Barbear Clássico
Material => Safety Razors => Topic started by: Caramelo on January 12, 2014, 09:55:44 pm
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Já escrevi que uso um pouco de spray do género lubrificante W40 para as roscas das SRs, existe algum inconveniente nesta acção?
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Tomara que não. Toda vez que limpo minhas 3 peças dou uma espirradela de wd na rosca. Delas, claro ;D
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WD40 é bom para limpar. Mas está longe de ser um bom lubrificante, é demasiado abrasivo.
Já vi rolamentos gripados porque tiveram a peregrina ideia de os "lubrificar" com WD40.
Numa rosca desse tipo, porém, não deve haver grande problema.
Quanto à manutenção, nunca fiz nada de especial, é mantê-los limpos e pronto.
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Quanto à manutenção, nunca fiz nada de especial, é mantê-los limpos e pronto.
Um pouco de álcool isopropílico ajuda a manter qualquer superfície mais seca. Evapora mais rápido que o etílico. Também uso para manter secas as minhas navalhas.
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Os óleos em spray não fazem mal nenhum às máquinas, bem pelo contrário (ainda que a mistura, dentro de Gillettes ajustáveis, com sabão e água podem dar problemas como mecanismos presos). Não obstante, estes óleos podem fazer mal à pessoa que usa as máquinas. Será mais aconselhável usar outro lubrificante, como vaselina, ou então deve-se limpar bem a máquina na parte em que esta entra em contato com a cara.
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Eu apenas uso uma quantidade muito pequena na rosca, e faço-o quando verifico que as roscas estão a ficar negras, ainda á pouco o fiz na minha Merkur 38C.
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Eu apenas uso uma quantidade muito pequena na rosca, e faço-o quando verifico que as roscas estão a ficar negras, ainda á pouco o fiz na minha Merkur 38C.
Então não há problema nenhum. Mas as roscas ficarem negras é que não estava à espera :o As minhas nunca adquiriram essa tonalidade... Branco de sabão e sem revestimento sim, mas negras :-\ Será da tua água? Já relataste lâminas com oxidação e a mim também não acontece.
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O álcool, com o uso constante, não afeta o metal ou o cromo da SR?
Enviado de meu GT-I9082L usando Tapatalk
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O álcool, com o uso constante, não afeta o metal ou o cromo da SR?
Enviado de meu GT-I9082L usando Tapatalk
Oxida o metal. Se for prata então é melhor evitar de todo.
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Então não há problema nenhum. Mas as roscas ficarem negras é que não estava à espera :o As minhas nunca adquiriram essa tonalidade... Branco de sabão e sem revestimento sim, mas negras :-\ Será da tua água? Já relataste lâminas com oxidação e a mim também não acontece.
Apenas (que eu me lembre) com as laminas Treet, mas parece que é normal por causa do Carbono existente nas mesmas (acho eu)...
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O álcool, com o uso constante, não afeta o metal ou o cromo da SR?
Uso constante? :P
O álcool usa-se, quanto muito, alguns minutos de vez em quando... e nesse caso, não deve haver problema.
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Oxida o metal. Se for prata então é melhor evitar de todo.
Apenas o etílico! O isopropílico evapora muito rápido, retirando a umidade e prevenindo oxidação, tanto que o seu principal uso é para limpar circuitos eletrônicos.
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Oxida o metal. Se for prata então é melhor evitar de todo.
Revestimentos de prata são muito, muito sensíveis.
A minha Old Style Olympic é revestida a prata. Para esses recomendo outro tipo de manutenção/restauro, que já referi noutro tópico, mas aqui fica:
Parte 1 - http://shavenook.com/thread-the-science-of-silver-cleaning-gillette-single-ring-cleaning-part-1
parte 2 - http://shavenook.com/thread-the-science-of-silver-cleaning-gillette-single-ring-cleaning-part-2
Parte 3 - http://shavenook.com/thread-the-science-of-silver-cleaning-gillette-single-ring-cleaning-part-3
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Apenas o etílico! O isopropílico evapora muito rápido, retirando a umidade e prevenindo oxidação, tanto que o seu principal uso é para limpar circuitos eletrônicos.
+1 :)
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Grato pelo esclarecimento!
;)
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Pessoalmente, parece me que o uso de WD40 sera meio caminho andado para arruinar uma rosca de Zamak. Uma vez que o acabamento da rosca e afectado nao ha volta a dar.
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Pessoalmente, parece me que o uso de WD40 sera meio caminho andado para arruinar uma rosca de Zamak. Uma vez que o acabamento da rosca e afectado nao ha volta a dar.
Porquê?
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Porquê?
Isto e apenas a minha opiniao. Os oleos penetrantes como o WD40 usam solventes para eliminar corrosao, etc... Esses mesmos solventes podem ser prejuciais ao acabamento da rosca.Isso, aliado a corrosao por parte dos saboes etc, pode ser demais.
Isto e um assunto muito falado, e lembro me que ha algum tempo houve uma poll no B&B e 70% dos votantes disseram nunca utilizar qualquer tipo de oleo, e os poucos que usam, usam vaselina ou pastas a prova de agua, alguns ate pasta para lubrificar armas, nunca oleos penetrantes.Mas cada um sabe de si, eu ca nao uso nada, porque nao acho necessario. Muitas roscas de Zamak ao longo do tempo comecam a ficar soltas, por probemas de corrosao, o prorio sabao faz isso. O WD40 e os seus solventes so acelera o processo, na minha opiniao.
Oleo mineral pode ser uma boa opcao tambem, e se falarmos de Gillettes entao, na minha opiniao e totalmente desnecessario, sao maquinas desenhadas para funcionar sem lubrificacao, especialmente as TTO, e mesmo as de 3 pecas sobreviveram decadas sem serem lubrificadas, e certamente irao sobreviver muito mais que todas as modernas feitas de Zamak.
Mas como ja disse, cada um sabe de si, e como cuidar das suas maquinas.
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Já tenho dito por aqui (acho que neste mesmo tópico, se não me engano) que, embora o WD40 seja em certa medida útil para limpar máquinas e eliminar sujidade, não é adequado para lubrificar mecanismos - ou o que quer que seja - por ser demasiado abrasivo.
O WD40 NÃO é um lubrificante, nem sequer pretende sê-lo. Se quiserem lubrificar algo, usem outros tipos de óleo.
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Já tenho dito por aqui (acho que neste mesmo tópico, se não me engano) que, embora o WD40 seja em certa medida útil para limpar máquinas e eliminar sujidade, não é adequado para lubrificar mecanismos - ou o que quer que seja - por ser demasiado abrasivo.
O WD40 NÃO é um lubrificante, nem sequer pretende sê-lo. Se quiserem lubrificar algo, usem outros tipos de óleo.
Eu usei WD40 na minha Merkur 36, porque a rosca estava mesmo suja, os colegas hão de lembrar que a comprei usada (afinal de contas é da década de 70), mas tendo em vista estes comentários, não o farei outra vez.
Por sinal, acredito que não será preciso mesmo. :)
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Já tenho dito por aqui (acho que neste mesmo tópico, se não me engano) que, embora o WD40 seja em certa medida útil para limpar máquinas e eliminar sujidade, não é adequado para lubrificar mecanismos - ou o que quer que seja - por ser demasiado abrasivo.
O WD40 NÃO é um lubrificante, nem sequer pretende sê-lo. Se quiserem lubrificar algo, usem outros tipos de óleo.
Estive agora a debater estes comentários com colega meu, e ambos achamos que não será bem assim, o W40 (por ex. da Castrol) é mesmo lubrificante e não é nada abrasivo, ainda hoje o usei com essa função na montagem e desmontagem de um equipamento...
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Tanto ao que sei, o W40 da Castrol terá que ser algo diferente do WD40...
É que o WD40 (Water displacement de 40ª tentativa! ;D) é uma fórmula patenteada:
http://pt.wikipedia.org/wiki/WD-40
http://en.wikipedia.org/wiki/WD-40
Já o Castrol W40, não sei o que será. :P
No entanto, posso estar errado...
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Estive agora a debater estes comentários com colega meu, e ambos achamos que não será bem assim, o W40 (por ex. da Castrol) é mesmo lubrificante e não é nada abrasivo, ainda hoje o usei com essa função na montagem e desmontagem de um equipamento...
Sera que estamos a falar de oleos para motor?? E que isso nao tem nada a ver com o WD40 uma marca patenteada de spray penetrante.
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Concordo com o OSat... Desde miúdo que vejo o meu pai usar WD40 para ajudar a desapertar um parafuso preso, por exemplo. Não especialmente por olear, mas porque se infiltra com facilidade e (talvez devido a algum efeito abrasivo) ajuda a remover a sujidade que o prendia. Também o usava para limpar contactos eléctricos que estivessem com um pouco de carvão, por contacto deficiente - isso também me leva a crer que deve ter um efeito ligeiramente abrasivo.
Possivelmente, o facto de muitas pessoas o usarem como lubrificante baseia-se no mesmo desconhecimento que leva outras a usarem óleo de fritos, com resultados catastróficos.
Para quem queira um pouco de óleo para esse e outros efeitos, deve encontrar com alguma facilidade pequenos frascos de óleo para maquinas de costura (que penso tratar-se de valvolina muito fina).
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Esse oleo para maquinas de costura tambem sera uma optima opcao, outra que me vem a cabeca agora, um bom spray de silicone.
