isto, claro esta, se estivermos a falar de um regime democratico).
A questão do etanol é bastante interessante. Durante algum tempo falou-se por aqui na grande utilidade de utilizar carburantes de origem agricola; mas quando se chegou à conclusão que a sua expansão acarretava uma diminuição drastica da superficie cultivavel - o que a longo prazo siginificaria uma menor produção alimentar e consequente aumento do preço dos bens de primeira necessidade - essa solução passou para segundo plano. E verdade que o Brasil precisa do etanol como alternativa à importação de combustivel de origem petrolifera, mas até quando é que o pais vai poder continuar nesse sentido?
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Eu acho que você não compreendeu bem o sentido da minha intervenção. Eu so queria explicar que não é por causa de um pais ter um crescimento economico importante que isso o torna infalivelmente prospero. Além do mais, o crescimento economico não é equivalente de melhor qualidade de vida. A China conhece desde ha alguns anos um crescimento impressionante, mas fora das areas urbanas ainda ha muita gente que vive em grande miséria. Em Portugal, a distância entre ricos e pobres parece-me bem menor, e não se pode dizer que me Portugal haja gente a morrer à fome.
E mesmo das áreas urbanas há muita miséria na China. A riqueza está concentrada em poucos, e a miséria distríbuida por muitos. Não digo que em Portugal morram pessoas de fome, mas que há pessoas que passam fome e necessidades isso há.
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E mesmo das áreas urbanas há muita miséria na China. A riqueza está concentrada em poucos, e a miséria distríbuida por muitos. Não digo que em Portugal morram pessoas de fome, mas que há pessoas que passam fome e necessidades isso há.
E' verdade. Mas infelizmente isso acontece em todo o lado, mesmo nos paises mais ricos do Ocidente.
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E' verdade. Mas infelizmente isso acontece em todo o lado, mesmo nos paises mais ricos do Ocidente.
Com certeza
O problema do Brasil hoje é a renda mal distribuída e culpo esse problema a má administração.
Acho que em qualquer país existe a corrupção, porém no Brasil é fora do normal.
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É uma "moda" muito em voga agora: utilizar superfícies cultiváveis (que supostamente produziriam alimentos) para passa a cultivar o chamado "combustível verde". Tem muito que se lhe diga... Como se a plantação intensiva não tivesse sérias consequências ambientais, mas enfim...
E de repente o preço das matérias primas alimentares tem sofrido aumentos loucos... porque será? :P Porque dantes, as superfícies cultiváveis que produziam milho, trigo ou arroz, de repente embarcaram na loucura do biodiesel ou do etanol.
Quanto a Portugal, claro que temos muita miséria e gente que passa necessidades. Só quem não tem olhos é que não vê. Mas o mesmo se pode dizer de qualquer país Europeu ou Norte-americano, do chamado "primeiro mundo". Nem sequer somos o país mais assimétrico da Europa. E a situação portuguesa (em relação a esta questão) nem sequer se pode comparar com a de países como a China ou a Índia, ou talvez até mesmo o Brasil.
O que se passa é que estes países estão agora a dar um salto tecnológico enorme, e a ter um crescimento enorme enquanto a Europa olha para o seu umbigo e estagna. E por este andar, já não falta muito para que a Europa seja ultrapassada por estas economias.
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O que se passa é que estes países estão agora a dar um salto tecnológico enorme, e a ter um crescimento enorme enquanto a Europa olha para o seu umbigo e estagna. E por este andar, já não falta muito para que a Europa seja ultrapassada por estas economias.
Acho que tens uma visão uma bocado negativa da Europa, Emanuel. O salto tecnologico de que falas serve sobretudo a algumas empresas dos BRIC e não tem (pelo menos por enquanto) um impacto significativo na sociedade desses mesmos paises. Os avanços tecnologicos destinam-se sobretudo a produzir mercadorias para se exportar. E para onde? Sobretudo para os EUA e para a Europa.
Se o "Primeiro mundo" se enterrar cada vez mais na recessão, vais ver como os BRIC vão ter dificuldades em manter o crescimento economico. Se a produção não for escoada para o estrangeiro, não me parece que os habitantes desses paises a consomem inteiramente...
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É verdade, a maior parte das mercadorias actualmente produzidas por esses países é para exportação para os mercados ocidentais.
Mas também é verdade que a sociedade nesses países está lentamente a mudar. Pode demorar, mas se provavelmente chegará o momento em que o poder de compra médio nesses países subirá o suficiente. Não é por acaso que países como a China e a Índia não são apenas economias em crescimento: são também mercados em crescimento.
Olha, por exemplo: um dia, chegará a altura em que a população chinesa ou indiana terá um poder de compra que permitirá, por exemplo, que a maioria das famílias tenham automóvel, tal como no acontece há décadas no Ocidente. Imagina o impacto que isso não terá na economia! E as consequências no preço do combustível, já agora... :P
Eu não tenho uma imagem negativa da Europa. Mas acho que a Europa (e os EUA também) por vezes é um pouco "snob", do modo como olha para certos mercados e economias. Esses países em crescimento são boas oportunidades, e a Europa podia apanhar o barco, investir nesses mercados em crescimento e dessa maneira, quem sabe, dar assim um empurrão à economia caseira. Mas continua a vê-las como "países subdesenvolvidos". Não arrisca, não investe e prefere especular na bolsa... com os resultados que se viram. :P
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Penso que comparar as realidades econômicas de Brasil e Portugal apenas tem cabimento se levamos em consideração nossa história comum, lá no tempo do mercantilismo colonial. Aí podemos discutir as heranças coloniais brasileiras ou como foi que portugal perdeu o controle do comércio colonial para a Inglaterra.
Mas após o tratado de Maastricht, de 1992, a Europa propôs uma projeto liberal próprio, com algumas características, que alguns confrades já lembraram, que diferenciam muito a Zona do Euro dos Bric's.
O Brasil tomou um grande impulso rumo à estabilidade econômica, passamos de devedores para credores dos organismos financeiros mundiais, enfim, organizamos a casa. Agora, muita prudência, pois esses "especialistas" de mercado falam cada bobagem, uma pior que a outra, só pra vender jornal.
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Quanto ao artigo em questão, apenas se pode entender aquilo como o que realmente é: a crónica de humor do Financial Times.
Aquilo é um inglês que acha que Portugal devia ser anexado pelo Brasil. Graças a Deus que é apenas a opinião dele.
Eu se calhar até posso ter a opinião de que o Reino Unido devia ser anexado pelos EUA ou pela Austrália. Mas graças a Deus que é apenas a minha opinião.
;D :D ;D :D
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Eu se calhar até posso ter a opinião de que o Reino Unido devia ser anexado pelos EUA ou pela Austrália. Mas graças a Deus que é apenas a minha opinião.
;D :D ;D :D
Roubaste-me as palavras da boca, Emanuel! :D ;D
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Concordo com os portugueses... Exceto em uma coisa:
A partir do momento que o os países ditos de primeiro mundo pararem suas importações isso não afetará os BRIC, já que nesse momento iremos direcionar os produtos ao mercado interno ou a outros países que, nesse momento, estarão crescendo. É uma necessidade simples do mercado (Adam Smith wins).
Sobre as desigualdades, PIB e renda per capita é complicado adentrar a questão sem ter uma tendência socialista, o que de fato não é meu perfil. Então deixo para outro tópico.
Sobre a matéria: é claro que foi uma piada mais elaborada e alguns se sentiram ofendidos graças ao nacionalismo. Nada mais justo, inclusive acredito que é isso que mais falta ao brasileiro: nacionalismo, ter orgulho de sua pátria. E isso é outra coisa que me irrita profundamente e falaria por horas e horas, principalmente sobre os "europeus" que temos no Brasil com dupla cidadania (aff).
Vejam bem, eu tenho cidadania italiana e não me julgo europeu como muitos que conheço nessa vida, porque eu sei que não sou e eles não são também.
Gente assim devia ser extraditada do Brasil e para serem "bem recebidos" em sua verdadeira pátria >:(
O Flório também agiu acertadamente em sua colocação. Agora a questão é desenvolver cada vez mais e tentar eliminar algumas anomalias que existem no Brasil, mas pra isso vão anos e anos, décadas.
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A grama do vizinho é sempre mais verde...
lolwut?
O que eu quis dizer é que o oversaturn diz que o Brasil esta crescendo muito, mas para nós que conhecemos a realidade, não é bem assim que funciona aqui.
O Brasil está crescendo sim, os números não mentem.
Um crescimento no PIB de 9% em 2010 (acho que foi isso) é impressionantes e, como já foi dito, "ritmo chinês".
Só que isso não significa que tudo mude da noite para o dia, afinal, a título de exemplo, cada real aumentado no salário mínimo gera um impacto de 300 milhões no orçamento da União.
Acredite, o aumento que o SM teve no começo do ano, mesmo que pífio em termos práticos, representa um grande avanço ao país e demonstra toda a boa disposição dos empresários estuprados pela carga tributária desse país.
Grande abraço!
PS: apesar de tudo, ainda sou anti PT hehehehehe
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Outro fato é a má aplicação dos recursos públicos e a ineficiência do serviço prestado pelo governo!
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Neto não discordo de nada do que voce disse. A carga tributaria realmente derrete o empresário.
É a mesma idéia do josé Luís no comentário acima...é tudo mau administrado
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A grama do vizinho é sempre mais verde...
lolwut?
Grama == Relva.
Anda aí muito boa gente a forrar os bolsos à custa de ratings e dívida soberana. Acabou a "mama" do sub-prime e afins, tinham que se virar para algum lado... O que é preciso é acalmar os mercados!
Aconselho a leitura deste artigo (http://www.nytimes.com/2011/03/25/opinion/25krugman.html?partner=rssnyt&emc=rss) do Paul Krugman (só foi prémio Nobel da Economia).