Barbear Clássico
Geral => Iniciante => Topic started by: Colcurinho on July 23, 2011, 08:37:57 pm
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Algum dos cavalheiros teve a experiência de ver o seu pincel encurtar a vida útil por ele ficar com os
"cabelos" para cima?
Até que ponto a humidade danifica o "couro cabeludo" do pincel?
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No meu ponto de vista nenhum. Se isso por acaso tiver algum sentido é coisa mínima, irrisória.
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Grave, grave, só mesmo a gravidade...
Agora a sério, não faço a mais pequena ideia. Mas tendo em conta que havia pessoas que usavam o mesmo pincel durante anos desta forma, diria que não deve fazer muito mal.
E com as colecções que muitos de nós têm, ainda se torna menos importante se dura mais 1 ou menos 1 ano.
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Teoricamente o ponto que mais fica molhado e posteriormente úmido é a cola. Poderia afetar e acelerar a quebra?
Acho que vai depende da qualidade do pincel...
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Deixo sempre os meus pincéis com as cerdas pra cima e nada de grave aconteceu até agora.
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Eu parto do principio que se o pincel ficar minimamente seco, ou seja, apenas húmido, as condições de secagem são iguais, dado não haver transporte de água liquida para o interior do pincel.
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Isso tambem tera a ver com o fatcto de antigamente os pinceis serem feitos de madeira e em contacto permanente do pelo humido com a madeira levariam mais depressa a danificaçao da madeira, com o pelo virado para baixo a humidade tem tendencia a a descer e nao leva á rapida danificaçao do mesmo.
Obeservei isto pelos pinceis do meu pai que os deixava sempre virado para cima e observei que eles se começam a danificar na zona entre o pelo e a madeira. ;)
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Nunca tive problemas com os pincéis nesta posição! :D
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Algum dos cavalheiros teve a experiência de ver o seu pincel encurtar a vida útil por ele ficar com os
"cabelos" para cima?
Até que ponto a humidade danifica o "couro cabeludo" do pincel?
Se me permitem uma opinião feminina...
O objectivo de virar o pincel para baixo, é para que toda a água escorra do mesmo, por acção da gravidade. Isto mantém o pincel seco. Se ficar virado para cima, a água irá acumular-se na base das cerdas. A humidade que aí se acumula é responsável pela proliferação de fungos e bactérias, que irão posteriormente ser "espanhados" na vossa pele aquando da próxima utilização. Bactérias e fungos = infecções. Para não falar de que, partindo do princípio de que utilizam pincéis de cerdas naturais, a humidade irá "apodrecer" as fibras naturais e encurtar a vida do pincel.
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Esqueci de um detalhe, quando ficam muito mollhados, de um dia pro outro, seco os pincéis com um secador de cabelos em temperatura baixa.
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Sugestão de limpeza do pincel (julgo que poderá ser utilizada nos vossos pincéis de barbear): um pouco de azeite misturado com detergente para a loiça anti-bacteriano. O azeite tem propriedades hidratantes e o detergente para a loiça lava suavemente e mata tudo quanto é bicharada.
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Cara Orquídea,
O problema do azeite é que "mata" a espuma também!
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A espuma do detergente? É só um pouco de azeite, faz espuma na mesma, mas menos. Depois é só lavar muito bem para tirar tudo..
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Se ficar resquícios de azeite no pincel, a espuma de barbear não retém ar, ficando seca e "pobre"! Notei isso ao usar óleo pré-barba composto basicamente de azeite e óleo de rícino. Quando fazia a espuma, ficava sem qualidade nenhuma!
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Sim, nesse sentido é importante enxaguar bem...
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Algum dos cavalheiros teve a experiência de ver o seu pincel encurtar a vida útil por ele ficar com os
"cabelos" para cima?
Até que ponto a humidade danifica o "couro cabeludo" do pincel?
Se me permitem uma opinião feminina...
O objectivo de virar o pincel para baixo, é para que toda a água escorra do mesmo, por acção da gravidade. Isto mantém o pincel seco. Se ficar virado para cima, a água irá acumular-se na base das cerdas. A humidade que aí se acumula é responsável pela proliferação de fungos e bactérias, que irão posteriormente ser "espanhados" na vossa pele aquando da próxima utilização. Bactérias e fungos = infecções. Para não falar de que, partindo do princípio de que utilizam pincéis de cerdas naturais, a humidade irá "apodrecer" as fibras naturais e encurtar a vida do pincel.