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Outra sugestão que deixo é não deitarem fora as escovas de dentes velhas... Para limpar a rosca deste género de coisas dá sempre jeito ter uma guardada na mala de ferramenta...
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Outra sugestão que deixo é não deitarem fora as escovas de dentes velhas... Para limpar a rosca deste género de coisas dá sempre jeito ter uma guardada na mala de ferramenta...
Ou comprar uma na loja do Chines por 50 centimos que foi o que eu fiz...haha
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Tanto ao que sei, o W40 da Castrol terá que ser algo diferente do WD40...
É que o WD40 (Water displacement de 40ª tentativa! ;D) é uma fórmula patenteada:
http://pt.wikipedia.org/wiki/WD-40
http://en.wikipedia.org/wiki/WD-40
Já o Castrol W40, não sei o que será. :P
No entanto, posso estar errado...
Amanhã confirmarei a designação correcta do Castrol
O que eu usei na rosca das SR foi : http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2104203%28eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente%29
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Outra sugestão que deixo é não deitarem fora as escovas de dentes velhas... Para limpar a rosca deste género de coisas dá sempre jeito ter uma guardada na mala de ferramenta...
Eu uso essas escovas velhas para limpar as DE's. Dão um jeitão!
Especialmente quando se encontram DE's vintage com "marcas do tempo". :)
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Isto e apenas a minha opiniao. Os oleos penetrantes como o WD40 usam solventes para eliminar corrosao, etc... Esses mesmos solventes podem ser prejuciais ao acabamento da rosca.Isso, aliado a corrosao por parte dos saboes etc, pode ser demais.
Isto e um assunto muito falado, e lembro me que ha algum tempo houve uma poll no B&B e 70% dos votantes disseram nunca utilizar qualquer tipo de oleo, e os poucos que usam, usam vaselina ou pastas a prova de agua, alguns ate pasta para lubrificar armas, nunca oleos penetrantes.Mas cada um sabe de si, eu ca nao uso nada, porque nao acho necessario. Muitas roscas de Zamak ao longo do tempo comecam a ficar soltas, por probemas de corrosao, o prorio sabao faz isso. O WD40 e os seus solventes so acelera o processo, na minha opiniao.
Oleo mineral pode ser uma boa opcao tambem, e se falarmos de Gillettes entao, na minha opiniao e totalmente desnecessario, sao maquinas desenhadas para funcionar sem lubrificacao, especialmente as TTO, e mesmo as de 3 pecas sobreviveram decadas sem serem lubrificadas, e certamente irao sobreviver muito mais que todas as modernas feitas de Zamak.
Mas como ja disse, cada um sabe de si, e como cuidar das suas maquinas.
Tenho dificuldades em acreditar que o solvente dê cabo do níquel ou do cromo (ou outro metal de revestimento), mas admito a minha ignorância no assunto.
A não ser que os solventes ataquem o metal, eu não vi problemas no uso de óleos penetrantes, afinal o WD40 e outros do género não são compostos por óleos minerais (subprodutos do petróleo) que lubrificam? Não é melhor ter um lubrificante fraco do que nada?
Bem, quanto a máquinas já sem revestimento protetor e feitas de zamak a coisa muda de figura, as ligas de zamac são uma boa porcaria, aquilo era suposto resistir à oxidação, não desfazer-se em pó... Um solvente que não mantenha a superfície protegida de nova oxidação vai realmente acelerar o processo de desgaste. Nisso estou plenamente de acordo.
Por experiência, na "lubrificação" de Gillettes com mecanismos complexos, o que funciona melhor é mesmo os óleos penetrantes, os outros óleos não me deram bons resultados (não experimentei vaselina líquida). No entanto, se a máquina não estiver a querer prender ou a fazer ruídos, desaconselho qualquer uso de óleo ou lubrificação quando a máquina estiver a uso. O óleo junto com sabão, água e pelos vai criar uma mistela que emperra estas máquinas quando seca.
Já tenho dito por aqui (acho que neste mesmo tópico, se não me engano) que, embora o WD40 seja em certa medida útil para limpar máquinas e eliminar sujidade, não é adequado para lubrificar mecanismos - ou o que quer que seja - por ser demasiado abrasivo.
Não sabia que este tipo de óleos tinham substâncias abrasivas. Ou referes-te aos solventes? Se têm realmente substâncias abrasivas não deviam dizer que lubrificam... Qual é a substância abrasiva do WD40?
Será que este óleo dá para polir/limpar máquinas antigas, por exemplo?
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Finalizando, para as poucas vezes que dou uso às roscas das máquinas não vejo necessidade de lubrificação. Existem outros cuidados mais prementes como eliminar o sabão/depósito encrustado, a água em excesso ou não forçar as peças (por exemplo, ajudo a rosca da Merkur Progress a vencer a tensão da mola pressionando a cabeça com os dedos).
A Merkur, por exemplo, aconselha a lubrificar, eu como já disse, não o faço, mas a fazer, usaria um lubrificante compatível com o uso da máquina, isto é, que não fosse prejudicial aos humanos (talvez vaselina).
Aproveito ainda, já que se fala de escovas, para aconselhar um escovilhão comprido para limpar os recantos mais inacessíveis das máquinas, como entre os dentes das open comb, por cima do prato das Gillette ajustáveis ou dentro dos cabos.
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Tenho dificuldades em acreditar que o solvente dê cabo do níquel ou do cromo (ou outro metal de revestimento), mas admito a minha ignorância no assunto.
A não ser que os solventes ataquem o metal, eu não vi problemas no uso de óleos penetrantes, afinal o WD40 e outros do género não são compostos por óleos minerais (subprodutos do petróleo) que lubrificam? Não é melhor ter um lubrificante fraco do que nada?
Bem, quanto a máquinas já sem revestimento protetor e feitas de zamak a coisa muda de figura, as ligas de zamac são uma boa porcaria, aquilo era suposto resistir à oxidação, não desfazer-se em pó... Um solvente que não mantenha a superfície protegida de nova oxidação vai realmente acelerar o processo de desgaste. Nisso estou plenamente de acordo.
Por experiência, na "lubrificação" de Gillettes com mecanismos complexos, o que funciona melhor é mesmo os óleos penetrantes, os outros óleos não me deram bons resultados (não experimentei vaselina líquida). No entanto, se a máquina não estiver a querer prender ou a fazer ruídos, desaconselho qualquer uso de óleo ou lubrificação quando a máquina estiver a uso. O óleo junto com sabão, água e pelos vai criar uma mistela que emperra estas máquinas quando seca.
Não sabia que este tipo de óleos tinham substâncias abrasivas. Ou referes-te aos solventes. Se têm realmente substâncias abrasivas não deviam dizer que lubrificam... Qual é a substância abrasiva do WD40?
Será que este óleo dá para polir/limpar máquinas antigas, por exemplo?
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Finalizando, para as poucas vezes que dou uso às roscas das máquinas não vejo necessidade de lubrificação. Existem outros cuidados mais prementes como eliminar o sabão/depósito encrustado, a água em excesso ou não forçar as peças (por exemplo, ajudo a rosca da Merkur Progress a vencer a tensão da mola pressionando a cabeça com os dedos).
A Merkur, por exemplo, aconselha a lubrificar, eu como já disse, não o faço, mas a fazer, usaria um lubrificante compatível com o uso da máquina, isto é, que não fosse prejudicial aos humanos (talvez vaselina).
Aproveito ainda, já que se fala de escovas, para aconselhar um escovilhão comprido para limpar os recantos mais inacessíveis das máquinas, como entre os dentes das open comb, por cima do prato das Gillette ajustáveis ou dentro dos cabos.
Excelente (como sempre)... :D
Já agora, o que usas com o escovilhão?
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Depende da sujidade que a máquina tem, mas um pouco de detergente para a loiça, um desengordurante ou, para sujidade mais incrustada, um pouco de pasta de dentes costuma dar resultado.
Por falar em pasta de dentes, esta não faz bem nenhum aos mecanismos complexos das máquinas. Principalmente as branqueadoras é de evitar ao máximo que elas entrem nas Gillettes ajustáveis.
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Eu utilizo a pasta de dentes é pelas suas propriedades abrasivas, para polir levemente alguns plásticos, etc...
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Eu utilizo a pasta de dentes é pelas suas propriedades abrasivas, para polir levemente alguns plásticos, etc...
Como fazes? Eu não consigo evitar riscos no plástico...
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Como fazes? Eu não consigo evitar riscos no plástico...
Não funciona com todos os plásticos, nem com riscos muito profundos. Em muitos casos será mais indicado uma boa massa de polir. No entanto já vi utilizarem a pasta de dentes para limpar as ópticas frontais de carros que estavam velhas e gastas e ficarem a brilhar, como novas.
Ultimamente utilizei para polir o vidro (plástico?) de um Timex de senhora muito antigo e batido, que não deve valer nada, mas com valor sentimental, e as "scales" (as laterais em plástico vermelho) do meu velho canivete suíço. No caso do relógio comecei directamente com pasta de dentes, no caso do canivete suíço, comecei por lixar com lixa de água extremamente fina (grão 1200 praí) para tirar os riscos mais profundos.
