Barbear Clássico

Geral => Geral => Topic started by: maciel on June 09, 2016, 04:51:30 pm

Title: baixa qualidade merkur
Post by: maciel on June 09, 2016, 04:51:30 pm
Caros amigos
Gostaria de alerta-los da pessima qualidade deste produto barbeador MERKUR
Meu filho esteve a 2 anos atraz nos USA e comprou para ele um barbeador Merkur
Eu esperimentei e achei muito legal
Quando ele voltou a um ano atraz pedi para trazer outro para mim
Acontece que apos um ano de uso meu aparelho esta todo oxidado , o cromo esta saindo
Entrei em contato com fabricante relatendo o fato e mandando fotos
Recebi resposta da Sra Anne Rosthein que eu e que tinha danificadoo cromo com uso indevido de sabao etc o que nao é verdade
Sempre uso creme da Gilette , como meu filho
So que o dele com 2 anos de uso esta quase perfeito
Conclusão pura balela de uma firma que vende um produto de baixa qualidade e nao se importa com clientes que nao estejam nos USA
Se fosse americano abriria um processo , so que sou Brasileiro e tenho de engolir e jogar fora o barbeador
Uma firma que trata assim os clientes deveria ser banida de nosso convivio
Meu pai teve um barbeador tipo este so que da marca Gilette que durou quase toda sua vida e nao oxidou
Um tremendo discaso
Cuidado
abs
Obrigado
Fernando Maciel
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: classic-shaver on June 09, 2016, 05:06:23 pm
Ola,

Fico surpreso porque a Merkur costuma apresentar niveis de qualidade muito solidos. O controlo de qualidade pode ter falhado no seu caso em particular.

Teria possibilidade de colocar fotos da maquina e descrever o seu cenario tipico de utilizacao da maquina? Em particular, que cuidados tem com ela apos fazer a barba?
Title: baixa qualidade merkur
Post by: mc on June 09, 2016, 05:26:55 pm
Pois, deve ser das que foram/são fabricadas na Índia/Paquistão.
E são mesmo muito "cuidadosos" enviam-nas para países em que a (in)justiça é uma treta!
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: mc on June 09, 2016, 05:29:47 pm


Teria possibilidade de colocar fotos da maquina e descrever o seu cenario tipico de utilizacao da maquina? Em particular, que cuidados tem com ela apos fazer a barba?


Como não tive, não tenho, e julgo que nunca vou ter uma Merkur, o que dizem as instruções sobre a forma de usar e fazer a manutenção/limpeza da máquina?
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: billmota on June 09, 2016, 05:32:59 pm
Certeza a Merkur a terceirizar parte de sua produção na China, Índia e principalmente Paquistão.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: SLB04 on June 09, 2016, 06:35:21 pm
É a primeira vez que estou a ouvir que a Merkur fabrica na China ou India... De onde vem essa informação?

Mas já ouvi de alguns problemas de qualidade. O meu Merkur 37 dourado teve que ser trocado por causa do revestimento perto da rosca. Além disso tenho algumas Merkurs antigas e qualidade do revestimento parece-me melhor que as máquinas actuais. Mas isso teve mais a ver com a falta de vontade em investir na produção de máquinas de barbear.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: NoName on June 09, 2016, 06:55:08 pm
Tenho 4 aparelhos (Merkur)...

Futur , Progress e 42c estão como novas , não teem qualquer
sinal de danos no revestimento.
A mustache , veio do Canada e era usada , esta apresenta desgaste no revestimento .
De uma maneira geral acho a
Dovo/ Merkur , material de boa
qualidade.

Enviado do meu GT-I9300 através de Tapatalk

Title: baixa qualidade merkur
Post by: mc on June 09, 2016, 07:04:28 pm
Tenho uns amigos que trabalharam e outros que por vezes vão fazer  auditorias/compras para a Índia e conheceram no hotel pessoal da Dovo.
Digamos que o que lhes disseram é que iam ver a concorrência e eventuais contrafacções.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: MotaJV on June 09, 2016, 07:28:36 pm
Eu tive um 37C, uma Progress e uma Futur.

A diferença no acabamento e "esmero" entre a 37C e as duas de maior preço são notáveis.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: SLB04 on June 09, 2016, 09:57:00 pm
Tenho um amigo que trabalha para uma empresa que fabrica evaporadores á vácuo para tratamento de água e ele visita a Dovo regularmente. É um cliente dele, mas infelizmente para ele são super forretas.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: mc on June 09, 2016, 09:59:50 pm
Tenho um amigo que trabalha para uma empresa que fabrica evaporadores á vácuo para tratamento de água e ele visita a Dovo regularmente. É um cliente dele, mas infelizmente para ele são super forretas.