De facto, o grande problema parece-me ser a retenção de humidade no nó, que não tem possibilidades de descer até à superfície exposta ao ar.
Esqueci de um detalhe, quando ficam muito mollhados, de um dia pro outro, seco os pincéis com um secador de cabelos em temperatura baixa
Hei de fazer isso. ;)
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Eu tenho vários suportes de pincel, nem sempre tive e a verdade é que eles sempre secaram na mesma! O mais importante é que eles estejam num sítio seco e de preferência com algum movimento de ar, num quarto onde uma janela costume estar aberta, em oposição a uma casa de banho, onde em principio não haverá essa corrente de ar e estará sujeito à humidade que fica de um banho com água mais quente!
A verdade é que um pincel no suporte fica esteticamente mais agradável, e nem que seja só por isso acho que para mim já faz sentido, e além disso conseguem-se arranjar suportes por menos de dois euros... inclusive ando a dar uma olhada nestes mais personalizados (http://www.cuttingedgerazors.com/shaving-stands.html) que também não são ridiculamente caros (já o envio poderá ser, não faço ideia) e ajudam a manter alguma organização. Outra ideia que tinha era de ter 7 suportes cada um referente a um dia da semana para que pudesse manter-me mais a par da minha rotação, mas compreendo que isto possa parecer um pouco OCD! ;D :D ;)
Os pincéis da marca Simpson vêm mesmo com o conselho de os deixar secar com o cabo virado para baixo, ou seja sem suporte. No entanto penso que a Semogue já recomenda o contrário, por isso até as marcas diferem em opiniões! De notar que há uma diferença enorme nos tempos de secagem de um pincel de cerda e um de texugo!
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De notar que há uma diferença enorme nos tempos de secagem de um pincel de cerda e um de texugo!
Qual é que seca mais rapidamente?
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Qual é que seca mais rapidamente?
Texugo.
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Os pincéis da marca Simpson vêm mesmo com o conselho de os deixar secar com o cabo virado para baixo, ou seja sem suporte. No entanto penso que a Semogue já recomenda o contrário, por isso até as marcas diferem em opiniões! De notar que há uma diferença enorme nos tempos de secagem de um pincel de cerda e um de texugo!
Isso é porque a Simpson quer é encher os bolsos, dizem para ficar virado para cima para apodrecer o pelo e teres que comprar outro :D :D Agora fora de brincadeiras, estamos a falar de pincéis feitos com pelos de animais, que logicamente tem resistência limitada ao ataque de bactérias e fungos. Na minha opinião, o pelo de texugo será o melhor para resistir dado que seca muito mais rapidamente do que a cerda de porco. Mas também penso que não será pelo pincel estar virado para cima que vai durar pouco tempo. Poderá reduzir o tempo de serviço, mas não será nada de especial.
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Estava aqui quieto, mas resolvi opinar.
Pensem. Se o pinmcel esta com o pelo para cima, a agua escorre ate o cabo e ali fica.
Se estiver de cabeca pra baixo, ela escorre ate a ponta do pelo e se vai.
Alguns pinceis, como o de cabo oco mostrado na reforma, podera acumiular agua em seu interior. OS de madeira, irao acumular agua na madeira, e assim vai,
Nao vejo vantagem em deixar virado pra cima.
Mas, aceito contraponto;
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Estava aqui quieto, mas resolvi opinar.
Pensem. Se o pinmcel esta com o pelo para cima, a agua escorre ate o cabo e ali fica.
Se estiver de cabeca pra baixo, ela escorre ate a ponta do pelo e se vai.
Alguns pinceis, como o de cabo oco mostrado na reforma, podera acumiular agua em seu interior. OS de madeira, irao acumular agua na madeira, e assim vai,
Nao vejo vantagem em deixar virado pra cima.
Mas, aceito contraponto;
Mestre Callega, segundo a sua teoria os da Simpson não apresentam problemas, uma vez que todos os cabos são daquela resina de imitação de marfim... duvido que a água faça alguma coisa ao cabo. Já em relação ao nó... não sei como o fazem, mas qual acha que é a probabilidade de o excesso de água danificar a cola que une os pêlos da rama?
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não sei como o fazem, mas qual acha que é a probabilidade de o excesso de água danificar a cola que unes os pêlos da rama?
Não a curto prazo, mas sim em longo prazo poderia trincar a cola como acontece com os pinceis que vimos quebrados por ai, penso eu.
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Pois, nao sei..
