Barbear Clássico

Material => Navalhas => Topic started by: carraro on June 06, 2012, 02:32:53 pm

Title: Filarmônicas
Post by: carraro on June 06, 2012, 02:32:53 pm
Bom dia a todos.

Gostaria de saber quais são as principais diferenças entre as navalhas Filarmônicas 10, 12, 13 e 14.

Obrigado e abraços.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: Leon on June 06, 2012, 02:54:23 pm
A principal diferença é o tamanho da lâmina.

A 10 é uma 4/8, diz-se para cortar cabelo.
A 12 é 5/8.
A 13 é 6/8.
A 14 é 7/8 ou 8/8, consoante o modelo.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: carraro on June 06, 2012, 02:56:59 pm
Valeu.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: oversaturn on June 06, 2012, 02:58:03 pm
Basicamente é o tamanho da lâmina. Mais concretamente, a largura.

A Filarmónica 10 tem a lâmina mais pequena. Acho que essa será sensivelmente uma 4/8 de polegada, ou seja, cerca de 12mm de largura.
A 12 será sensivelmente uma 5/8 de polegada, ou seja, cerca de 15-16mm de largura.

Muitas das 10 eram vendidas "para corte cabello", ou seja, eram mais para ser usadas pelos barbeiros para cortar cabelo. Isso também não quer dizer que não sirvam para fazer a barba, mas são mais leves e pequenas. Serão menos adequadas, mas há quem as use para esse fim.

A 13 é uma 6/8, ou seja uns 19mm. A 14 anda pelos 20 e tal, consoante o modelo. As 13 e 14 são as mais apreciadas para fazer a barba e são as maiores. Não sei ao certo as medidas, quando chegar a casa meço.

Em casa tenho a 12 (defeituosa :P) e as recém adquiridas 13 e 14. Quando chegar, tiro uma foto para veres a diferença.

EDIT: O mestre Leon adiantou-se! :D
Title: Re:Filarmônicas
Post by: oversaturn on June 06, 2012, 08:09:22 pm
Aqui vão algumas fotos:

Filomenas 12, 13 e 14. Note-se que a 12 é usada, ao contrário das outras, e tem desgaste.
A 14, eu inundei com óleo... ;D Tenho medo que oxide :P

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Filarmonica/P1060275.jpg)

Mais de perto...

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Filarmonica/P1060276.jpg)

Medida da 14, em mm..

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Filarmonica/P1060278.jpg)

e em polegadas :D

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Filarmonica/P1060279.jpg)

Medida da 13 (um pouco acima de 6/8'')

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Filarmonica/P1060280.jpg)

Medida da 12 (um nico abaixo de 5/8'')

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Filarmonica/P1060281.jpg)

Medida da Dovo Fritz-Bracht nº 6 (algo entre 5/8'' e 6/8''... uma 11/16'', praí)

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Filarmonica/P1060282.jpg)
Title: Re:Filarmônicas
Post by: carraro on June 06, 2012, 08:21:12 pm
Muitíssimo esclarecedor. Muito obrigado.

Uma dúvida: qual o dano da sua filarmônica 12? Não percebi pelas fotos. Só vi manchas generalizadas e pequenas mossas no topo da lâmina. O fio pareceu-me perfeito.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: oversaturn on June 06, 2012, 08:44:09 pm
Muitíssimo esclarecedor. Muito obrigado.

Uma dúvida: qual o dano da sua filarmônica 12? Não percebi pelas fotos. Só vi manchas generalizadas e pequenas mossas no topo da lâmina. O fio pareceu-me perfeito.

O Leon sabe explicar melhor que eu... eu vou tentar...

Ele diz que a navalha está "torta", que é um defeito qualquer (de fabrico?) que impede que seja devidamente afiada.
Seria possível afiá-la com umas pedras pequeninas, coisa que ele não tem
Title: Re:Filarmônicas
Post by: JLTG on June 06, 2012, 08:48:29 pm
Caro Emanuel,
Põe as "meninas" em um cofre no banco mais seguro de Portugal!
Se achares uma outra 14 igual à tua, me avise que compro sem pestanejar!
Title: Re:Filarmônicas
Post by: carraro on June 06, 2012, 09:08:09 pm
O Leon sabe explicar melhor que eu... eu vou tentar...

Ele diz que a navalha está "torta", que é um defeito qualquer (de fabrico?) que impede que seja devidamente afiada.
Seria possível afiá-la com umas pedras pequeninas, coisa que ele não tem
[/quote]

Ah sim! Eu já tinha visto você falando sobre isso em um outro tópico.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: Leon on June 07, 2012, 04:34:04 pm
Muitíssimo esclarecedor. Muito obrigado.