... e na Índia/Paquistão os forretas sentem-se em casa!
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: udrako on June 09, 2016, 10:28:25 pm
Desculpem, mas não valeria a pena cromar a sr novamente?
Normalmente os ourives fazem este tipo de serviço e por experiencia própria, em outros artigos, que não sr, o serviço ficou excelente e o custo por cromagem variava entre R$20,00 a R$50,00 - neste ultimo preço - objetos maiores.
Title: baixa qualidade merkur
Post by: mc on June 09, 2016, 10:40:59 pm
Desculpem, mas não valeria a pena cromar a sr novamente?
Normalmente os ourives fazem este tipo de serviço e por experiencia própria, em outros artigos, que não sr, o serviço ficou excelente e o custo por cromagem variava entre R$20,00 a R$50,00 - neste ultimo preço - objetos maiores.

Não é fácil dar um banho numa máquina.
Tem de ser toda descascada/decapada e a superfície preparada.
Mesmo assim o risco de imperfeições é grande.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: oversaturn on June 10, 2016, 01:59:48 am
Tenho várias Merkur, inclui do uma 34G dourada, e até agora zero problemas. Muito satisfeito com elas.
É a primeira vez que leio algo acerca de alegadas produções na India ou Paquistão, pelo menos no que respeita a safety-razors.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: SLB04 on June 10, 2016, 07:08:26 am
O problema são os moldes antigos e falta de vontade para investir em novos para produtos que fazem apenas um décimo das vendas.

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk

Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: NunoR on June 10, 2016, 11:07:01 am
O problema são os moldes antigos e falta de vontade para investir em novos para produtos que fazem apenas um décimo das vendas.
Mas parece que vão fazendo algo... Já li recentemente sobre novos moldes/modelos na Progress e na 37C pelo menos.

A 37C inclusive mudaram ligeiramente a forma do cabeçal, profundidade e largura dos dentes, e tamanho da tampa, dizem que a nova e revista é menos agressiva que a anterior.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: mc on June 10, 2016, 12:51:20 pm
Mas parece que vão fazendo algo... Já li recentemente sobre novos moldes/modelos na Progress e na 37C pelo menos.

A 37C inclusive mudaram ligeiramente a forma do cabeçal, profundidade e largura dos dentes, e tamanho da tampa, dizem que a nova e revista é menos agressiva que a anterior.

Não me digam que o pessoal da Dovo foi à India copiar/aperfeiçoar modelos!!!
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: SLB04 on June 10, 2016, 05:59:23 pm
Nuno, foram mesmo essas as máquinas onde houve alguns problemas com a qualidade.

Vamos ver se aparecem também ajustaveis e slants da Parker...
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: billmota on June 11, 2016, 12:10:41 am
Para saber mais sobre o mercado produtor de SR visite
http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/productgrouplist-106463527/Shaving_Razors.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/169526166-106463527/Slant_Head_Safety_Razor.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/150932938-106463527/Solingen_Heavy_Duty_Double_Edge_Razor.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/50015463673-106463527/Merkur_Open_Comb_Travel_Double_Edge_Safety_Razor_Case.html

e muito mais !
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 11, 2016, 01:19:53 am
Para saber mais sobre o mercado produtor de SR visite
http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/productgrouplist-106463527/Shaving_Razors.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/169526166-106463527/Slant_Head_Safety_Razor.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/150932938-106463527/Solingen_Heavy_Duty_Double_Edge_Razor.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/50015463673-106463527/Merkur_Open_Comb_Travel_Double_Edge_Safety_Razor_Case.html

e muito mais !
Uuuuhhhhhh ;)
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: guest5676345 on June 11, 2016, 01:25:08 am
Para saber mais sobre o mercado produtor de SR visite
http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/productgrouplist-106463527/Shaving_Razors.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/169526166-106463527/Slant_Head_Safety_Razor.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/150932938-106463527/Solingen_Heavy_Duty_Double_Edge_Razor.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/50015463673-106463527/Merkur_Open_Comb_Travel_Double_Edge_Safety_Razor_Case.html