Acho eu alem de apodrecer a cola, pode apodrecer os pelos na base.. Pense, a agua escorrendo e concentrando na base, e nao indo pra ponta do pelo..
Vai saber.
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De notar que há uma diferença enorme nos tempos de secagem de um pincel de cerda e um de texugo!
Qual é que seca mais rapidamente?
O sintético, claro... 8)
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Deixei-o virado para baixo, por algum tempo, algumas horas e depois vire-os para cima e deixe-os lá!
Num local bem arejado. Resolvido!
Nunca tive problemas com os meus, sejam eles de cerda ou texugo!
:D
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De notar que há uma diferença enorme nos tempos de secagem de um pincel de cerda e um de texugo!
Qual é que seca mais rapidamente?
Os pincéis de texugo secam em aproximadamente 4 horas, conforme li não sei aonde :P
Os pincéis de cerda demoram bastante mais, cerca de 24 horas.
O meu procedimento para secar os pincéis é igual seja qual for o pincel (excepto quando estou de viagem e não é possível pedir no hotel para me deixarem colocar o pincel a secar ;D ) nestas situações o pincel fica dentro da caixa de plástico, e no espaço de uma semana pode-se ver a formar bolor. :o :o :o
Eu deixo o pincel acabado de usar (espremido e sacudido) num suporte com os pêlos voltados para baixo, no dia seguinte (caso não queira usar o mesmo pincel) coloco-o na prateleira junto aos outros com o pêlo voltado para cima.
Todos os pincéis (excepto o do serviço do dia) estão voltados para cima maior parte do tempo e parecem-me de boa saúde.
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Acrdeito que esta seja uma medida suficiente. Ja que ao conservar de cabeca para baixo por 24h a agua nao se deposita na base do pelo.
COm relacao ao tempo de secagem, na minha experiencia demora mais. O tweserman é o que seca mais rapido. Os de javali, os que mais demoram.
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Concordo com o Mestre Callega, os de texugo secam rápido mas 4 horas é muito pouco, excepto em pincéis pouco densos e de nó mais pequeno, porque eu também ponho os meus a secar num suporte após utilização, e depois à hora de almoço quando geralmente tiro a foro do EdD, já passadas mais de 4 horas, posso garantir que os meus pincéis maiores ainda continuam molhados, especialmente na base. Já os de nó mais pequeno como o Semogue 2010 (22mm) estão quase secos, e acredito que um daqueles pincéis de viagem de nó e loft pequeno até demorem menos de 4 horas a secar.
Já o meu pincel de viagem de cerda (http://www.shoeboxshaveshop.com/omega-40033.html), que até tem dimensões de nó grandes para o de viagem habitual, demora 24 horas ou mais a secar que ainda ontem tive a prova, e deixei-o a secar ao pé da janela aberta uma vez que não tenho suporte para ele, estou de viagem!
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Ora bem, depois de alguma pesquisa, estava a ver que não encontrava algo que li já faz tempo, e que me impressionou pela abordagem científica feita à coisa.
Ora aqui vai: How quickly are badger brushes supposed to dry (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/176884-How-quickly-are-badger-brushes-supposed-to-dry?p=2563791#post2563791)?
O fulano pesou a água residual que ficou em vários pincéis, durante várias horas, durante a secagem, e vários modelos, de texugo e de cerda. Entre os quais o nosso bem conhecido Semogue 830.
Aqui vai o gráfico:
(http://img219.imageshack.us/img219/2880/f3upsm.jpg)
Ora, segundo o senso comum, um pincel de cerda demora mais tempo a secar que um de texugo. E um pincel seca mais rápido se estiver pendurado com a rama para baixo.
Maaaaaaas... algumas conclusões dele são surpreendentes.
Por exemplo, vemos ali um Semogue 830 e um Omega 81052 a secar mais rápido que um Simpson's Duke 1, o que contraria o senso comum;
A maioria dos pincéis, mesmo de texugo, demoram entre 36 a mais de 60 horas até ficarem totalmente secos;
E se forem cuscos como eu... podem ainda encontrar outras coisas curiosas como esta (http://img146.imageshack.us/img146/4517/f4boarcompsm.jpg)e esta (http://img832.imageshack.us/img832/9857/f5badgercompsm.jpg), das quais se conclui a maioria dos pincéis testados, em geral, secam mais rápido quando estão virados... para cima.
E mais umas coisas engraçadas, que podem ver aqui (http://imageshack.us/f/59/t1soakingtimesm.jpg/). É só ir carregando para ir avançando nas imagens.
Conclusões?
1 - Nem tudo é o que parece, e por vezes o senso comum é um gajo lixado;
2 - Um pincel a secar demora tempo pra caraças. Por isso preciso de ter muitos... ;D para ir rodando, e assim evitar que tenham fungos, ou que se degradem com a humidade. :D
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Se reparares os resultados são proporcionais à densidade do pincel, sendo que o Duke 1 em Best tem muitos mais pêlos individuais que um igual em duas bandas (pêlo mais grosso especialmente na base), neste caso o Tulip 2. Mas tirando isso, sim há resultados que me surpreendem deveras!
Especialmente o do Wee Scot! :o
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Se reparares os resultados são proporcionais à densidade do pincel, sendo que o Duke 1 em Best tem muitos mais pêlos individuais que um igual em duas bandas (pêlo mais grosso especialmente na base), neste caso o Tulip 2. Mas tirando isso, sim há resultados que me surpreendem deveras!
Especialmente o do Wee Scot! :o
Não são assim tão proporcionais à densidade... existem sempre aqueles que fogem à regra, ver Col. Conk Badger vs Tulip 2 - duvido que o Conk seja mais denso que o Tulip..
Ou outro caso interessante que foge à regra: Semogue 830 vs TGN boar, dois pincéis de cerda de dimensões parecidas - o Semogue é certamente mais denso e seca primeiro.
Acho que vários factores influenciam. Não só o tipo de pêlo ou a densidade, mas também a forma do nó, o cabo, o modo como está colado, sei lá...
Virado para cima ou virado para baixo, num suporte? Esse foi o que mais me surpreendeu. Evaporação vs efeito de capilaridade, talvez? No entanto, continuo a guardar os meus em suportes, até gosto de os ver de pernas pró ar... :D preferência pessoal.
A conclusão principal é esta: ter vários pincéis é... uma necessidade, claro. 8) Por motivos de higiene e durabilidade do pincel, lá está. ;D
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oversaturn, o assassino de tópicos chegou ;D ;D ;D
é impossível estar mais respondido que isto, com direito a gráficos e tudo!
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oversaturn, o assassino de tópicos chegou ;D ;D ;D
é impossível estar mais respondido que isto, com direito a gráficos e tudo!
Concordo plenamente, Caro Nuno!
Parabéns pela bela explanação, Caro oversaturn! ;)
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A conclusão principal é esta: ter vários pincéis é... uma necessidade, claro. 8) Por motivos de higiene e durabilidade do pincel, lá está. ;D
Sem dúvida! Mas eu já tinha chegado a essa conclusão, ou achas que eu tenho aqueles pincéis todos por vício? Não não, pura necessidade e higiene. Já agora oiço dizer que os M&F são tão mais higiénicos que os outros e tenho grande necessidade de um... ;D :D ;)
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Pronto, já tenho motivo para encomendar um pincel de Texugo daqui há alguns meses! hahahaha :D
Realmente imaginei que de cabeça para baixo secaria mais rápido. Enfim, como ainda não tenho base e meu Omega ainda vai demorar um pouco para vir, nem preciso me preocupar com isso por agora... :P
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Pronto, já tenho motivo para encomendar um pincel de Texugo daqui há alguns meses! hahahaha :D
E não vai se arrepender com os Texugos! :D
Abraços.
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È,neste teste nao posso reclamar da cientificidade..
No minimo, interessante.
O senso comum, realmente, precisa de comprovação;
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Concordo que o melhor e ter vários como o Oversaturn.
Eu, depois de escorrer a água, passo-o na tolha e volto a dar sacudidela. Não tenho suporte. Tenho que pensar nisso.
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Ora bem, depois de alguma pesquisa, estava a ver que não encontrava algo que li já faz tempo, e que me impressionou pela abordagem científica feita à coisa.
Ora aqui vai: How quickly are badger brushes supposed to dry (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/176884-How-quickly-are-badger-brushes-supposed-to-dry?p=2563791#post2563791)?
O fulano pesou a água residual que ficou em vários pincéis, durante várias horas, durante a secagem, e vários modelos, de texugo e de cerda. Entre os quais o nosso bem conhecido Semogue 830.
Aqui vai o gráfico:
(http://img219.imageshack.us/img219/2880/f3upsm.jpg)
Ora, segundo o senso comum, um pincel de cerda demora mais tempo a secar que um de texugo. E um pincel seca mais rápido se estiver pendurado com a rama para baixo.
