Barbear Clássico
Material => Pincéis => Topic started by: Gulliver on October 12, 2014, 11:07:50 pm
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Boa noite a todos,
Como fiz saber num destes dias, noutro tópico, tenho um pincel de cavalo, vie-long 12705, que nunca me agradou e por essa razão pretendo substituí-lo. A dúvida é se opto pelas tradicionais cerdas, ou abro o leque ao texugo. Referi os modelos 2000 e 2010, porque estão dentro do limite que estava a pensar gastar. A única referência que tenho é o meu único pincel a uso, o semogue 1993. Qual o modelo que aconselham? Ou que outro sugerem?
Abraço,
Manuel
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E porque não o ex libris da cerda, o SOC Cerda? É para mim do melhor que pode haver em cerda e, perfiro um TOP cerda do que uma gama baixa de texugo.... por experiencia própria!!!
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Permite-me responder-te com perguntas :D
Por que não gostas do Vie Long?
Preferes a densidade do Vie-Long ou do Semogue? E a altura de pelo?
Fazes espuma na cara ou na tigela? Usas sticks com frequência?
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Permite-me responder-te com perguntas :D
Por que não gostas do Vie Long?
Preferes a densidade do Vie-Long ou do Semogue? E a altura de pelo?
Fazes espuma na cara ou na tigela? Usas sticks com frequência?
Não gosto do vie-long porque se o usar com movimentos circulares, tanto na cara como na tigela, fica cheio de nós, por dentro, e se usar com movimentos de "pintor" a espuma desaparece toda entre 2 passagens, entre cada passagem tinha que estar a fazer nova espuma.
Se uso sticks com frequência, por acaso não, mas foi o que ontem usei, e como disse, antes de cada passagem tive que passar o stick na cara, e fazer novamente espuma.
A altura do vie-long agrada mais, mas prefiro a sensação das cerdas na pele.
Quanto ao SOC, ultrapassa o orçamento, e o que eu me sinto à vontade em gastar num pincel...
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Quanto ao SOC, ultrapassa o orçamento, e o que eu me sinto à vontade em gastar num pincel...
É o SOC Cerda que estou a falar... é mais barato do que o 2010 que falaste...
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O que recomendaria seria algo como o Semogue 1800 ou até um 1438/1520.
Mas ainda não percebi bem se preferes fazer a espuma na cara ou na tigela. Ou se usas mais sabões duros ou cremes...
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Não gosto do vie-long porque se o usar com movimentos circulares, tanto na cara como na tigela, fica cheio de nós, por dentro, e se usar com movimentos de "pintor" a espuma desaparece toda entre 2 passagens, entre cada passagem tinha que estar a fazer nova espuma.
Se uso sticks com frequência, por acaso não, mas foi o que ontem usei, e como disse, antes de cada passagem tive que passar o stick na cara, e fazer novamente espuma.
A altura do vie-long agrada mais, mas prefiro a sensação das cerdas na pele.
Quanto ao SOC, ultrapassa o orçamento, e o que eu me sinto à vontade em gastar num pincel...
Se fazes nós com o Vie-Long também vais fazer com o Semogue de Texugo se usares a mesma pressão excessiva.
Recomendo-te cerda (a alternativa seria texugo com pelo Finest), Semogue 1305, 1800, 1250, 830... Presumo que o Semogue 2000 é capaz de ser um pincel grande demais para ti. Uma foto comparativa dos pincéis húmidos:
(http://i57.tinypic.com/2iqbcc9.jpg)
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Só usei o vie-long 3 ou 4 vezes, mas nunca gostei do desempenho. Da última vez fiz espuma na cara com o vie-long e o stick la toja. De resto, só uso o semogue com cremes e faço a espuma na tigela. Vario entre vários navalhetes e algumas SR's, mas quanto à espuma é sempre igual, semogue com creme na tigela.
Em relação ao preço, acho que vi um 2010 por 19€, e tinha ideia que o SOC cerdas era mais caro. Claro que preferia um bom pincel de cerdas a um entrada de gama de texugo.
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Vai por mim. O SOC é excelente. :D
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Só usei o vie-long 3 ou 4 vezes, mas nunca gostei do desempenho. Da última vez fiz espuma na cara com o vie-long e o stick la toja. De resto, só uso o semogue com cremes e faço a espuma na tigela. Vario entre vários navalhetes e algumas SR's, mas quanto à espuma é sempre igual, semogue com creme na tigela.
Em relação ao preço, acho que vi um 2010 por 19€, e tinha ideia que o SOC cerdas era mais caro. Claro que preferia um bom pincel de cerdas a um entrada de gama de texugo.
Assim sendo, considera também o Semogue 2000 se gostares de um pincel grande. O 2010 está a bom preço mas não me parece que seja aquilo que queres.
O Soc fica mais caro.
Mas prepara-te que qualquer dos pincéis vai ser mais comilão tipo o Vie-Long.
Quanto ao Vie-Long, usa-o na tigela com mais creme, mais água e menos pressão no pincel (não é a presssão que vai fazer espuma). A água terá de ser suficiente para a espuma crescer logo cheia de bolhas de ar, só depois com algum trabalho é que ela vai adensar e preencher o pincel. Depois é aplicar com movimentos de pintor na cara (que se os fizeres com rapidez ainda vai adensar mais a espuma).
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Se fazes nós com o Vie-Long também vais fazer com o Semogue de Texugo se usares a mesma pressão excessiva.
A minha experiência com pincéis de cavalo é reduzida, mas com texugos nem por isso, e não é isso que me diz. Tenho há muito tempo um Semogue 2020, ou seja, pêlo Best Badger, que usei com frequência e que é hoje usado pelo meu Pai em rotação diária alternada com um SOC Texugo, e aquilo nunca fez nós. Aliás, o pêlo até tem alguma grossura, mais por exemplo do que os actuais Best da Simpson que, não emaranhando, acabam por cruzar e quebrar alguns pêlos com relativa facilidade (mas transmitem também maior suavidade).
Já o meu Vie-Long 12705B, com meia dúzia de espumas (na tigela) começou imediatamente a emaranhar o pêlo, tornando o pincel inutilizável. Para o voltar a por em condições tive que o pentear com muito cuidado, e mesmo assim acabei por arrancar alguns pêlos.
Manuel, o teu plafond ronda os 20€, é isso? Já percebi que espumas maioritariamente na tigela, mas tens preferência por pincéis mais ou menos firmes, e com maior ou menor sensação na cara?
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Vai por mim. O SOC é excelente. :D
Mais que isso; estupendo! ;D
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A minha experiência com pincéis de cavalo é reduzida, mas com texugos nem por isso, e não é isso que me diz. Tenho há muito tempo um Semogue 2020, ou seja, pêlo Best Badger, que usei com frequência e que é hoje usado pelo meu Pai em rotação diária alternada com um SOC Texugo, e aquilo nunca fez nós. Aliás, o pêlo até tem alguma grossura, mais por exemplo do que os actuais Best da Simpson que, não emaranhando, acabam por cruzar e quebrar alguns pêlos com relativa facilidade (mas transmitem também maior suavidade).
Já o meu Vie-Long 12705B, com meia dúzia de espumas (na tigela) começou imediatamente a emaranhar o pêlo, tornando o pincel inutilizável. Para o voltar a por em condições tive que o pentear com muito cuidado, e mesmo assim acabei por arrancar alguns pêlos.
Aqui a pedra de toque é força excessiva para o pincel em questão. Como o texugo espuma sem grande pressão, também não se exagera. Já o cavalo quase que impele o utilizador a fazer asneiras, principalmente se o utilizador estiver habituado a usar outro pelo, principalmente cerda. Pode ser que o texugo não faça nós tão dramáticos mas a pressão vai dar cabo do pelo.
Mas eu também não falo com conhecimento de causa, porque eu trato os meus pincéis com delicadeza, nunca chegando a esses extremos, parando sempre que infiro que o caminho leva até eles. Aliás, posso dizer que estranhei a força que exige o pincel TGco para espumar (nunca pressionei tanto um pincel) e temo pela sua durabilidade a médio prazo.
Quanto ao Vie-Long 12705B, sinto-me culpado por teres comprado o pincel, afinal fui eu que o aconselhei e não sei se mais alguém o comprou por minha causa e está descontente. Ainda vamos ter que falar sobre esses pincéis.
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Também tenho um pincel de cavalo e apesar de nunca ter tido problemas de maior com ele, o comportamento do pêlo de cavalo não tem nada a ver com texugo.
Nunca tive um pincel de texugo que fosse propenso a fazer nós como os de cavalo. Já o meu pincel de cavalo requer por vezes um certo cuidado a esse respeito.
Cavalo e texugo têm naturezas totalmente diferentes, inclusive tenho o 2020 a que se refere o david, e zero problemas.
Mesmo entre os pincéis de cavalo, existem muitas vezes diferenças de comportamento assinaláveis; os modelos mais tradicionais tendem a dar menos problemas.
Já os outros que andaram praí a inventar para se adaptarem à "moda" actual dos utilizadores dos fóruns (modelos com lofts mais curtos, maior densidade, pêlos branqueados e semelhantes bizarrias) tendem a ser mais problemáticos no que toca a formar remoinhos...
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Tenho um Semogue 740, que tem o mesmo pêlo do 2010, e gosto muito de o usar. É como diz o Emanuel: este pincel é a antítese do que se lê pelos fóruns: altura de pêlo longa e pouca rigidez do mesmo. Mas é muito suave e leve; não se agarra nada à espuma.
Este pêlo tipo puro tem a desvantagem de picar um pouco. Eu, que faço espuma na cara, só sinto isso na última passagem, quando a cara já está mais sensibilizada, e se fizer movimentos circulares. Como normalmente só faço movimentos de pintor nesta passagem (para espalhar a espuma já criada anteriormente) isso não me incomoda. Diz que o pêlo de cavalo tem a mesma característica, mas não posso confirmar.
Resumindo, pode ser incomodativo fazer espuma na cara a quem tiver a pele sensível. Nesse caso recomendo a cerda que, depois de quebrada, será tão suave como muitos texugos, sem a desvantagem de picar. Se tiver uma pele mais dura e curtida será até rejuvenescedor usar um texugo tipo puro da Semogue!
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Quanto ao Vie-Long 12705B, sinto-me culpado por teres comprado o pincel, afinal fui eu que o aconselhei e não sei se mais alguém o comprou por minha causa e está descontente. Ainda vamos ter que falar sobre esses pincéis.
Culpado porquê? Tem juízo! Em primeiro lugar só se descobre experimentado, e depois o "prejuízo" também foi pequeno! ;)
Cheira-me que o menino ainda vai é parar a um PIF, que lá em casa só está mesmo a apanhar pó. ;D
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Eu confesso que até gosto do meu cavalito.
É um dos melhores pincéis para alguns sabões mais teimosos... tem um desempenho surpreendente com o sabão da I Coloniali, por exemplo, e é essa a razão de eu o manter por cá.
Já agora, trata-se de um 12601 dos antigos, com o logo antigo da Vie-Long e cabo em plástico oco (actualmente são em resina). É um dos pincéis mais feios da minha colecção! :D
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É um dos pincéis mais feios da minha colecção! :D
O meu até tem uma cor bonita, sofre é de um acabamento muito fraco... Afinal de contas, é plástico injectado: ;D
(http://s7.postimg.org/xgj5l3o63/Vie_Long_Horse_Hair_12705_B_6.jpg)
Se não soubesse que eram feitos em Espanha, não teria qualquer problema em acreditar que estes pincéis vinham da China.
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O meu até tem uma cor bonita, sofre é de um acabamento muito fraco... Afinal de contas, é plástico injectado: ;D
(http://s7.postimg.org/xgj5l3o63/Vie_Long_Horse_Hair_12705_B_6.jpg)
Se não soubesse que eram feitos em Espanha, não teria qualquer problema em acreditar que estes pincéis vinham da China.
E será que não é só a montagem em Espanha?
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E será que não é só a montagem em Espanha?
Para quem tem uma linha de fabrico, e produz muitos outros cabos, não me faz muito sentido... mas claro que é possível.
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Para quem tem uma linha de fabrico, e produz muitos outros cabos, não me faz muito sentido... mas claro que é possível.
Eu não sei, não conheço o que a marca tem. É que um molde de injecção fica bastante caro...
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Eu não sei, não conheço o que a marca tem. É que um molde de injecção fica bastante caro...