Depois arranjei um pano velho (quanto mais "grosseiro" melhor), onde coloquei uma pequena quantidade de pasta de dentes, e fazendo movimentos circulares, passei um longo tempo a esfregar... e continuei... e continuei... A isto os americaines chamam "elbow grease" e compreende-se porquê. Depois de muito polir, quer o vidro quer o canivete ficaram como novos, a brilhar. Possivelmente consegues o mesmo com menos trabalho com uma boa massa de polir, mas para os trabalhos em questão, não valia a pena.
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Nunca consegui um efeito espelhado, ficaram sempre microriscos que se notavam com o refkexo da luz. O truque deve ser o tipo de pano e a pasta de dentes também deve influenciar. Por exemplo, a Sensodyne foi uma das que mais riscos deixou (mas aquilo não é para quem tem sensibilidade dentária!? :o).
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Sim, a pasta conta muito.. Se usares aquelas com micro cristais e micro esferas e sei lá o quê, ou qualquer uma branqueadora, poderá ser abrasiva demais. Eu usei a que uso para lavar os dentes pois gosto muito do sabor e é BBB, uma em gel do Pingo Doce, que não deve ser muito abrasiva.
Posso dizer-te também que a velocidade com que esfregas poderá (talvez) influenciar. Se polir rápido, ao fim de pouco tempo noto algum aquecimento do plástico. Para não ter de misturar com água e não me chatear com o processo, fui polindo enquanto via TV... Custa menos e sempre o fazes mais devagar. ;D
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Tenho dificuldades em acreditar que o solvente dê cabo do níquel ou do cromo (ou outro metal de revestimento), mas admito a minha ignorância no assunto.
A não ser que os solventes ataquem o metal, eu não vi problemas no uso de óleos penetrantes, afinal o WD40 e outros do género não são compostos por óleos minerais (subprodutos do petróleo) que lubrificam? Não é melhor ter um lubrificante fraco do que nada?
Bem, quanto a máquinas já sem revestimento protetor e feitas de zamak a coisa muda de figura, as ligas de zamac são uma boa porcaria, aquilo era suposto resistir à oxidação, não desfazer-se em pó... Um solvente que não mantenha a superfície protegida de nova oxidação vai realmente acelerar o processo de desgaste. Nisso estou plenamente de acordo.
Por experiência, na "lubrificação" de Gillettes com mecanismos complexos, o que funciona melhor é mesmo os óleos penetrantes, os outros óleos não me deram bons resultados (não experimentei vaselina líquida). No entanto, se a máquina não estiver a querer prender ou a fazer ruídos, desaconselho qualquer uso de óleo ou lubrificação quando a máquina estiver a uso. O óleo junto com sabão, água e pelos vai criar uma mistela que emperra estas máquinas quando seca.
Não sabia que este tipo de óleos tinham substâncias abrasivas. Ou referes-te aos solventes? Se têm realmente substâncias abrasivas não deviam dizer que lubrificam... Qual é a substância abrasiva do WD40?
Será que este óleo dá para polir/limpar máquinas antigas, por exemplo?
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Finalizando, para as poucas vezes que dou uso às roscas das máquinas não vejo necessidade de lubrificação. Existem outros cuidados mais prementes como eliminar o sabão/depósito encrustado, a água em excesso ou não forçar as peças (por exemplo, ajudo a rosca da Merkur Progress a vencer a tensão da mola pressionando a cabeça com os dedos).
A Merkur, por exemplo, aconselha a lubrificar, eu como já disse, não o faço, mas a fazer, usaria um lubrificante compatível com o uso da máquina, isto é, que não fosse prejudicial aos humanos (talvez vaselina).
Aproveito ainda, já que se fala de escovas, para aconselhar um escovilhão comprido para limpar os recantos mais inacessíveis das máquinas, como entre os dentes das open comb, por cima do prato das Gillette ajustáveis ou dentro dos cabos.
Pelos vistos o confrade devia registar se no B&B e reescrever a Shavewiki deles porque apaentemente esta toda mal.
E eu a pensar que era a mais completa da Internet.
Ou experimente "lubrificar" um rolamento com WD40 e depois diga me o que aconteceu a esse rolamento.
Ate alcool da cabo dos acabamentos, nao quero nem imaginar o WD40. Mas como eu disse..cada um sabe de si, eu ca sei tratar das minhas.
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Pelos vistos o confrade devia registar se no B&B e reescrever a Shavewiki deles porque apaentemente esta toda mal.
E eu a pensar que era a mais completa da Internet.
"Ouvi" dizer que é um fórum intransigente que censura e expulsa membros por expressarem ideias ou opiniões fora do formato ou dos ditames pré estabelecidos. Por isso é melhor continuar por aqui onde ainda se podem ter discussões inteligentes, discordar, argumentar, errar, mudar de opinião, aprender... Porque conhecendo o meu feitio e a ser verdade a fama do fórum, duraria por lá muito pouco tempo ;D
Mas não nos desviemos do assunto do tópico, então o que é que diz lá essa Shavewiki acerca dos cuidados a ter com as roscas? Seria algo interessante de debater aqui no tópico.
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Nao precisa ser membro para consultar a Shavewiki ;) Basta aceder ao site e ler.
Tem todo o direito de discordar claro, por isso e que eu disse desde o inicio que cada um sabe de si.
Em relacao ao B&B... nao sei, tambem ja li muita coisa mas a verdade e que nao vejo isso por la.Alias, opinioes diferentes sao uma constante.
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Eu limpo com escova de dentes, pasta de dentes e um pouco de óleo fino nas roscas e mecanismos das ajustáveis.
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Eu limpo com escova de dentes, pasta de dentes e um pouco de óleo fino nas roscas e mecanismos das ajustáveis.
Eu também, sendo que só aplico óleo "quando o rei faz anos".
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Nao precisa ser membro para consultar a Shavewiki ;) Basta aceder ao site e ler.
Tem todo o direito de discordar claro, por isso e que eu disse desde o inicio que cada um sabe de si.
Pessoalmente acho a shavewiki do B&B um recurso útil, interessante e bem organizado. No entanto, muitas opiniões lá são apenas isso: opiniões, e não uma bíblia que deve ser levada à letra sem direito a ter uma opinião diferente.
Como em tudo, a melhor solução para uns pode não o ser para outros - e isto é válido quer para a shavewiki, quer para qualquer outra opinião descrita onde quer que seja.
Em relacao ao B&B... nao sei, tambem ja li muita coisa mas a verdade e que nao vejo isso por la.Alias, opinioes diferentes sao uma constante.
Pessoalmente já tive problemas com a moderação no B&B. Cometi a "heresia" de colocar um post com um link para um tópico no TSN onde se falava do sabão Musgo Real. Basicamente, não toleravam que se pusesse um link para outro fórum de língua inglesa.
Por causa disso, tive a minha conta temporariamente suspensa e o tópico inteiro (que na altura era o único acerca do sabão MR) foi apagado - talvez por isso é que não "se vê muito disso por lá" :P.
Como qualquer fórum grande, a informação boa está muitas vezes dispersa e perdida no meio de muita "palha" e ruído, tornando-se por vezes difícil de encontrar. Também é um fórum muito orientado para o mercado norte-americano. Não é fácil encontrar informação acerca de muitos produtos europeus, a menos que seja algo largamente distribuído nos USA. O mesmo para muitas safety-razors de fabrico Europeu.
Muitos bons vendedores do lado de cá do charco foram simplesmente banidos (Nanny's Silly Soaps, New Forest, Connaught, só para dar alguns exemplos). Eu ainda sou do tempo em que não se podia escrever "Nikon" no fórum de fotografia - como a marca iKon tinha sido banida, o post era automaticamente censurado para "N****". Também não se podia dizer que a Connaughtshaving tinha um excelente serviço, a mensagem era logo suprimida ou alterada - apesar de ser para muitos o melhor fornecedor inglês de artigos de barbear.
No entanto, ainda considero esse fórum como a maior comunidade virtual wetshaver. A comunidade em si é amável e muitas vezes generosa, e a grande maioria dos membros é simpática e disposta a ajudar. Existem alguns membros que realmente sabem do que falam, embora seja por vezes difícil separar o trigo do joio. Conheci lá muitos membros estrangeiros que eram impecáveis, e a zona dos SotD's foi durante muito tempo um sítio de convívio muito agradável.
Entendam este desabafo não como apenas um "dizer mal" do B&B (eu sei as regras que vigoram aqui, fui eu que as escrevi, incluindo a regra 13), mas sim como um explicar do porquê de certa "fama" que o B&B goza, ou gozou.
De qualquer maneira, deixei de participar lá, pois não sou o tipo de pessoa que impõe a sua presença quando me fazem sentir indesejado em certo sítio - de maneiras, que, usando uma expressão lá muito em voga, eu "gentlemanly restrain myself" de colocar lá os meus posts.
@FML: apesar de tudo, acho que vale a pena experimentares o B&B.
Eu também, sendo que só aplico óleo "quando o rei faz anos".
^^ Pois... isto! :D
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Eu consigo concordar com algumas coisas, mas nao com tudo Oversaturn.
E verdade que Connaught Shaving foi banida do B&B, e pelo que sei e pude pesquisar em threads antigas, por discutir acessamente com outros membros entre outras coisas. E depois de serem banidos ainda tentaram varias vezes com contas falsas e ate chegaram a impersonar ( nem sei se esta palavra existe em Portugues) um veterano das Forcas Armadas dos EUA.
Agora, eu acredito que as pessoas aprendem com os erros e DE FACTO, Connaught Shaving tem precos e um servico genial, eu ja o mencionei varias vezes no B&B e nunca me apagaram comentarios.
Ikon nao tem grande fama a nivel geral, por parte dos proprios membros, devido a problemas de Controlo de Qualidade basicamente, mas muitos referem se livremente a essa marca e nao tenho visto nada em contrario.
Vejo imensas referencias a produtos Europeus, alias, a parte das stainless steel, que agora so me lembro da Pils na Europa, tudo o resto falado sao maquinas Europeias, saboes a mesma coisa, ou cremes, aftershaves igual. E mesmo a Pils fala se muito por la, e muitos membros, ate Stewards manifestam interesse em comprar.
Eu acho que o grande "problema" la, e que a comunidade e muito grande e deve ser extremamente dificil de moderar, e se as regras nao fossem rigidas aquilo se calhar parecia uma selva. Os Termos de Uso sao bem claros e nao proibem mencoes a qualquer marca/entidade, etc... apenas proibem comentarios inflamatorios, ou ma educacao em geral, pornografia, etc.
Ha la uma thread chamada "How international were you today?" e na esmagadora maioria os produtos/equipamento usado vem todo de fora dos EUA. "Farto" me de ler Portugal por la, bem como Reino Unido, Franca, etc...
Tendo dito tudo isto, e entendendo que o B&B pouco ou nada interessa aqui, espero nao ter ofendido ninguem, apenas estava a tentar fazer perceber o meu ponto de que o WD40 NA MINHA opiniao, e abrasivo e nao deveria ser usado nas DE.
Como disse no inicio, fico muito feliz por haver um GRANDE forum como este em Portugal, mas temos que entender que se repente este forum tivesse 30.000 membros com opinioes diferentes, se calhar as regras tinham de mudar. Nao digo que se trata de censura ou qualquer coisa, mas as vezes mais vale censurar que deixar as coisas escalarem para outro nivel.
Sabem porque digo isto? Porque eu proprio fui suspenso uma semana por defender a Semogue! haha Sim, mas agora entendo que, mesmo nao tendo ofendido ninguem, as vezes mais vale ignorar uma thread e nao comentar.
Desculpem se isto foi chato, foi mais tipo um desabafo.
So queria adicionar, nesse topico, a esmagadora maioria dos membros Americanos tambem sairam em defesa da Semogue, apenas os meus 2 comentarios foram mais "radicais" talvez... Mas repito, nao ofendi ninguem e tenho provas disso.
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Suponho que a tua inscrição no B&B seja recente... ou seja, já não és da época dos filtros automáticos, em que palavras como "connaught" ou "iKon" era filtradas sem dó nem piedade... ;)
Entretanto voltaram atrás nessa política, e ainda bem. De qualquer maneira, a história da Connaughtshaving melhora de cada vez que a contam :D
Não sei se percebeste o que disse acerca dos produtos europeus, mas parece que me interpretaste mal... eu refiro-me a produtores artesanais ou itens que são difíceis de encontrar lá nos USA. É difícil encontrar lá informação acerca desses produtos. marcas comuns por aqui e que não são fáceis de encontrar lá, têm muito pouca info no B&B.
Eles têm uma visão muito boa acerca do mercado norte-americano, mas do resto do mundo, nem por isso. Uma vez mencionei que era difícil encontrar lâminas SE em Portugal - recebi uma pronta resposta para ir a uma CVS Pharmacy ;D
Da mesma maneira, é difícil encontrar lá informação credível acerca de muitas SR vintage europeias. Existem lá grandes conhecedores das SR Gillette, mas se eu encontrar uma SR vintage alemã ou francesa, já sei que é melhor procurar informação noutro sítio.
Mas tudo isso são características intrínsecas a um fórum que nasceu do lado de lá do charco - e não só o B&B. Todo o problema fosse esse...!
Claro que muitas vezes é melhor consultar outras fontes... Procuras informação acerca de obscuras slants alemãs? Nada melhor que ir aos fóruns alemães... achaste uma Filarmonica e precisas de mais informação acerca dela? Um salto aos fóruns espanhóis e tens toda a informação que precisas, e mais alguma.
Obviamente que se mencionam por lá produtos europeus. Outra coisa não poderia ser, se não fossem uns quantos artesãos, os produtos "Made in USA" seriam bem raros, especialmente em pincéis e sabões. :)
Mas a partir do momento em que vejo mensagens minhas editadas por colocar um link para outro fórum... e quando me suspendem a conta por perguntar a um moderador qual a regra que quebrei... bom, aí é que eu traço o meu limite.
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Se posso dar meu pitaco: Badger & blade para mim serve apenas para acessar a shavewiki e ver alguns reviews, sendo que não dá para acreditar em todos.
Claro que YMMV, mas eu vi lá alguns reviews de produtos brasileiros, que, sendo um, não posso acreditar. Temos aqui um manancial de cremes e sabões estupendos ( e nem estou falando dos The grooming Co ou Empório B.S novos) e não sabíamos!!! lol
Prefiro muito mais o TSN, que por sinal há lá um moderador muito simpático. E ainda por cima esbarro com um monte de amigos daqui ;)
Também gostava de participar mais do ForoAfeitado, mas espanhol nunca me fez sentido. lá sou literalmente um "xupim", só busco informação e pouco acrescento. Mas tenho uma desculpa; apesar de conseguir ler em espanhol, não sei me comunicar. Espanhol é algo muito difícil para mim, e estranhamente o inglês sai com naturalidade. :-\
E para já desculpem lá o off-topic. :)
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Por ser tão recente nestas andanças, não me apercebi nunca da existência destes problemas no B&B ou no TSD. Mas nunca me apercebi também de outras duas coisas que existem por aqui: Um grande respeito por todos e um ambiente quase familiar. Não estou a "dar graxa"... Continuo a visitar os outros forums em busca de informação, como fazia inicialmente aqui, mas apenas neste deixei a minha cómoda posição de "lurker" e passei a participar. Após as primeiras dúvidas respondidadas, não sentiria necessidade de continuar todos os dias a visitar este espaço, se não por ter ficado viciado na camaradagem e no discutir diversos assuntos. Ou seja, os outros são fóruns, esta é uma comunidade, se é que me faço entender...
Como qualquer fórum grande, a informação boa está muitas vezes dispersa e perdida no meio de muita "palha" e ruído, tornando-se por vezes difícil de encontrar. Também é um fórum muito orientado para o mercado norte-americano.
Esta para mim é a melhor definição do B&B. Perde-se demasiado tempo a separar o trigo do joio.
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Ou experimente "lubrificar" um rolamento com WD40 e depois diga me o que aconteceu a esse rolamento.
Ate alcool da cabo dos acabamentos, nao quero nem imaginar o WD40. Mas como eu disse..cada um sabe de si, eu ca sei tratar das minhas.
A questão dos rolamentos depende de muitos fatores como o tipo de rolamento, velocidade, cargas, temperatura... Os rolamentos podem ser muito exigentes em termos de lubrificação e não são uma boa base de comparação. Um rolamento pode ser lubrificado a óleo mas exige alimentação constante ou submersão sob pena de perder o filme lubrificante e gripar, que ademais deve ter sido o caso relatado acima.
Dito isto, o uso de óleo penetrante num rolamento, que tem solicitação constante, é bem diferente do uso numa rosca. Não obstante já usei óleo penetrante num rolamento pelo menos há uns 15 anos atrás porque era o que tinha à mão (depois substituí por óleo de motor, não propriamente o mais indicado, eu sei, mas era o que tinha na altura), só há um ou dois anos é que notei uma vibração em velocidades mais elevadas, mas que não deve provir (ou só provir) desse rolamento, pois a vibração é cíclica e desconfio mais de um rolamento adjacente que apresenta folga.
O álcool é um bicho totalmente diferente do óleo, o álcool e a água em contato com o metal mancham (oxidação?) enquanto o óleo penetrante não. Aliás, derrogo tudo o que disse acima sobre o zamak se se mantiver sempre um filme de óleo na superfície da rosca. Nesse caso, a oxidação vai ser evitada, aliás é isso que esses óleos fazem nos sistemas elétricos, proteger da oxidação.
Mas eu estou sempre aberto a opiniões contrárias desde que devidamente fundamentadas e não tenho problemas em mudar de opinião se me demonstrarem que estou errado.
PS: ainda não descobri qual é a substância dos óleos penetrantes que cria abrasão...
PPS: já passei a Shavewiki na diagonal mas não descobri nada sobre este assunto que me contrariasse.
@FML: apesar de tudo, acho que vale a pena experimentares o B&B.
Faço minhas as palavras do confrade phoenix, vou ao B&B para colher informações e geralmente, por acaso, através do google porque lá perco-me. O BC tem-se demonstrado uma boa casa, mas que ocupa muito tempo. Sinceramente não estou motivado para participar ativamente em mais fóruns, apesar de estar inscrito nalguns.
O B&B tem muita porcaria e ignorância à mistura mas também tem lá umas quantas preciosidades. Se calhar mais do que qualquer outro fórum.
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Este tópico é deveras interessante. Li muitas opiniões aqui escritas mas creio haver aqui algumas coisas que me deixaram a pulga atrás da orelha.
Coloco aqui um caso de estudo "académico":
"Temos uma DE ajustável ou não que não é utilizada à pelo menos 20 anos. Foi comprada numa feira de velharias, e desde a sua ultima utilização não foi lavada, limpa. O seu mecanismo revela dificuldade de movimento."
Após uma primeira limpeza com água, sabão, pasta de dentes, o que queiram...temos de colocar o mecanismo a funcionar. Temos diversas ferramentas: alicates, marretas, canivetes suiços, as nossas mãos, os nossos dentes...fantástico. Temos os lubrificantes em spray, os que designo talvez erradamente por óleos super penetrantes. WD40, Spanjaard, Domax...a BP também tem...e outras marcas.
Como já foi dito o WD40 tem a fórmula patenteada. Mas creio que dizer que é abrasivo é totalmente errado. Pode ter alcool e solventes...mas elementos abrasivos na sua constituição não conheço. Pelo que li o fabricante indica que é anti-corrosivo e não removedor de corrosão, o que são coisas diferentes. Ele funciona bem pois como é "fino" penetra por capilaridade nas roscas mesmo quando com alguma ferrugem, lubrificando o interior e permitindo que sejam desapertadas. Funciona como agente de limpeza pois além de ser líquido, sai em jato o que só por si ajuda a eliminar particulas. No entanto digo que se tiverem um parafuso bem agarradinho por corrosão podem crer que nem com WD40 nem com a marreta conseguem separá-los. (Claro que numa máquina de barbear isto não acontece).
Quanto à questão da lubrificação, sim. Concordo que o WD40 ou similar não é o mais indicado. Como são produtos "finos" tem tendência a ter pouca duração. Estamos sempre a dar banho à máquina e a guardá-la em ambientes húmidos. Aconselho antes uma gota de óleo doméstico (vulgo óleo Singer). Há quem use óleo para tesouras de cabeleireiro, etc. A densidade é um bocado menor neste ultimo mas funciona bem. A desvantagem destes óleos é que tem tendência a juntar alguma sujidade (pêlos de barba) devendo estar-se mais atento á manutenção.
Conclusão: Há que desmistificar o conceito de produtos anti-corrosivos com produtos removedores de corrosão (estes sim abrasivos quimicamente). Entre ter WD40 ou outros que costumam designar-se penetrating oils e não ter nada...bem...mais vale ter algo.
Ah, e tenham em atenção que os aços utilizados nas nossas máquinas não são aços quaisquer. Estão preparados para ter resistência à corrosão. Ou através de acabamentos superficiais (niquelagem, cromagem, etc) ou através de tratamentos ao aço.
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A questão dos rolamentos depende de muitos fatores como o tipo de rolamento, velocidade, cargas, temperatura... Os rolamentos podem ser muito exigentes em termos de lubrificação e não são uma boa base de comparação. Um rolamento pode ser lubrificado a óleo mas exige alimentação constante ou submersão sob pena de perder o filme lubrificante e gripar, que ademais deve ter sido o caso relatado acima.
Dito isto, o uso de óleo penetrante num rolamento, que tem solicitação constante, é bem diferente do uso numa rosca. Não obstante já usei óleo penetrante num rolamento pelo menos há uns 15 anos atrás porque era o que tinha à mão (depois substituí por óleo de motor, não propriamente o mais indicado, eu sei, mas era o que tinha na altura), só há um ou dois anos é que notei uma vibração em velocidades mais elevadas, mas que não deve provir (ou só provir) desse rolamento, pois a vibração é cíclica e desconfio mais de um rolamento adjacente que apresenta folga.
O álcool é um bicho totalmente diferente do óleo, o álcool e a água em contato com o metal mancham (oxidação?) enquanto o óleo penetrante não. Aliás, derrogo tudo o que disse acima sobre o zamak se se mantiver sempre um filme de óleo na superfície da rosca. Nesse caso, a oxidação vai ser evitada, aliás é isso que esses óleos fazem nos sistemas elétricos, proteger da oxidação.
Mas eu estou sempre aberto a opiniões contrárias desde que devidamente fundamentadas e não tenho problemas em mudar de opinião se me demonstrarem que estou errado.
PS: ainda não descobri qual é a substância dos óleos penetrantes que cria abrasão...
PPS: já passei a Shavewiki na diagonal mas não descobri nada sobre este assunto que me contrariasse.
Faço minhas as palavras do confrade phoenix, vou ao B&B para colher informações e geralmente, por acaso, através do google porque lá perco-me. O BC tem-se demonstrado uma boa casa, mas que ocupa muito tempo. Sinceramente não estou motivado para participar ativamente em mais fóruns, apesar de estar inscrito nalguns.
O B&B tem muita porcaria e ignorância à mistura mas também tem lá umas quantas preciosidades. Se calhar mais do que qualquer outro fórum.
Se O confrade se preocupasse em pesquisar em vez de simplesmente peguntar aqui "PORQUE" se calhar ja tinha encontrado a resposta.
Nao vou bater mais na mesma tecla, apenas vou postar aqui parte de um texto que pode ser encontrado se pesquisar.
I can't understand why people keep wanting to use WD40 as a lubricant. The "WD" in WD-40 stands for "water dispersant" and is essentially a hydroscopic solvent. Its primary uses are to loosen things up and to protect surfaces from rust. It just happens to have mild lubricant properties when it's fresh, but then so does water (one good way of stopping a dry chain from squealing on the road and protecting it somewhat until you're home and you can lube it properly is to spray it with water from time to time). WD-40, as it absorbs humitidy and oil, will gum up and become a gooey mess with absolutely no lubricant properties whatsoever in very short order. I've also heard WD-40 is mildly abrasive.
So in short, while WD-40 can be used as a temporary lubricant, it should be removed and parts be oiled/greased properly as soon as possible.
Tenho dito, e pela terceira vez...por mim voce pode encher as suas roscas de WD40...eu ca trato das minhas... hahaha
Quanto ao B&B,nao tenho nada a dizer. Cada um tem a sua opiniao. Se calhar torna se aborrecido nao poder participar por barreiras linguisticas, mas isso nao faz do B&B um mau forum.
Bem haja!
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A questão dos rolamentos depende de muitos fatores como o tipo de rolamento, velocidade, cargas, temperatura... Os rolamentos podem ser muito exigentes em termos de lubrificação e não são uma boa base de comparação. Um rolamento pode ser lubrificado a óleo mas exige alimentação constante ou submersão sob pena de perder o filme lubrificante e gripar, que ademais deve ter sido o caso relatado acima.
Bravo FML, já percebi que entendes e se calhar trabalhas no assunto... 8)
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Ate existem casos reportados online de fabricantes automoveis anularem garantias depois do uso de WD40 em certas partes dos carros, isso para mim serve como outro exemplo da ideia errada que a maior parte das pessoas teem do WD40.
Basta olhar para a lata... digam me onde menciona LUBRIFICA ou algo do genero:
http://jameystegmaier.com/wp-content/uploads/2013/06/WD-40-Can-200ml-MUP_2013.jpg
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Ate existem casos reportados online de fabricantes automoveis anularem garantias depois do uso de WD40 em certas partes dos carros, isso para mim serve como outro exemplo da ideia errada que a maior parte das pessoas teem do WD40.
Basta olhar para a lata... digam me onde menciona LUBRIFICA ou algo do genero:
http://jameystegmaier.com/wp-content/uploads/2013/06/WD-40-Can-200ml-MUP_2013.jpg
Então e este http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2104203%28eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente%29
Acho que se calhar se está a usar o termo WD40 de maneira excessiva (eu estou incluído...), porque alem do WD40 (??), já existem outros produtos em spray para lubrificar...
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Então e este http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2104203%28eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente%29
Acho que se calhar se está a usar o termo WD40 de maneira excessiva (eu estou incluído...), porque alem do WD40 (??), já existem outros produtos em spray para lubrificar...
Nao consigo ler a lata... LOL Mas agora a serio, esse parece me diferente e ate esta anunciado como lubrificante.
Claro que existem lubrificantes em spray, mas o WD40 nao e um deles, a alias ate o Oversaturn ja disse, o WD40 nem sequer pretende ser um lubrificante, as pessoas, erradamente e que insistem em chamar lhe lubrificante, nao sei porque!
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Bravo FML, já percebi que entendes e se calhar trabalhas no assunto... 8)
Não Caramelo, por diversas vezes na vida já pensei que devia ter enveredado por esse caminho mas formei-me e trabalho numa área totalmente oposta. Por agora fica apenas o gosto pelo assunto.
Ate existem casos reportados online de fabricantes automoveis anularem garantias depois do uso de WD40 em certas partes dos carros, isso para mim serve como outro exemplo da ideia errada que a maior parte das pessoas teem do WD40.
Basta olhar para a lata... digam me onde menciona LUBRIFICA ou algo do genero:
http://jameystegmaier.com/wp-content/uploads/2013/06/WD-40-Can-200ml-MUP_2013.jpg
Se meteres gasolina num carro a diesel podes gripar a bomba injetora, tudo é uma questão de uso indevido ou não. Estás a dar exemplos extremamente exigentes em lubrificação quando aqui se fala de algo que praticamente não tem necessidades de lubrificação.
Na lata, logo o que está escrito na primeira linha implica redução do atrito (lubrificação?), mas fica aqui a página da WD-40 (http://www.wd40.pt/products/products-home/aboutwd40-home.aspx) que fala em lubrificação.
Se O confrade se preocupasse em pesquisar em vez de simplesmente peguntar aqui "PORQUE" se calhar ja tinha encontrado a resposta.
Nao vou bater mais na mesma tecla, apenas vou postar aqui parte de um texto que pode ser encontrado se pesquisar.
I can't understand why people keep wanting to use WD40 as a lubricant. The "WD" in WD-40 stands for "water dispersant" and is essentially a hydroscopic solvent. Its primary uses are to loosen things up and to protect surfaces from rust. It just happens to have mild lubricant properties when it's fresh, but then so does water (one good way of stopping a dry chain from squealing on the road and protecting it somewhat until you're home and you can lube it properly is to spray it with water from time to time). WD-40, as it absorbs humitidy and oil, will gum up and become a gooey mess with absolutely no lubricant properties whatsoever in very short order. I've also heard WD-40 is mildly abrasive.
So in short, while WD-40 can be used as a temporary lubricant, it should be removed and parts be oiled/greased properly as soon as possible.
Tenho dito, e pela terceira vez...por mim voce pode encher as suas roscas de WD40...eu ca trato das minhas... hahaha
Meu caro, não estamos aqui a medir o tamanho das... Para pesquisar pela internet, este tópico deixa de fazer sentido, aqui está a discutir-se a manutenção das roscas e todas as opiniões e conclusões são bem vindas para esclarecer o tema a quem quer que se interesse.
Essa citação não me merece grande relevância pois é contraditória entre si, por um lado a água lubrifica e depois o WD40 é hidroscópico (os óleos não são todos?) e como retem a água nos componentes mecânicos deixa de lubrificar... Ou é ou não é, ou lubrifica ou não.
Outra coisa será a possibilidade de abrasão e disso não tenho certeza, pois ainda não consegui descobrir se realmente existe alguma substância abrasiva e o meu temor aumentou depois de o confrade Renato Ferreira ter alertado para a existência de "abrasão química".
Na verdade eu só conhecia a abrasão como um processo macânico desencadeado pela passagem de particulas rigídas sobre uma superfície levando ao seu desgaste.
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Não Caramelo, por diversas vezes na vida já pensei que devia ter enveredado por esse caminho mas formei-me e trabalho numa área totalmente oposta. Por agora fica apenas o gosto pelo assunto.
Se meteres gasolina num carro a diesel podes gripar a bomba injetora, tudo é uma questão de uso indevido ou não. Estás a dar exemplos extremamente exigentes em lubrificação quando aqui se fala de algo que praticamente não tem necessidades de lubrificação.
Na lata, logo o que está escrito na primeira linha implica redução do atrito (lubrificação?), mas fica aqui a página da WD-40 (http://www.wd40.pt/products/products-home/aboutwd40-home.aspx) que fala em lubrificação.
Meu caro, não estamos aqui a medir o tamanho das... Para pesquisar pela internet, este tópico deixa de fazer sentido, aqui está a discutir-se a manutenção das roscas e todas as opiniões e conclusões são bem vindas para esclarecer o tema a quem quer que se interesse.
Essa citação não me merece grande relevância pois é contraditória entre si, por um lado a água lubrifica e depois o WD40 é hidroscópico (os óleos não são todos?) e como retem a água nos componentes mecânicos deixa de lubrificar... Ou é ou não é, ou lubrifica ou não.
Outra coisa será a possibilidade de abrasão e disso não tenho certeza, pois ainda não consegui descobrir se realmente existe alguma substância abrasiva e o meu temor aumentou depois de o confrade Renato Ferreira ter alertado para a existência de "abrasão química".
Na verdade eu só conhecia a abrasão como um processo macânico desencadeado pela passagem de particulas rigídas sobre uma superfície levando ao seu desgaste.
Concordo. Mas não fui eu que falei em abrasão química! E quanto à definição de abrasão a tua não está errada, apenas incompleta. Existe abrasão quimica mas pensamos sempre primeiro no processo de abrasão associado à remoção de partículas de material devido ao atrito com outras mais duras. Associamos também fácilmente a processos de maquinagem por abrasão (retificação através de mós, por exemplo).
Eu havia escrito uma resposta que depois apaguei pois achei melhor. Referia nela que bastava ir exatamente ao site do WD 40, como indicas e bem, e à secção de perguntas frequentes...eles referem lá pelo menos duas vezes que é lubrificante.
Creio que não é necessário uma aula sobre lubrificantes. Tenho ali alguns livros que são capazes de ter qualquer coisa de útil. Não trago isso para aqui pois ninguém ganha nada em eu por-me aqui a explicar os tipos, constituintes, etc. Estamos numa conversa de "café" e a partilhar experiências.
Aquilo ao toque é gorduroso, logo lubrifica. Ponto final. É um lubrificante leve, de forma a poder penetrar em roscas "presas" ou para facilitar o seu movimento. Quantos é que não tinham a porta do carro a roncar, chegaram lá com o WD40 e voilà...lubrificou!
Agora há duas coisas a ter em conta. Há melhor que o WD40 para as roscas das SR? Sim. Há. Uma gotinha de óleo doméstico (vulgo óleo Singer) é mais viscoso, e aguenta-se mais. Resiste melhor à àgua. Mas, tem o incoveniente de agarrar mais lixo (pelos de barba, espuma que pode secar no interior...)
Mas sejamos sinceros, quantas máquinas antigas se compram no ebay e por aí fora que nem uma gota de óleo algum levaram na vida delas? E depois de as limparem, funcionam sem grandes defeitos, certo? Estamos a falar de aços resistentes à corrosão e de rotações na ordem...das 2 rotações por cada 25 minutos no máximo e mesmo assim incompletas. Não estamos a falar de lubrificar o corte de uma peça num torno a alta velocidade, a maquinar aços endurecidos.
Concordo com todas as opiniões que foram dadas. Se não gostam ou tiveram más experiências com o WD40 ou simplesmente preferem outro produto, sim, concordo que experimentem outros. Eu seria o primeiro a fazê-lo. Não concordo com a abrasão química associada ao produto. E mesmo que haja seriam necessários 50 anos de aplicação ou mais para danificar a rosca.
Mas entre ter WD40 ou nada, qual escolhiam? Eu colocava-o, sem problemas.
Só para meter mais lenha na fogueira: quantos relógios chegaram aos nossos dias lubrificados com...azeite? ???
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Então e este http://www.continente.pt/stores/continente/pt-pt/public/Pages/ProductDetail.aspx?ProductId=2104203%28eCsf_RetekProductCatalog_MegastoreContinenteOnline_Continente%29
Acho que se calhar se está a usar o termo WD40 de maneira excessiva (eu estou incluído...), porque alem do WD40 (??), já existem outros produtos em spray para lubrificar...
O spray BALA por exemplo ;D ;D
Eu não uso spray, mas sim óleo fino, como os que se usam em fechaduras.
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Isto e tudo muito bonito e tal...mas o facto e que se o WD40 fosse um lubrificante, era anunciado como tal. O que vejo e um produto anunciado como PRODUTO MULTI USOS....nao um LUBRIFICANTE MULTI USOS.
Agora cada um tem direito a opiniao. Mas gostava que me explicassem como pensam que o WD40 remove ferrugem, senao por um processo de abrasao quimica, magia talvez...
E ja agora, tenho a certeza que alguem aqui tem contactos de pessoas que trabalham com DE nomeadamente a fazer re-platings...perguntem a essas pessoas o que els acham das roscas de Zamak, e do uso do WD40.
Falar e muito bonito, e acusar os outros de exemplos que nao interessam tambem, mas experiencia e practica sao outra coisa.
E nao se deixem enganar pelos meus 10 ou 15 posts aqui.
Tips & Warnings
If you plan on painting the surface you've cleaned with WD-40, make sure to wash it thoroughly before applying the paint or primer.
Do not use WD-40 on parts you wish to lubricate, for example, bearings or bicycle chains. WD-40 is a solvent that will prevent the lubricant from taking hold and thus result in unnecessary wear and tear
Read more: http://www.ehow.com/how_6395520_use-wd_40-remove-rust.html#ixzz2tsWRH7fD
Eu continuo a adicionar exemplos de que o WD40 NAO E lubrificante, ainda nao li nenhum em contrario.
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Concordo. Mas não fui eu que falei em abrasão química! E quanto à definição de abrasão a tua não está errada, apenas incompleta. Existe abrasão quimica mas pensamos sempre primeiro no processo de abrasão associado à remoção de partículas de material devido ao atrito com outras mais duras. Associamos também fácilmente a processos de maquinagem por abrasão (retificação através de mós, por exemplo).
Eu havia escrito uma resposta que depois apaguei pois achei melhor. Referia nela que bastava ir exatamente ao site do WD 40, como indicas e bem, e à secção de perguntas frequentes...eles referem lá pelo menos duas vezes que é lubrificante.
Creio que não é necessário uma aula sobre lubrificantes. Tenho ali alguns livros que são capazes de ter qualquer coisa de útil. Não trago isso para aqui pois ninguém ganha nada em eu por-me aqui a explicar os tipos, constituintes, etc. Estamos numa conversa de "café" e a partilhar experiências.
Aquilo ao toque é gorduroso, logo lubrifica. Ponto final. É um lubrificante leve, de forma a poder penetrar em roscas "presas" ou para facilitar o seu movimento. Quantos é que não tinham a porta do carro a roncar, chegaram lá com o WD40 e voilà...lubrificou!
Agora há duas coisas a ter em conta. Há melhor que o WD40 para as roscas das SR? Sim. Há. Uma gotinha de óleo doméstico (vulgo óleo Singer) é mais viscoso, e aguenta-se mais. Resiste melhor à àgua. Mas, tem o incoveniente de agarrar mais lixo (pelos de barba, espuma que pode secar no interior...)
Mas sejamos sinceros, quantas máquinas antigas se compram no ebay e por aí fora que nem uma gota de óleo algum levaram na vida delas? E depois de as limparem, funcionam sem grandes defeitos, certo? Estamos a falar de aços resistentes à corrosão e de rotações na ordem...das 2 rotações por cada 25 minutos no máximo e mesmo assim incompletas. Não estamos a falar de lubrificar o corte de uma peça num torno a alta velocidade, a maquinar aços endurecidos.
Concordo com todas as opiniões que foram dadas. Se não gostam ou tiveram más experiências com o WD40 ou simplesmente preferem outro produto, sim, concordo que experimentem outros. Eu seria o primeiro a fazê-lo. Não concordo com a abrasão química associada ao produto. E mesmo que haja seriam necessários 50 anos de aplicação ou mais para danificar a rosca.
Mas entre ter WD40 ou nada, qual escolhiam? Eu colocava-o, sem problemas.
Só para meter mais lenha na fogueira: quantos relógios chegaram aos nossos dias lubrificados com...azeite? ???
Renato, agora estou de acordo contigo... 8)
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Outra coisa a ter em conta, na minha opiniao, seria a composicao do WD40, que apesar de ser secreta, mais ou menos sabe se o que contem. Eu, por mim, de certeza que seria a ultima coisa a usar em algo que depois vai andar a passar na minha cara, ms cada um sabe de si.
Azeite e uma das excelentes alternativas e usado por muita gente para lubrificar roscas. Tambem acho que o confrade FML devia rever o seu Ingles porque nao encontro nenhuma contradicao no texto que copiei aqui. mas enfim, a minha opiniao vale o que vale, o mesmo que a sua vale para mim.
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Mas gostava que me explicassem como pensam que o WD40 remove ferrugem, senao por um processo de abrasao quimica, magia talvez...
nuclearblast, achas que consegues remover ferrugem só com WD40? Tens mesmo a certeza disso? Eu não teria...Mas já vais perceber o porquê de eu dizer isto.
E em minha opinião acho que devias rever melhor as tuas fontes. o "e-how" não é propriamente o melhor site para procurar informação fidedigna. Tal como o Wikipédia.
Eu vou fazer uma pesquisa rápida. Ora, vamos ao site do WD40, perguntas frequentes:
Pergunta: "Em que é que o WD40 se distingue do 3-em-um (que é um outro produto da marca)"
Resposta: "O WD-40 é o produto multiusos definitivo capaz de solucionar todo o tipo de problemas. O WD-40 limpa/desengordura, penetra para afrouxar as peças bloqueadas, evita a corrosão e é um lubrificante leve. No caso do 3-EM-UM, o seu aplicador de gotas especial permite-lhe lubrificar sem salpicaduras ou pulverização excessiva. O 3-EM-UM é ideal para ferramentas, rolamentos, dobradiças, patins em linha, rodas... praticamente quase tudo o que se mova."
Pergunta: "Que é que o WD40 faz?"
Resposta:"O WD-40 tem 5 funções básicas: 1. LIMPA: WD-40 atravessa a sujidade e a gordura para as eliminar totalmente. Também dissolve os adesivos, permitindo que se removam facilmente etiquetas, fita adesiva e o excesso de adesivo. 2. DESLOCA A HUMIDADE: Dado que o WD-40 desloca a humidade, seca rapidamente os sistemas eléctricos para evitar os curto-circuitos induzidos pela humidade. 3. PENETRA: O WD-40 afrouxa a união do óxido/material e desbloqueia as peças metálicas bloqueadas, obstruídas ou oxidadas. 4. LUBRIFICA: Os ingredientes lubrificantes do WD-40 dispersam-se amplamente e aderem tenazmente a todas as peças móveis. 5. PROTEGE: O WD-40 protege as superfícies metálicas com ingredientes resistentes à corrosão que formam um escudo contra a humidade e outros agentes corrosivos."
Pergunta: "Posso utilizar o WD40 nos meus equipamentos desportivos?"
Resposta:"O WD-40 pode ser utilizado de forma segura e eficiente em todo o tipo de material desportivo. Utilize o WD-40 na sua bicicleta para limpar, desengordurar e lubrificar a corrente, engrenagens, descarrilador, dentes de engrenagens e peças móveis[/b]. Ajuda a retirar etiquetas. Utilize o WD-40 para limpar e proteger a sua espingarda de caça. Impede a corrosão e a podridão da madeira. Pulverize-o sobre as bicicletas de montanha para proteger as peças e evitar que o barro se cole. Utilize-o nas embarcações para proteger as superfícies metálicas contra a corrosão e expulsar a humidade. O WD-40 também é ideal para limpar tacos de golfe e impedir a corrosão das lâminas dos patins de gelo."
Em suma, o WD40 não é removedor de ferrugem e eu sei bem disso pois uso o produto à muito tempo, antes mesmo de saber para o que servia. Ele impede a corrosão, não a remove. Para isso tens um produto diferente, os chamados "removedores de ferrugem" que são ácidos. Encontras em qualquer drogaria ou até hipermercado, junto às tintas.
O WD40 é lubrificante, não o mais indicado para as SR, mas é lubrificante. Há bem melhor, sim. Mas ele lubrifica.
fontes: http://www.wd40.pt/faq.aspx
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Tambem nao considero que o site do WD40 seja a fonte mais fidedigna para me informar. Logico que eles so falam maravilhas.
O que esta aqui em causa e que o WD40 nao e nem de perto nem de longe o melhor para usar nas roscas, seja pela sua fraca capacidade de lubrificar,e se lubrifica sera apenas temporariamente, como pela sua composicao.
Isto nao e preciso ser nenhum entendido, nem coisa que se pareca, basta o senso comum... vale o que vale, mas fiz esta pergunta no B&B e toda a gente que respondeu disse que existem N produtos para lubrificar roscas, o WD40 e o que faz menos sentido deles todos. Oleo mineral, azeite, oleo de bebes ate, tudo bem, mas WD40?? Tenham santa paciencia!! Isto comecou comigo a dizer que o WD40 seria pouco ou nada recomendavel para uma safety razor... e acabamos a discutir quao bom ou mau o WD40 e, ou se lubrifica ou nao.
Para mim, nao lubrifica, e ate mesmo no site da WD40 se procurarem ha avisos sobre o contacto prolongado ou repetido com a pele, agora voces facam ao que quiserem, para mim e me igual.
Ja nem falo do cheiro....lol
Voces nao me conhecem e ate certo ponto entendo o espirito de camaradagem que ja existia entre voces, mas isso nao invalida a minha opiniao pessoal, e os Portugueses teem muito esta mania de tentar convencer os outros.
Engracado como aqui ha dias alguem dizia que no B&B nao se aceitam opinioes diferentes...haha Nunca vi nada disto acontecer la.
Doravante vou apenas ignorar este topico, porque nao me tras nada de novo.
Ja agora, quando mencionou DEs feitas de aco... estava a falar de que modelo para ser mais exacto? Que eu saiba Gillette nao ha nenhuma.
EDIT; E tenho de ser honesto por isso vou acrescentar que aparentemente, a opiniao geral e de que apenas afectara o acabamento caso haja uma falha no acabamento em si, e ai sim, pelas suas propriedades penetrantes, chegara facilmente ao Zamak. De resto, em geral a minha opiniao e partilhada por todos, WD40 numa DE? REALLY??
Comentario engracado de um deles, so por brincadeira:
I once went duck hunting with my favorite double barrel Savage, it got wet and gritty. So when I got home I thought I would use WD-40 to get the moisture out of my shotgun, and liberally sprayed that crap all over it. It took all the blueing off. I won't ever try to use that stuff on anything again. As far as razors go, I use Rem-Oil, or Olive oil. Rem oil on my sticky TTO's, and Olive oil in very minute drops on the threads of my 3 and 4 piece razors. I have not had any plate loss with either of these two items.
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Voces nao me conhecem e ate certo ponto entendo o espirito de camaradagem que ja existia entre voces, mas isso nao invalida a minha opiniao pessoal, e os Portugueses teem muito esta mania de tentar convencer os outros.
Engracado como aqui ha dias alguem dizia que no B&B nao se aceitam opinioes diferentes...haha Nunca vi nada disto acontecer la.
Caro Nuclear, falando por mim, eu sempre escrevi as minhas opiniões (ás vezes de uma forma "crua"...), mesmo que seja contra o "mais pintado cá do sitio" e penso que grande parte dos confrades do forum tambem o faz...
Mas neste caso especifico (WD40), parece que a frase "nao se aceitam opinioes diferentes" é um pouco excessiva...aliás neste tópico existem confrades que pensam de maneira semelhante á tua. ;)
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Caro Nuclear, falando por mim, eu sempre escrevi as minhas opiniões (ás vezes de uma forma "crua"...), mesmo que seja contra o "mais pintado cá do sitio" e penso que grande parte dos confrades do forum tambem o faz...
Mas neste caso especifico (WD40), parece que a frase "nao se aceitam opinioes diferentes" é um pouco excessiva...aliás neste tópico existem confrades que pensam de maneira semelhante á tua. ;)
Uma coisa e certa, as vezes tenho de me lembrar a mim proprio que estamos apenas a falar de barbear, e nao de salvar o mundo! :)
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Alguém tentou usar pó de grafite para reduzir o desgaste das
roscas das safety razors?
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Alguém tentou usar pó de grafite para reduzir o desgaste das
roscas das safety razors?
Ouvi dizer que funciona muito bem tambem!
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O "mais pintado cá do sítio"? Confesso que fiquei boiando!
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O "mais pintado cá do sítio"? Confesso que fiquei boiando!
JL
Não me referi a ninguém em especial, utilizei uma "força de expressão"... :)
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Não conheço essa expressão, Caramelo! O que significa?
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Alguém tentou usar pó de grafite para reduzir o desgaste das
roscas das safety razors?
Será? O grafite é um lubrificante sólido, qual o resultado de usá-lo num local que terá água? ???
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Tambem nao considero que o site do WD40 seja a fonte mais fidedigna para me informar. Logico que eles so falam maravilhas.
O que esta aqui em causa e que o WD40 nao e nem de perto nem de longe o melhor para usar nas roscas, seja pela sua fraca capacidade de lubrificar,e se lubrifica sera apenas temporariamente, como pela sua composicao.
Isto nao e preciso ser nenhum entendido, nem coisa que se pareca, basta o senso comum... vale o que vale, mas fiz esta pergunta no B&B e toda a gente que respondeu disse que existem N produtos para lubrificar roscas, o WD40 e o que faz menos sentido deles todos. Oleo mineral, azeite, oleo de bebes ate, tudo bem, mas WD40?? Tenham santa paciencia!! Isto comecou comigo a dizer que o WD40 seria pouco ou nada recomendavel para uma safety razor... e acabamos a discutir quao bom ou mau o WD40 e, ou se lubrifica ou nao.
Para mim, nao lubrifica, e ate mesmo no site da WD40 se procurarem ha avisos sobre o contacto prolongado ou repetido com a pele, agora voces facam ao que quiserem, para mim e me igual.
Ja nem falo do cheiro....lol
Voces nao me conhecem e ate certo ponto entendo o espirito de camaradagem que ja existia entre voces, mas isso nao invalida a minha opiniao pessoal, e os Portugueses teem muito esta mania de tentar convencer os outros.
Engracado como aqui ha dias alguem dizia que no B&B nao se aceitam opinioes diferentes...haha Nunca vi nada disto acontecer la.
Doravante vou apenas ignorar este topico, porque nao me tras nada de novo.
Ja agora, quando mencionou DEs feitas de aco... estava a falar de que modelo para ser mais exacto? Que eu saiba Gillette nao ha nenhuma.
EDIT; E tenho de ser honesto por isso vou acrescentar que aparentemente, a opiniao geral e de que apenas afectara o acabamento caso haja uma falha no acabamento em si, e ai sim, pelas suas propriedades penetrantes, chegara facilmente ao Zamak. De resto, em geral a minha opiniao e partilhada por todos, WD40 numa DE? REALLY??
Comentario engracado de um deles, so por brincadeira:
I once went duck hunting with my favorite double barrel Savage, it got wet and gritty. So when I got home I thought I would use WD-40 to get the moisture out of my shotgun, and liberally sprayed that crap all over it. It took all the blueing off. I won't ever try to use that stuff on anything again. As far as razors go, I use Rem-Oil, or Olive oil. Rem oil on my sticky TTO's, and Olive oil in very minute drops on the threads of my 3 and 4 piece razors. I have not had any plate loss with either of these two items.
Confrade nuclearblast,
Os membros são naturalmente livres de simplesmente discordar, seja qual for o assunto. A pluralidade é bem-vinda e enriquecedora para a comunidade. Quanto à tua opinião, como todas as outras, podes estar descansado. Deves partilhá-la sempre que entenderes, sobre qualquer assunto e será respeitada. As regras do fórum servem também para garantir isso mesmo, quem não respeitar as opiniões alheias estará a colocar-se em "trabalhos" com a moderação. :)
Por favor, por uma questão de respeito, apenas te peço que evites comparações despropositadas com outros fóruns e generalizações desagradáveis como "os Portugueses teem muito esta mania de tentar convencer os outros".
Esse tipo de argumento não acrescenta nada de bom à discussão e pode mesmo acabar por desviar os tópicos.
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Será? O grafite é um lubrificante sólido, qual o resultado de usá-lo num local que terá água? ???
...desastre? ;D
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Será? O grafite é um lubrificante sólido, qual o resultado de usá-lo num local que terá água? ???
Interesante essa interrogação, principalmente vinda de um engenheiro mecânico. Quando andei a pesquisar para comprar a minha primeira Gillette ajustável deparei-me com a questão da lubrificação, na altura julgo que foi o B&B que me alertou para esse problema. Depois de ver umas quantas opiniões e sabendo como funcionava o interior da máquina, pensei para mim, tudo muito bem, mas aqui funcionava bem era grafite. Mas logo a seguir ocorreram-me dois problemas, a possibilidade de abrasão quando misturado com água e sabão e a corrosão galvânica (as super ajustáveis devem ser especialmente sensíveis uma vez que o cabo é alumínio). Mas ficou a dúvida...
É certo que já li sobre o grafite perder a capacidade lubrificante e tornar-se abrasivo quando não é usado como lubrificante seco, mas não passará isso de um mito ou erro propagado? Conheço a polémica que foi o aditivo ao óleo de motor Slick 50 nos EUA por causa dos lubrificantes sólidos, penso que na altura se tratava do PTFE e não do grafite que, salvo erro, fora abandonado pela marca nos anos 80, mas mesmo assim pode-se traçar o paralelismo. Só que, por uma lado, os EUA são pródigos em arquitetar famas destruidoras de reputação como nenhum outro lugar no mundo, para citar alguns exemplos no mundo automobilístico, lembro-me agora do Corvair ou dos depósitos de combustível da Ford que explodiam e, por outro lado, sei que o grafite é usado conjuntamente com massas/graxas para lubrificar rolamentos sujeitos a temperaturas elevadas, por exemplo.
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O grafite é insubstituível em certas aplicações e, na época que me formei, era o único lubrificante sólido conhecido.
Mas realmente nunca me ocorreu uma aplicação cuja lubrificação fosse grafite, em meio aquoso. Já usei graxa grafitada, mas sempre em locais isentos de água.
Eu, sem nenhuma base experimental, tenho para mim que o grafite irá embora na água. :-\
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O grafite é insubstituível em certas aplicações e, na época que me formei, era o único lubrificante sólido conhecido.
Mas realmente nunca me ocorreu uma aplicação cuja lubrificação fosse grafite, em meio aquoso. Já usei graxa grafitada, mas sempre em locais isentos de água.
Eu, sem nenhuma base experimental, tenho para mim que o grafite irá embora na água. :-\
Eu concordo contigo Mota. No entanto se falarmos de massas grafitadas aí já a conversa é outra. :P
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Nos meus navalhetes, passo água corrente, depois água destilada, seco com uma flanela e passo óleo de maquina "Singer" nas juntas.
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Não conheço essa expressão, Caramelo! O que significa?
O mais invulgar, o mais fora do comum...
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Confrade nuclearblast,
Os membros são naturalmente livres de simplesmente discordar, seja qual for o assunto. A pluralidade é bem-vinda e enriquecedora para a comunidade. Quanto à tua opinião, como todas as outras, podes estar descansado. Deves partilhá-la sempre que entenderes, sobre qualquer assunto e será respeitada. As regras do fórum servem também para garantir isso mesmo, quem não respeitar as opiniões alheias estará a colocar-se em "trabalhos" com a moderação. :)
Por favor, por uma questão de respeito, apenas te peço que evites comparações despropositadas com outros fóruns e generalizações desagradáveis como "os Portugueses teem muito esta mania de tentar convencer os outros".
Esse tipo de argumento não acrescenta nada de bom à discussão e pode mesmo acabar por desviar os tópicos.
Concordo, e aproveito a oportunidade para publicamente, e sem querer ir off topic mas ja indo, pedir desculpa principalmente ao confrade FML porque sinto que atravessei uma linha entre o razoavel e o ligeiramente exagerado. Consigo respeitar a sua opiniao apesar de continuar a ter a minha. ;)
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Concordo, e aproveito a oportunidade para publicamente, e sem querer ir off topic mas ja indo, pedir desculpa principalmente ao confrade FML porque sinto que atravessei uma linha entre o razoavel e o ligeiramente exagerado. Consigo respeitar a sua opiniao apesar de continuar a ter a minha. ;)
Sinceramente fiquei constrangido com certas afirmações, quando argumento espero a mesma atitude da parte contrária baseada em experiências ou conhecimentos técnicos, não esperava contra-argumentos baseados em ataques pessoais ou às minhas capacidades cognitivas, mas toda a gente erra e tem muito mais valor reconhecer o erro. Por isso perdoo todos os excessos e peço que me trates por tu doravante. Este assunto para mim está encerrado, foi um mal entendido para não repetir no futuro.
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O mais invulgar, o mais fora do comum...
Interessante, gostei! :)