Barbear Clássico

Material => Navalhas => Topic started by: Marques on February 13, 2013, 10:13:15 pm

Title: Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 13, 2013, 10:13:15 pm
Estava conversando com meu sogro e ele me fala que o bisavô de minha namorada, vindo de Gênova, tinha o ofício de barbeiro no interior de São Paulo e conversa vai e conversa vem ele vai no quarto e me traz uma das três navalhas utilizadas pelo bisavô. E eis que me deparo com uma peça rara...muito bonita, em bom estado e pergunto (ja solicitando autorização) se poderia restaura-la. Aos Confrades que conhecem e aos que tambem são restauradores o que poderiam me dizer sobre essa navalha e se tem como restaura-la.
Desculpem pela baixa qualidade das fotos.
Fotos:

(http://oi46.tinypic.com/n2ocr6.jpg)

(http://oi48.tinypic.com/wbct38.jpg)

(http://oi50.tinypic.com/1zpmxed.jpg)

(http://oi45.tinypic.com/2iucm5e.jpg)

(http://oi45.tinypic.com/2hoi7at.jpg)

(http://oi45.tinypic.com/14931hx.jpg)

(http://oi50.tinypic.com/2zdynt4.jpg)
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: JLTG on February 13, 2013, 10:27:23 pm
Pode ser recuperada.
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: oversaturn on February 13, 2013, 10:38:20 pm
Essa navalha tem um desgaste tremendo aí na ponta... :o

Isso é uma Henckels 72 1/2. Provavelmente aço carbono. Se a lâmina estivesse íntegra, teria este formato:

(http://straightrazorplace.com/srpwiki/images/a/a0/Friodur72.jpg)

Essa da imagem é uma Friodur, mas o formato seria o mesmo. Em baixo, outra Henckels 72 1/2, desta vez inox, mas como disse, o formato seria o mesmo:

(http://img.auctiva.com/imgdata/1/7/6/8/1/5/8/webimg/639057704_o.jpg)

Pode ser recuperada, eventualmente, e posta em estado de barbear, mas esse desgaste é dose... vê-se que foi vítima de alguma afiação muito agressiva
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 13, 2013, 11:10:28 pm
Pode ser recuperada.
Muito obrigado Caro José Luís! Fico contente em saber disso Confrade. Quero devolver a beleza que essa navalha tem e merece.

Essa navalha tem um desgaste tremendo aí na ponta... :o

Isso é uma Henckels 72 1/2. Provavelmente aço carbono. Se a lâmina estivesse íntegra, teria este formato:

(http://straightrazorplace.com/srpwiki/images/a/a0/Friodur72.jpg)

Essa da imagem é uma Friodur, mas o formato seria o mesmo. Em baixo, outra Henckels 72 1/2, desta vez inox, mas como disse, o formato seria o mesmo:

(http://img.auctiva.com/imgdata/1/7/6/8/1/5/8/webimg/639057704_o.jpg)

Pode ser recuperada, eventualmente, e posta em estado de barbear, mas esse desgaste é dose... vê-se que foi vítima de alguma afiação muito agressiva
Muito obrigado pela ajuda! Que peça bonita! O cabo é feito de que?
Peço orientação aos Confrades por onde começar. O que devo fazer primeiro?
Title: Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: lamina on February 14, 2013, 12:20:08 am


Foi intensamente usada não há dúvida, anos e anos de bons e leais serviços como se deve, que levar uma ponta original a um "formato lança" é de Barbieri, com B grande!!  ;)

Primeira coisa, separar o cabo da lâmina serrando o pino restante... ;D

Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 14, 2013, 12:31:13 am


Foi intensamente usada não há dúvida, anos e anos de bons e leais serviços como se deve, que levar uma ponta original a um "formato lança" é de Barbieri, com B grande!!  ;)

Primeira coisa, separar o cabo da lâmina serrando o pino restante... ;D


Certamente era! Conseguiu sustentar a família dignamente por anos exercendo a profissão! Falarei o que o amigo Gil disse e minha namorada e certeza que ficará contente!
O cabo não tem mais jeito não é mesmo? Restaurando sairia mais caro que um novo?
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: oversaturn on February 14, 2013, 10:04:49 am
O cabo poderá eventualmente ser polido e reaproveitado, mas tem aí um buraco muito largo. É provável que seja recuperável, mas se calhar um novo ficaria melhor.

Depende de qual for a tua intenção - manter a navalha o mais original possível ou melhorar o aspecto da mesma com um cabo feito à medida.

Separar a lâmina do cabo é o primeiro de muitos passos para colocar a navalha em estado de barbear. Envia isso a alguém que saiba do assunto (por exemplo, o callega, aí no Brasil).


Muito obrigado pela ajuda! Que peça bonita! O cabo é feito de que?


As que apresentei acima são de plástico.
O teu será eventualmente plástico também, mas só vendo de perto se poderia confirmar.

Um teste simples é aquecer uma agulha. Os materiais plásticos (incluindo celulóide e baquelite) derrete com o calor.
É encostar uma agulha quente numa zona que não se note e observar o comportamento do material.
Se derreter, pode ser plástico, celulóide, etc. Se não derreter, poderá ser outra coisa (chifre, osso, etc.)
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 14, 2013, 11:01:49 am
O cabo poderá eventualmente ser polido e reaproveitado, mas tem aí um buraco muito largo. É provável que seja recuperável, mas se calhar um novo ficaria melhor.

Depende de qual for a tua intenção - manter a navalha o mais original possível ou melhorar o aspecto da mesma com um cabo feito à medida.

Separar a lâmina do cabo é o primeiro de muitos passos para colocar a navalha em estado de barbear. Envia isso a alguém que saiba do assunto (por exemplo, o callega, aí no Brasil).

As que apresentei acima são de plástico.
O teu será eventualmente plástico também, mas só vendo de perto se poderia confirmar.

Um teste simples é aquecer uma agulha. Os materiais plásticos (incluindo celulóide e baquelite) derrete com o calor.
É encostar uma agulha quente numa zona que não se note e observar o comportamento do material.
Se derreter, pode ser plástico, celulóide, etc. Se não derreter, poderá ser outra coisa (chifre, osso, etc.)
Muito obrigado pela ajuda Confrade oversaturn! Se puder restaurar para uso seria excelente, mas podendo devolver a beleza a ela, também ficaria satisfeito. Hoje de de noite farei o teste da agulha. Existe algo que eu (como nada nada nada conhecedor de navalhas que sou) poderia fazer para iniciar o processo de limpeza dela?
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: oversaturn on February 14, 2013, 11:11:04 am
O primeiro passo é separar a lâmina do cabo.

Passa óleo na lâmina, para que não se enferruje mais. Um óleo mineral qualquer, ou parafina, ou algo assim.
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 14, 2013, 11:20:31 am
O primeiro passo é separar a lâmina do cabo.

Passa óleo na lâmina, para que não se enferruje mais. Um óleo mineral qualquer, ou parafina, ou algo assim.

Obrigado, muito obrigado mesmo pela ajuda que está me dando Confrade!
Para ver como cego sou referente a isso...pensei em separar e lavar com água, sabão e palha de aço.  ;D
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: oversaturn on February 14, 2013, 11:46:09 am

Obrigado, muito obrigado mesmo pela ajuda que está me dando Confrade!
Para ver como cego sou referente a isso...pensei em separar e lavar com água, sabão e palha de aço.  ;D

Nem te passe pela cabeça fazer isso!
Separa a lâmina do cabo (se puderes), passa óleo na lâmina e envia tudo a quem saiba fazer as coisas. Se não conseguires ou se não souberes separar a lâmina e o cabo, passa apenas o óleo e envia. O José Luís poderá indicar-te o contacto do callega, por exemplo.

Não a ponhas na água, nem lhe passes com palha de aço, isso só iria piorar - provocaria mais corrosão a longo prazo.
Title: Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: lamina on February 14, 2013, 11:53:44 am

A peça como está, se passar por palha de aço, fica a brilhar mas será um pouco excessivo talvez que uso ela já teve que chegasse.Iria desbastar a zona superficial da lâmina. Uma escova de dentes velha, um pouco de dentifrico branco e vai de escovar... ;D

Parece que a cunha branca atrás ainda está presente? Perfeito que a poderá usar de novo... ;)

Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Leon on February 14, 2013, 11:59:05 am
Parece que a cunha branca atrás ainda está presente? Perfeito que a poderá usar de novo... ;)

Parece que sim. O rebite passou à história, mas, não sei como, a cunha "agarrou-se" ao cabo mesmo assim.
Title: Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: lamina on February 14, 2013, 12:04:58 pm


Não dá para ver na foto mas se calhar ficou parte do rebite do outro lado e segurou tudo ou rebite que se desgastou a meio...
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 14, 2013, 12:35:06 pm
Nem te passe pela cabeça fazer isso!
Separa a lâmina do cabo (se puderes), passa óleo na lâmina e envia tudo a quem saiba fazer as coisas. Se não conseguires ou se não souberes separar a lâmina e o cabo, passa apenas o óleo e envia. O José Luís poderá indicar-te o contacto do callega, por exemplo.

Não a ponhas na água, nem lhe passes com palha de aço, isso só iria piorar - provocaria mais corrosão a longo prazo.

Não não...não fiz...
Imaginei que não seria uma boa ideia.  ;D


A peça como está, se passar por palha de aço, fica a brilhar mas será um pouco excessivo talvez que uso ela já teve que chegasse.Iria desbastar a zona superficial da lâmina. Uma escova de dentes velha, um pouco de dentifrico branco e vai de escovar... ;D

Parece que a cunha branca atrás ainda está presente? Perfeito que a poderá usar de novo... ;)



Parece que a cunha branca atrás ainda está presente? Perfeito que a poderá usar de novo... ;)

Parece que sim. O rebite passou à história, mas, não sei como, a cunha "agarrou-se" ao cabo mesmo assim.



Não dá para ver na foto mas se calhar ficou parte do rebite do outro lado e segurou tudo ou rebite que se desgastou a meio...

Vi essa parte mas não sei dizer se algo a segura ou se o "amor" ao cabo que a faz resistir.
Quero agradecer a ajuda de todos os Confrades, saberia que aqui encontraria auxílio, mas como sempre, a realidade supera as expectativas.
Muito obrigado!
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 16, 2013, 12:10:14 pm
Referente ao rebite, está preso por conta de que do outro lado ainda tem a parte do parafuso que segura.

Ontem fiz o teste como o Mestre oversaturn me sugeriu, saiu uma clara fumaça, mas não derreteu como se derrete plástico, mas se a navalha for do início do século 20, nem teria como ser de plástico né? Ou teria?

Aqui fotos do fio da navalha, desculpem pelas fotos.

(http://oi47.tinypic.com/swr34p.jpg)

(http://oi48.tinypic.com/24cfol2.jpg)

(http://oi49.tinypic.com/2pyay3q.jpg)
Title: Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: lamina on February 16, 2013, 03:41:31 pm
Confrade, experimente à luz rasante ou de perfil... ;)


(https://lh4.googleusercontent.com/-QUB2mPQTxkg/UJGXdR6tAdI/AAAAAAAAGZg/qTj52oAIhS0/s800/SAM_1364.JPG)


(https://lh6.googleusercontent.com/-MB6xgrNtLa8/UJE5caD7whI/AAAAAAAAGZE/d_EB1aSR3Ps/s800/SAM_0844.JPG)


Largou fumaça? E cheirava a enxofre? Pode ser um plástico ainda mais antigo que a baquelite, dito ebonite (de ébano pq preto) e dos primeiros plásticos a serem fabricados. Pela cor do cabo e uso da lâmina não me espantaria...

http://pt.wikipedia.org/wiki/Ebonite

Aliás se ler bem o link verá a ordem de desenvolvimento destes (4) plásticos de síntese. 98% dos cabos de navalhas antigas inserem-se num destes plásticos e permitem datar o objecto com bastante acuidade. Os restantes 2% serão osso, marfim ou qualquer outra madeira (esta última tendência recente aliás)
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: oversaturn on February 16, 2013, 11:37:16 pm
Durante uma certa altura, a celulóide foi muito utilizada. É relativamente fácil de identificar (cheiro a cânfora que liberta por fricção).
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 20, 2013, 11:36:48 pm
Pensei até se poderia ser madripérola, obrigado pela explicação Mestre oversaturn!

Assim caro Gil?
(http://oi49.tinypic.com/2lbdmxu.jpg)

(http://oi45.tinypic.com/2cdwrp2.jpg)

Desculpe pelas fotos...sou péssimo fotógrafo!  :-[
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: oversaturn on February 20, 2013, 11:45:05 pm
Confrade, experimente à luz rasante ou de perfil... ;)



Gil e Marques, se o objectivo for ver o "Hollow ground", é fácil: trata-se de uma Henckels 72 1/2, certo?
Então é simples: nas Henckels, 72 será o modelo (determina o formato da lâmina, estabilizador, etc.) enquanto que 1/2 indica que é uma "half hollow".
Title: Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: lamina on February 21, 2013, 12:32:53 am
Confrade, experimente à luz rasante ou de perfil... ;)



Gil e Marques, se o objectivo for ver o "Hollow ground", é fácil: trata-se de uma Henckels 72 1/2, certo?
Então é simples: nas Henckels, 72 será o modelo (determina o formato da lâmina, estabilizador, etc.) enquanto que 1/2 indica que é uma "half hollow".



Exactamente confrade Oversaturn, a foto acima da ponta, "vista de cima" já não deixava margem para dúvida. Queria sobretudo ver o estado do fio mais de perto... ;)
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 21, 2013, 02:55:24 pm
creio que so irei conseguir restaura-la para mostra. Fico contente, acho que merece, pelo material e pela história que carrega.
Title: Re:Peça rara descoberta numa conversa...mas que peça é?
Post by: Marques on February 22, 2013, 01:44:25 am
Hoje fui a um barbeiro e mostrei para ele a navalha e disse que tentaria restaura-la, pediu para que eu voltasse la semana que vem para ver o progresso! Espero que de certo!  ;D
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