e muito mais !
Grandessissimo post. Obrigado. :)
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: SLB04 on June 11, 2016, 08:45:16 am
Wow, fiquei surpreendido. Até com a marca e Solingen nas descrições. Acho que vou mandar um mail a Dovo e pedir um explicação. Estou curioso o que vão responder.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: guest5676345 on June 11, 2016, 10:15:10 am
Se isto se sabe lá fora... Nem é bom. Lá se vai a Merkur e o Paquistanês. Isto é muito mau quando vemos as diferenças de preço Brutais... Quem quiser investir em algunas, é a altura certa...
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 11, 2016, 10:25:18 am
Mas vende à unidade?
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: guest5676345 on June 11, 2016, 10:26:32 am
Não. Dependendo das que são, vende 10, 20, 50, 100 ou 1000. Se fosse à unidade já tinha comprado. Nem a 10usd chegam...
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 11, 2016, 10:29:25 am
Pois... investimento grande então ;)
Ou então... conjunta rsrrsr
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: guest5676345 on June 11, 2016, 10:35:11 am
Pois... investimento grande então ;)
Ou então... conjunta rsrrsr
Pra um vendedor, não. ;)
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 11, 2016, 10:51:43 am
Pra um vendedor, não. ;)
Pois mas como não tenho jeito pró negócio..... :P
Pode ser que algum dos da casa queira investir e vender aos confrades por um preço "amigo"... sei lá, talvez a 37c que tem no site do paquistanês... ;)
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: SLB04 on June 11, 2016, 11:49:33 am
Admira-me ainda não ter aparecido uma loja americana a vender com private Label.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: PauloF on June 11, 2016, 01:46:14 pm
Tenho ideia de já ter visto umas cópias/clones (não me recordo se tinham a inscrição do nome Merkur) da 34C no Ebay. Alguns feedbacks queixavam-se precisamente da falta de qualidade.

Aqui está outro tópico que, talvez também, ajude a explicar essa suposta falta de qualidade da Merkur.

http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=9549.0 (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=9549.0)
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: lamina on June 11, 2016, 07:39:13 pm
.
.
Por acaso ainda tenho stocks antigos mas espero que sejam apenas rumores nesta nova produção que, no geral, a Merkur costuma ter material sólido...
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Rodrigoqui on June 12, 2016, 01:57:36 am
Começaram a ser vendidas.

www.italianbarber.com/collections/frontpage/products/razorock-german-37-slant-razor-torsionshobel
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: guest5676345 on June 12, 2016, 09:31:46 am
Alguem descobriu isso antes.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: MotaJV on June 12, 2016, 11:57:09 am
Me parece que o cabo é sólido, diferente da Merkur que usa aquele cabo vazado no estilo das New Improved.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: NoName on June 12, 2016, 07:07:04 pm
Eu ... salvo , compras de material
usado , gosto de comprar em empresas especializadas .
Tipo "Comerciol , Barbex , ou aquela empresa de cutelaria da
baixa de Lisboa que agora me
está a escapar o nome ... mesmo o Gil aka Lâmina responde por anomalias , daquilo
que vende ( caso exista alguma anomalia) ... pode ficar um pouco mais caro mas pode fazer
a diferença em evitar fakes e em
resolver diferendos junto da Dovo.


Enviado do meu GT-I9300 através de Tapatalk

Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: oversaturn on June 14, 2016, 11:06:57 am
Para saber mais sobre o mercado produtor de SR visite
http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/productgrouplist-106463527/Shaving_Razors.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/169526166-106463527/Slant_Head_Safety_Razor.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/150932938-106463527/Solingen_Heavy_Duty_Double_Edge_Razor.html

http://maclurasurgical.trustpass.alibaba.com/product/50015463673-106463527/Merkur_Open_Comb_Travel_Double_Edge_Safety_Razor_Case.html

e muito mais !


Não é o primeiro vendedor/fabricante de fakes que anda por aí... já cá apareceram outros:

Tenho ideia de já ter visto umas cópias/clones (não me recordo se tinham a inscrição do nome Merkur) da 34C no Ebay. Alguns feedbacks queixavam-se precisamente da falta de qualidade.

Aqui está outro tópico que, talvez também, ajude a explicar essa suposta falta de qualidade da Merkur.

http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=9549.0 (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=9549.0)

Lembro-me do Renato (rntdcarvalho aqui no fórum) ter comprado um desses clones no ebay e ter ficado bastante desapontado com a qualidade do material.