Maaaaaaas... algumas conclusões dele são surpreendentes.
Por exemplo, vemos ali um Semogue 830 e um Omega 81052 a secar mais rápido que um Simpson's Duke 1, o que contraria o senso comum;
A maioria dos pincéis, mesmo de texugo, demoram entre 36 a mais de 60 horas até ficarem totalmente secos;
E se forem cuscos como eu... podem ainda encontrar outras coisas curiosas como esta (http://img146.imageshack.us/img146/4517/f4boarcompsm.jpg)e esta (http://img832.imageshack.us/img832/9857/f5badgercompsm.jpg), das quais se conclui a maioria dos pincéis testados, em geral, secam mais rápido quando estão virados... para cima.
E mais umas coisas engraçadas, que podem ver aqui (http://imageshack.us/f/59/t1soakingtimesm.jpg/). É só ir carregando para ir avançando nas imagens.
Conclusões?
1 - Nem tudo é o que parece, e por vezes o senso comum é um gajo lixado;
2 - Um pincel a secar demora tempo pra caraças. Por isso preciso de ter muitos... ;D para ir rodando, e assim evitar que tenham fungos, ou que se degradem com a humidade. :D
Ok, já percebi porque é que o pessoal colecciona pinceis ;D ;D ;D ;D ;D
Excelente artigo grande mestre Oversaturn
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Apesar de ser novo neste mundo, acho que é do conhecimento de todos, que a cerda demora mais tempo a secar que qualquer outro tipo de material para fazer pincéis. E aqui é que aqui que entra o facto de estes estarem virados com o cabo para cima, ajuda a secagem ser mais rápida. No caso dos pincéis de cabe de madeira, provavelmente pode danificar a junção entre o pêlo e o cabo, mas duvido que os resultados demorem pouco tempo a aparecer.
Também acho que um pincel com um suporte, fica visualmente mais agradável.
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Apesar de ser novo neste mundo, acho que é do conhecimento de todos, que a cerda demora mais tempo a secar que qualquer outro tipo de material para fazer pincéis. E aqui é que aqui que entra o facto de estes estarem virados com o cabo para cima, ajuda a secagem ser mais rápida. No caso dos pincéis de cabe de madeira, provavelmente pode danificar a junção entre o pêlo e o cabo, mas duvido que os resultados demorem pouco tempo a aparecer.
Também acho que um pincel com um suporte, fica visualmente mais agradável.
Como eu disse acima - o bom senso é um gajo lixado... ;D
Quanto ao ser visualmente mais agradável, até concordo :)
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Fiquei impressionado com o tempo de secagem do meu novo pincel, o FS Finest. Demora cerca de 12 horas, enquanto os outros 2 texugos que possuo, o NF 2211 e o Semogue LE2010, cerca de 24 horas. Provavelmente essa diferença se deva à espessura maior do pelo Finest.
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Fiquei impressionado com o tempo de secagem do meu novo pincel, o FS Finest. Demora cerca de 12 horas, enquanto os outros 2 texugos que possuo, o NF 2211 e o Semogue LE2010, cerca de 24 horas. Provavelmente essa diferença se deva à espessura maior do pelo Finest.
Ou provavelmente, à densidade menor do FS... ;D
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Ora aqui está um pincel que seca em menos de 10 minutos ;D ;D ;D ;D
http://shavenook.com/thread-muhle-silvertip-fibres-shaving-brush (http://shavenook.com/thread-muhle-silvertip-fibres-shaving-brush)
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Fiquei impressionado com o tempo de secagem do meu novo pincel, o FS Finest. Demora cerca de 12 horas, enquanto os outros 2 texugos que possuo, o NF 2211 e o Semogue LE2010, cerca de 24 horas. Provavelmente essa diferença se deva à espessura maior do pelo Finest.
Ou provavelmente, à densidade menor do FS... ;D
A densidade não é tão menor, lembra que foi customizado. Faço fotos dos 3 pincéis e posto para comparações visuais. Mas, no rosto, são muito semelhantes.
Ora aqui está um pincel que seca em menos de 10 minutos ;D ;D ;D ;D
http://shavenook.com/thread-muhle-silvertip-fibres-shaving-brush (http://shavenook.com/thread-muhle-silvertip-fibres-shaving-brush)
Tenho um desses e leva cerca de 6 horas para secar completamente!
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Dizem muito bem dele, talvez a Muhle já esteja um passo à frente da concorrência com este "silvertip fiber".
O futuro o dirá :D :D