A Vie-Long é uma empresa com mais de 70 anos de actividade, e com cerca de 200 modelos de pincéis da barba em produção. Para além disso, são distribuidores de muitas marcas em Espanha, nomeadamente Proraso, Timor, Marvis, entre outros.
Acredito que sejam eles a fazer os pincéis de raiz, mas claro que posso estar errado.
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A Vie-Long é uma empresa com mais de 70 anos de actividade, e com cerca de 200 modelos de pincéis da barba em produção. Para além disso, são distribuidores de muitas marcas em Espanha, nomeadamente Proraso, Timor, Marvis, entre outros.
Acredito que sejam eles a fazer os pincéis de raiz, mas claro que posso estar errado.
200 pinceis? :o
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200 pinceis? :o
Sim, não te sei precisar quantos modelos, mas entre pincéis direccionados a retalho, lojas online e edições especiais, acho que até ultrapassa as 200 referências.
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Produzir 200 modelos em simultâneo?!
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Sim, não te sei precisar quantos modelos, mas entre pincéis direccionados a retalho, lojas online e edições especiais, acho que até ultrapassa as 200 referências.
200 pincels ao mesmo tempo? cacilda.
@respect
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Produzir 200 modelos em simultâneo?!
Não digo que os produzam em simultâneo, ou seja, todos os dias, mas que existam referências abertas para tal, especialmente tendo em consideração as diversas ramas que se podem aplicar a um único cabo.
Por curiosidade estive a contabilizar, e só a Gifts&Care comercializa 139 pincéis deles, e isto exclui outros modelos que só serão vendidos em retalho (como acontece com a Semogue) e edições para outras marcas, como hipermercados, a Bullgoose, etc.
Por incrível que pareça, não é assim tão difícil ter um catálogo aberto de 200 referências. A própria Semogue deve ultrapassar as 50 referências, penso eu.
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Não acho tão espantoso ter 200 modelos de pincéis.
Uma das minhas representadas tem mais de 200 modelos de equipamentos em apenas uma linha de produtos, sem contar as customizações. E o PCP funciona que é uma beleza ;)
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Obrigado por todas as dicas. Muito provavelmente a principal razão para o meu descontentamento com o meu pincel de pelo de cavalo é mesmo a técnica desadequada. Quando o uso, muito raramente, faço-o exatamente como com o semogue de cerdas, ou seja, alguma pressão, na tigela e quando aplico a espuma na cara é com movimentos circulares. Na próxima vez vou experimentar com menos pressão, sem o espalmar muito, e na cara usarei apenas o movimento de pintor.
Ainda assim irei comprar outro pincel, mas em vez do 2000, vou-me ficar pelo modelo com um bocadinho menos de altura, o 1250, se encontrar à venda.
Em termos de pinceis para mim não é fácil dizer o que dou preferência, porque apenas tenho por termo de comparação um único modelo, com uma rama pouco densa e de "baixa estatura", e provavelmente baixa qualidade também.
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Obrigado por todas as dicas. Muito provavelmente a principal razão para o meu descontentamento com o meu pincel de pelo de cavalo é mesmo a técnica desadequada. Quando o uso, muito raramente, faço-o exatamente como com o semogue de cerdas, ou seja, alguma pressão, na tigela e quando aplico a espuma na cara é com movimentos circulares. Na próxima vez vou experimentar com menos pressão, sem o espalmar muito, e na cara usarei apenas o movimento de pintor.
Ainda assim irei comprar outro pincel, mas em vez do 2000, vou-me ficar pelo modelo com um bocadinho menos de altura, o 1250, se encontrar à venda.
Em termos de pinceis para mim não é fácil dizer o que dou preferência, porque apenas tenho por termo de comparação um único modelo, com uma rama pouco densa e de "baixa estatura", e provavelmente baixa qualidade também.
A qualidade está lá. O pincel é que se torna pequeno para guardar espuma ou carregar sabões e a anilha não é tão forte.
Para espumar cremes na tigela ou para quem espuma na cara mas faz poucas passagens, o pincel é bom.
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O 1250 parece-me uma boa opção para o que pretendes. Eventualmente o 1305 também, ou o 830. :)
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O 1250 parece-me uma boa opção para o que pretendes. Eventualmente o 1305 também, ou o 830. :)
O 1250 e 830 tenho ambos. E são excelentes.