Uma dúvida: qual o dano da sua filarmônica 12? Não percebi pelas fotos. Só vi manchas generalizadas e pequenas mossas no topo da lâmina. O fio pareceu-me perfeito.

A lâmina está "torta", isto é, não pousa perfeitamente na pedra, o que impede que a pedra não consiga afiar de forma homogénea a lâmina. Isto é um defeito de fabrico que acontece no arrefecimento da lâmina. É raro, mas acontece. O Emanuel teve a infelicidade de ter uma assim. Foi a primeira Filarmonica que vi assim e já me passaram muitas dezenas de Filarmonicas pelas mãos.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: callega on June 07, 2012, 11:05:20 pm
Empenamento no choque termico. Principalmente por serem 2. Doble temple..
Nas facas, quando isto acontece (nao é tao raro assim, mas diminui conforme a gente aprende) prendemos o fio na morsa (para nao aquecer) e com u m maçarico aquecemos o dorso da lamina até um pouco acima dos 300 graus (depois que passa da cor azul do revenido, aquela que aparece qdo aquecemos no esmeril), ai entortamos no sentido contrario. Numa navalha, nao sei se seria possivel. Mas se fosse a única maneira de usar, tentaria.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: GADREL on June 07, 2012, 11:54:30 pm
Este fenômeno, o empenamento, é mais comum do que parece, pois acontece até com discos de freio!
Title: Re:Filarmônicas
Post by: callega on June 08, 2012, 11:59:58 am
Sim, qdo aquecidos pelo uso e submetidos a um choque, por agua..
Title: Filarmônicas
Post by: lamina on June 08, 2012, 12:14:10 pm
Habitualmente é em óleo, creio...A têmpera servirá para "alinhar" os átomos. Aliás os dois banhos têm duas temperaturas diferentes.

Forja --> banho --> Forja --> banho . O confrade Callega sabe as temperaturas de cada passo? É o banho mais quente primeiro e ou mais "frio"? Grato
Title: Re:Filarmônicas
Post by: oversaturn on June 08, 2012, 12:19:51 pm
Existe aqui um vídeo (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=2673.0) da fábrica da Dovo... mas não falam em temperaturas :P
Title: Re:Filarmônicas
Post by: callega on June 08, 2012, 04:01:22 pm
A tempera nao alinha, transforma as estruturas do aço. Quem alinha é o magnetismo, ou a forja.
Galega é a  :-X
CALLEGA.. :-* carai...
Não é forja, forjar é bater. Elas até sao batidas. Mas nao é isto que endurece.
É tempera..
Aquece até a temperatura critica(aprox a 800 gr C, resfria em óleo. Nao necessariamente.. Pode ser água.
Aquece para revenir (aprox 250). Eu faço duas vezes. Isto tira um pouco da dureza, mas remove a fragilidade.
Se houver subzero, alguns fazem apos o revenimento, mergulha em nitrogenio liquido, revine novamente.

Title: Filarmônicas
Post by: lamina on June 08, 2012, 04:24:00 pm
Valeu!! Muito obrigado, que isto há que falar com quem sabe!!

Tem razão confrade Callega que escrevi mal o seu nome  :-[ As minhas desculpas. Já corrigi agora e fica para memória futura.

Title: Re:Filarmônicas
Post by: callega on June 08, 2012, 04:28:32 pm
Sem problema, é que galega fica meio estranho.. :o Se fosse galego, ainda passava em branco..
Abraço
Title: Re:Filarmônicas
Post by: GADREL on June 09, 2012, 12:30:34 am
Sim, qdo aquecidos pelo uso e submetidos a um choque, por agua..
Justamente, Caro Guru! :D



Title: Re:Filarmônicas
Post by: Red on June 20, 2012, 12:38:14 am
A tempera nao alinha, transforma as estruturas do aço. Quem alinha é o magnetismo, ou a forja.


Caro confrade Calegga, podia explicar mais em pormenor o efeito da forja no magnetismo da lamina, obrigado, é que fiquei curioso. Tem a ver com a orientação dos pólos?
Title: Re:Filarmônicas
Post by: callega on June 21, 2012, 10:28:44 am
Red, uma coisa náo tem nada a ver com a outra. Orientação de grao na micro estrutura do aço, não é magnetização. ISto se faz com campo eletro-magnetico.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: Red on June 21, 2012, 06:15:28 pm
Muito obrigado pelo esclarecimento. Vou tentar perceber melhor os efeitos da orientação de grão na micro estrutura do aço. Acho que me vou interessar por esse tópico.
Title: Re:Filarmônicas
Post by: callega on June 22, 2012, 11:08:00 am
Tratamento térmico é um assunto deveras interessante..
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal