Barbear Clássico

Material => Navalhas => Topic started by: orlandosn on September 04, 2012, 11:03:31 pm

Title: Restauro de Paddle Strop II
Post by: orlandosn on September 04, 2012, 11:03:31 pm
Olá a todos!

Na sequência deste tópico aqui (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3015.0), decidi restaurar o paddle strop que está em bom estado.

Para encontrar quem trabalhasse com couro, fui visitar hoje 3 barbeiros já bem entrados na idade e perguntei no tempo deles como é que faziam para arranjar os assentadores. Todos me indicaram o mesmo artesão. O barbeiro mais velho (e mais falador) ainda me disse: "Não se esqueça: couro de vaca; a pele tem de ser da barriga da vaca!"

Fui falar com o artesão, também já  bem idoso, expliquei-lhe o que queria e ele disse de imediato "P'ra isso tem de ser couro da barriga de vaca. Há muitos anos que não me pedem nada disso."

A minha pergunta é: haverá melhor alternativa que o couro da bendita barriga da vaca ?  ???

O paddle strop em questão é o debaixo...

(http://i1088.photobucket.com/albums/i323/ojsnascimento/Diversos/IMG_20120704_195730-1.jpg)
Title: Re:Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: henrique on September 05, 2012, 09:33:41 am
O Leon tinha falado no de cavalo...

Estou interessado em algum couro, se for a bom preço, para restaurar un que cá tenho! Vais dando noticias ;)

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Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: orlandosn on September 05, 2012, 11:07:57 am
Ok, Henrique.

Esta semana vou falar com outra vez com o homem, a ver o que ele arranja e a que preços. ;D
Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: oversaturn on September 05, 2012, 11:22:50 am
Depois diz qualquer coisa, que o assunto tb me interessa :)
Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: Leon on September 05, 2012, 12:07:36 pm
Depois diz qualquer coisa, que o assunto tb me interessa :)

E a mim, especialmente se "relinchar"  ;D ;D ;D

Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: callega on September 05, 2012, 12:14:14 pm
Não sou profundo conhecedor do assunto, mas ja fiz das minhas.
Então, tenho a tendência a pensar qeu mais importa o tipo de curtimento. O tipo "atanado", destes que os artesões usam para entalhar e gravar, curtido em material vegetal, é melhor.
Alguns falam em couro de cavalo, outros de anta, e até de cervo.. Não pegue o vizinho...
Uma coisa é certa, tem que ser macio.
Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: JLTG on September 05, 2012, 12:59:38 pm
Desde que estou nessa, vejo falarem muito em couro de cavalo. Da barriga da vaca, nunca li nada.
Title: Restauro de Paddle Strop II
Post by: lamina on September 05, 2012, 01:19:12 pm

Talvez falando com alguém da indústria dos curtumes?!

http://www.hotfrog.pt/Produtos/Curtumes/Aveiro/S%C3%A3o-Jo%C3%A3o-da-Madeira
Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: orlandosn on September 05, 2012, 07:56:13 pm
Cá estou eu, de novo.

Ora bem, da conversa que tive hoje com este correeiro, artesão com mais de 80 anos, deixo aqui algumas das suas indicações e todas apontam no sentido do que o Callega já indicou.

1º) Tem de ser couro. E tem de ser macio.

2º) Para assentadores de navalhas sempre usou couro da barriga da vaca, porque é muito macio.

3º)A maneira de curtir o couro faz muita diferença. O couro limpo para assentar a navalha deve ser "atanado (http://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090904171803AAZIj54)" (curtido com extratos vegetais), porque fica extremamente suave. O couro onde se põe a pasta tem de ser também muito macio, mas não precisa de ser "atanado (http://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090904171803AAZIj54)".

4º) Nunca usou (nem o seu pai usou) couro de cavalo para um assentador. Na sua opinião o couro de cavalo não é mais macio que o de vaca, e por isso não há ganho em usar o couro de cavalo. Por outro lado o couro de cavalo será muito difícil de arranjar no comércio local, porque quase não tem utilização para o pequeno comerciante. Sugeriu que talvez o contacto com os armazéns da industria de curtumes dê resultado, mas duvida que vendam a particulares.

5º) Para manutenção do couro do assentador, basta passar a mão no couro atanado: a gordura da mão é suficiente. Outros produtos, se de má qualidade, podem estragar  o couro.

Duas tiras de 22 x 3,5 cm, sendo uma de couro atanado e a outra não, ficaram-me em 4 euros, mas o homem demorou uma eternidade a escolher os couros.

Espero que isto ajude a todos.

Nota: já iniciei o restauro do assentador...  ;D

Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: lamina on September 05, 2012, 08:20:56 pm



Nota: já iniciei o restauro do assentador...  ;D



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Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: orlandosn on September 05, 2012, 08:22:26 pm



Nota: já iniciei o restauro do assentador...  ;D



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 :D :D :D

... still in the camera.  ;)
Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: Leon on September 06, 2012, 10:31:34 pm
4º) Nunca usou (nem o seu pai usou) couro de cavalo para um assentador. Na sua opinião o couro de cavalo não é mais macio que o de vaca, e por isso não há ganho em usar o couro de cavalo. Por outro lado o couro de cavalo será muito difícil de arranjar no comércio local, porque quase não tem utilização para o pequeno comerciante. Sugeriu que talvez o contacto com os armazéns da industria de curtumes dê resultado, mas duvida que vendam a particulares.

Respeito a opinião do Sr., mas o couro que tenho aqui, um Shell Horsehide que parece vidro, é a pele mais macia que alguma vez experimentei, quase igual aos Kanayama do Japão. Por outro lado, os assentadores que tive de couro bovino eram macios, mas não tão macios quanto este.

"YMMV", I suppose.

Orlando, depois coloca aqui as tuas fotos! Não escapas!
Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: orlandosn on September 06, 2012, 11:17:22 pm
4º) Nunca usou (nem o seu pai usou) couro de cavalo para um assentador. Na sua opinião o couro de cavalo não é mais macio que o de vaca, e por isso não há ganho em usar o couro de cavalo. Por outro lado o couro de cavalo será muito difícil de arranjar no comércio local, porque quase não tem utilização para o pequeno comerciante. Sugeriu que talvez o contacto com os armazéns da industria de curtumes dê resultado, mas duvida que vendam a particulares.

Respeito a opinião do Sr., mas o couro que tenho aqui, um Shell Horsehide que parece vidro, é a pele mais macia que alguma vez experimentei, quase igual aos Kanayama do Japão. Por outro lado, os assentadores que tive de couro bovino eram macios, mas não tão macios quanto este.

"YMMV", I suppose.

Orlando, depois coloca aqui as tuas fotos! Não escapas!

Bruno, creio que as opiniões deste correeiro são isso mesmo: opiniões.  É a sua realidade, resultante da sua experiência num cidade pequena de província, e por isso será certamente limitada. O couro que ele me arranjou é de facto extremamente macio, mas quanto a couro de cavalo ele não terá grande experiência, e daí a resposta que me deu. Afinal, o couro de cavalo não terá sido certamente o seu dia-a-dia.

Resulta disto tudo que fiquei com vontade de construir um assentador, e procurar couro de cavalo; talvez seguindo a dica que o homem deu (e o nosso Gil!):  contactar a nossa indústria de cortumes e ver o que se arranja .

Quanto às fotos... vão sendo tiradas! O restauro está quase concluído, e depois coloco tudo aqui. Mas já sei que já fiz m#rd@...
Title: Restauro de Paddle Strop II
Post by: lamina on September 07, 2012, 11:17:04 am


Couro de cavalo é grande artigo, mas raro (antigamente ainda tombavam em batalha e faziam-se umas coisas jeitosas). Hoje, ainda existem alguns fabricantes de sapatos que os fazem e quando os têm em mãos percebem o porquê do custo, que a pele nunca mais tem fim aliada a um grão lindissimo.

Daria uma grande tertúlia que este espaço e o tempo não permitem, mas a nivel de suavidade e longevidade é de facto superior à pele de bovideos e suínos que actualmente se usam nos sapatos.

Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: Colcurinho on May 11, 2013, 12:38:07 pm



Nota: já iniciei o restauro do assentador...  ;D



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Reitero as palavras do lamina :D
Title: Re:Restauro de Paddle Strop II
Post by: orlandosn on May 11, 2013, 01:50:42 pm



Nota: já iniciei o restauro do assentador...  ;D



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Reitero as palavras do lamina :D

Caramba, e não é que me esqueci disto ??? Vou já tirar uma fotos!
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: Colcurinho on March 09, 2014, 07:44:18 am
Voltando à questão de onde encontrar pele para assentadores; há algum tipo de loja em particular que venda este tipo de artigo? presumo que em sapateiros eles talvez vendam pele, não? estou também a pensar em mandar fazer uma capa em pele para a navalha, e possivelmente eles são capazes de fazer esse serviço.
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: orlandosn on March 09, 2014, 11:06:23 am
Luís,  vale a pena tentar no sapateiro,  mas será  que têm o tipo de pele suficientemente macia para um assentador ?

Eu comprei na loja de um correeiro,  onde têm diversos tipos de peles,  e mesmo assim o homem procurou que se fartou até achar um pedaço de pele de barriga de vaca que servisse.  Infelizmente,  já não volto a comprar  lá,  que a loja fechou  as portas...   :(

Voltando à questão de onde encontrar pele para assentadores; há algum tipo de loja em particular que venda este tipo de artigo? presumo que em sapateiros eles talvez vendam pele, não? estou também a pensar em mandar fazer uma capa em pele para a navalha, e possivelmente eles são capazes de fazer esse serviço.
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: phoenix on March 09, 2014, 11:29:48 am
Voltando à questão de onde encontrar pele para assentadores; há algum tipo de loja em particular que venda este tipo de artigo? presumo que em sapateiros eles talvez vendam pele, não? estou também a pensar em mandar fazer uma capa em pele para a navalha, e possivelmente eles são capazes de fazer esse serviço.

Infelizmente vais-te ver aflito para encontrares couro para esse efeito.
1) Podes mandar vir pela Internet (pagas muito caro) ou pelo eBay (http://stores.ebay.co.uk/cqr-products-sales por exemplo)
2) Tens (ainda?) uma loja na rua principal de Moscavide que te vende meia pele (meia "vaca") por uns 60€
3) Para o strop podes comprar na Baixa (http://casaforra.com/produtos/peles/espaldar-seleiro-pintado-natural-detail) uma tira com 1,40 e a largura que queres, não é obrigatório que sejam 80cm. Eles aparentemente vendem para quem quer fazer cintos e podes comprar tiras mais estreitas. Mesmo assim, é capaz de ser mais caro que comprar o strop já feito, até porque depois tens de tratar o couro (os produtos são caros), poderá não ser indicado qualquer tipo de couro, etc...

Para arranjares quem te faça a capa, vais te ver ainda mais aflito. Poderás encontrar um sapateiro com saber e paciência para o fazer, mas hoje em dia é difícil encontrar um sapateiro, quanto mais um assim. A solução é encontrares alguém no Etsy, mas prepara-te para largar "o couro e o cabelo"!  ;D Por curiosidade, tens ideia do que pretendias? Uma foto, p.ex?
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: Colcurinho on March 09, 2014, 11:55:02 am
3) Para o strop podes comprar na Baixa (http://casaforra.com/produtos/peles/espaldar-seleiro-pintado-natural-detail)

 :o caramba! que é caro o couro!


Quote
até porque depois tens de tratar o couro (os produtos são caros), poderá não ser indicado qualquer tipo de couro, etc...

Mas supostamente já vem tratado!

Quote
Para arranjares quem te faça a capa

Agora não entendi. Que capa? Basicamente, o que pretendo é um pedaço de couro curtido para colar sobre uma base de madeira.

Ora aqui vai uma foto (Entretanto estou a fazer outro, um pouco maior, mais grosso e mais perfeito.

(http://i.imgur.com/YVNWDYO.jpg)
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: Ablasted on March 09, 2014, 12:47:13 pm
Por acaso tenho um amigo de Guimarães que trabalha com peles e falei com ele sobre este assunto, mas ele diz que trabalha com peles muito finas e que não devem dar para o efeito. Mas que conhece uma pessoa que faz cintos, talvez seja uma possibilidade. Só não me alonguei porque não faço a mais pálida ideia do que se pretende. Mas se houver interesse, posso perguntar. Lembrei-me disso porque Guimarães também é terra dos couros
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: phoenix on March 09, 2014, 12:56:20 pm
:o caramba! que é caro o couro!

Mas supostamente já vem tratado!

Agora não entendi. Que capa? Basicamente, o que pretendo é um pedaço de couro curtido para colar sobre uma base de madeira.
Muito, muito caro, sim. Depende muito da parte do bicho que pretendes (barriga <> pescoço, p.ex.) e da espessura da pele. Repara que estes couros são aquilo que os beefs chamam "vegged tanned leather", ou seja, os mais indicados para trabalhar artesanalmente e fazer este tipo de coisas. Poderias usar couro normal, semelhante ao que usam em sapatos, etc, mais barato, mas como é tratado com Crómio, não é indicado para estar em contacto com objectos de metal.

E tens a certeza que um qualquer pedaço de couro colado numa madeira é indicado para afiar? Os strops que vejo habitualmente são uma tira de couro XPTO que é esticada, não está sequer colada em madeira... mas confesso que não percebo nada do assunto. De qualquer forma, quais eram as dimensões do pedaço que querias?

A capa para a navalha:
estou também a pensar em mandar fazer uma capa em pele para a navalha
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: Colcurinho on March 09, 2014, 04:07:04 pm
Mas se houver interesse, posso perguntar.

Numa primeira fase vou tentar encontrar em Lx. Obrigado em todo o caso.

E tens a certeza que um qualquer pedaço de couro colado numa madeira é indicado para afiar?

loool  :D :D

sim! googla "paddle strop"

Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: Nuno Sá on March 09, 2014, 06:37:42 pm
 Eu tenho aqui um que era do meu pai e gostava de o restaurar só para ficar como recordação.  Ao preço que o Noel Del Hierro vende os strops acho que não vale a pena gastar muito dinheiro a restaurar um.
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: Colcurinho on March 09, 2014, 06:59:40 pm
Não se trata de uma questão de dinheiro. Por mim até me pode sair mais caro um pedaço de pele que um assentador comprado, a questão é o gosto que tenho em ter coisas feitas por mim. Mas também não creio que saia assim tão caro; se virem as primeiras publicações do Orlando verão que ele não deu muito dinheiro pelos pedaços de couro.
Title: Re: Restauro de Paddle Strop II
Post by: Nuno Sá on March 09, 2014, 07:10:35 pm
 Tenta contactar o Noel elw parece ser uma pessoa bastante acessível.  Cá no fórum também deve haver confrades que saibam onde há couro próprio para esse efeito.
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