De resto, esse tipos limitam-se a copiar, muitas vezes sem qualidade, e usam o nome "Merkur" para atrair atenção, mesmo até quando copiam outras marcas, ora olhem: :D

http://www.alibaba.com/product-detail/Merkur-black-and-new-style-handle_50027293411.html?spm=a2700.7724857.29.12.AJSqTd

Vai uma conjunta de Mühle Blacks?!?! :D
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 14, 2016, 01:33:17 pm
Só por curiosidade questionei o paquistanês sobre a possibilidade de compra de uma unidade da 37c.
Resposta: sim é possível comprar uma, por €18... mais €50 de portes.... rsrsrsrsrsr
Enviada do Paquistão só €50... :o :P :P  Se alguém quiser aproveitar......
Faz uma semana mandei vir artigos do Paquistão baratíssimos e portes gratuitos.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: oversaturn on June 14, 2016, 02:12:18 pm
LOL :D
Mais vale comprar a original :D
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 14, 2016, 02:28:47 pm
Nem mais... ;D
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Gulliver on June 15, 2016, 12:23:27 am
Só por curiosidade questionei o paquistanês sobre a possibilidade de compra de uma unidade da 37c.
Resposta: sim é possível comprar uma, por €18... mais €50 de portes.... rsrsrsrsrsr
Enviada do Paquistão só €50... :o :P :P  Se alguém quiser aproveitar......
Faz uma semana mandei vir artigos do Paquistão baratíssimos e portes gratuitos.

Por acaso vi agora mesmo no ebay um clone da 37C, mas por 28€, e sem portes. Estou tentado a mandar vir...
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 15, 2016, 12:24:51 am
Sempre sai mais em conta Gulliver
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Gulliver on June 15, 2016, 12:32:19 am
Sempre sai mais em conta Gulliver
Sai mais em conta, mas a qualidade é que pode ser muito má... e não ser utilizável.

Deixo aqui o link, se alguém quiser aproveitar.
http://www.ebay.com/sch/vb24541938shuoo7-6/m.html?item=301983600043&hash=item464fa00dab%3Ag%3A9U0AAOSwnFZXXbUW&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562 (http://www.ebay.com/sch/vb24541938shuoo7-6/m.html?item=301983600043&hash=item464fa00dab%3Ag%3A9U0AAOSwnFZXXbUW&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562)
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 15, 2016, 12:39:55 am
Sem dúvida mas estava a referir-me em relação à versão do paquistanês ;)
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: NoName on June 15, 2016, 12:52:26 am


Sai mais em conta, mas a qualidade é que pode ser muito má... e não ser utilizável.

Vais pagar 28$ ... por algo que pode descascar , e até nem ser totalmente
funcional?
Com as Frutur ( vesão chinesa da Merkur Futur ) ... em principio eram todas a ultima coca-cola do deserto.
Mas em pouco tempo , começaram a
chover criticas de dificuldade de alinhamento da lâmina e etc e tal.
Claro que de quando em quando o
chinês conseguia afinar a máquina , e
lá saía um lote mais ou menos ...



Enviado do meu GT-I9300 através de Tapatalk

Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Gulliver on June 15, 2016, 12:55:00 am
Pois, é esse o problema. Provavelmente vou deixar passar,  e quando comprar escolher uma mais conceituada.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Zeri on June 15, 2016, 08:42:25 am
Quanto à Frutur... nada a dizer, no meu caso. Tão boa como a Merkur. Tipo aquelas calças de marca que nem a Judite conseguia perceber a diferença entre as verdadeiras e a contrafação. Por vezes concluíam que a contrafação até tinha mais qualidade.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: billmota on June 15, 2016, 10:42:59 am
Quanto à Frutur... nada a dizer, no meu caso. Tão boa como a Merkur. Tipo aquelas calças de marca que nem a Judite conseguia perceber a diferença entre as verdadeiras e a contrafação. Por vezes concluíam que a contrafação até tinha mais qualidade.
+1
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: NoName on June 15, 2016, 11:19:12 am


+1

... é como tudo .
Por exemplo os pinceis que se compram a partir da china , alguns são
excelentes , outros podem ir diretamente
para a reciclagem ...

Enviado do meu GT-I9300 através de Tapatalk

Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Gulliver on June 15, 2016, 11:39:27 am
A frutur espero que seja boa,  porque já estou à espera que o vendedor envie a minha. Os pincéis, tenho um clone do frank shaving e gosto muito. Nem todas as cópias são más. Por exemplo, a maior parte dos navalhetes Sanguine são réplicas de outros, e são muito bons, mas com preços muito inferiores.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: Danilo on June 16, 2016, 12:05:49 pm
Ja pensou em mandar recromar?
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: oversaturn on June 16, 2016, 01:29:51 pm
Vais pagar 28$ ... por algo que pode descascar , e até nem ser totalmente funcional? Com as Frutur ( vesão chinesa da Merkur Futur ) ... em principio eram todas a ultima coca-cola do deserto. Mas em pouco tempo , começaram a chover criticas de dificuldade de alinhamento da lâmina e etc e tal. Claro que de quando em quando o chinês conseguia afinar a máquina , e lá saía um lote mais ou menos ... Enviado do meu GT-I9300 através de Tapatalk


Pois... a "Frutur" ainda compreendo, afinal de contas é uma máquina que custa menos de metade do original. Talvez valha a pena correr o risco, até eu já me senti tentado. O pessoal arrisca e se não gostar, paciência, o investimento não foi assim tanto.

Mas esta é que não me convence... porquê pagar uns €30 por uma imitação pakistani quando se pode ter o original por mais meia dúzia de euros? É que a poupança nem é assim tão grande...

A minha Merkur 37C foi comprada numa conjunta do afeitadoclasico. Custou-me, se bem me recordo, €32 posta em casa, mas OK, foi preço de conjunta, com desconto de quantidade. Hoje em dia, o preço delas aumentou, é certo, mas mesmo assim com códigos de desconto é possível comprá-las por menos de €40...
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: SLB04 on June 26, 2016, 06:43:37 pm
Recebi á alguns dias a resposta da Dovo-Merkur e eles garantem que ainda é tudo fabricado em Solingen. Ainda respondi e mandei-lhe os links na Alibaba, mas eles como empresa pequena pouco o nada podem fazer. Se fazem queixa, cinco dias depois aparacem com outro nome.

Ainda me convidaram para ir ver a fábrica que até nem fica longe daqui. Talvez algum dia tenha tempo para aceitar o convite.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: mc on June 26, 2016, 08:09:58 pm
Não conheço nenhum empresa que admita de livre e espontânea vontade que mandou fazer o que quer que seja na Ásia



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Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: leandrofsouza on June 27, 2016, 05:06:57 am
Vais pagar 28$ ... por algo que pode descascar , e até nem ser totalmente
funcional?
Com as Frutur ( vesão chinesa da Merkur Futur ) ... em principio eram todas a ultima coca-cola do deserto.
Mas em pouco tempo , começaram a
chover criticas de dificuldade de alinhamento da lâmina e etc e tal.
Claro que de quando em quando o
chinês conseguia afinar a máquina , e
lá saía um lote mais ou menos ...
Eu quase comprei uma Frutur...mas depois de ler sobre alguns problemas, acabei desistindo. Prefiro juntar dinheiro por mais tempo e esperar a oportunidade de algum camarada que vá ao exterior, assim posso pegar a Futur original.
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: oversaturn on July 12, 2016, 11:37:47 am
Há vários vídeos na net que mostram a fábrica da Dovo/Merkur a laborar sem ter pessoal de olhos em bico lá dentro. :P
Muita informação na net, e é uma fábrica onde podes chegar lá, bater à porta, pedir para visitar as instalações e ver por ti próprio.

Mesmo assim, ainda há teorias da conspiração? Parece-me difícil de acreditar. :P

Pessoal, toda a gente sabe que esses chineses, paquistaneses e etc. copiam tudo e mais alguma coisa. Num link que coloquei atrás, até usavam o nome Merkur para vender cópias da Mühle black e tudo. Aquilo é assim mesmo, é copiar um modelo qualquer, associar o nome a uma marca estabelecida e vá de facturar falsificações a torto e a direito. Independentemente da qualidade dessas falsificações (algumas até poderão valer a pena, outras serão uma lotaria).

Quanto ao autor do tópico (que nunca mais cá apareceu e nem voltou a participar no fórum :-\ ), porque raio não resolveu o assunto com o vendedor?
Title: Re: baixa qualidade merkur
Post by: leandrofsouza on July 14, 2016, 12:50:43 pm
Pois esse falando da Merkur (marca muito bem falada aqui no fórum) foi que nem criança quando atira pedra em colmeia de abelhas. Atirou e saiu correndo e deixou o enxame em polvorosa! lol
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