Barbear Clássico
Material => Sabões e Cremes => Topic started by: Teiste on November 23, 2010, 03:17:23 pm
-
Aqui os dejos este video de como hacer espuma con el jabon Mitchells Wool Fat en la cara:
http://www.youtube.com/watch?v=1LAzcxK6lHU
-
Muito bem ;D
-
Deixem-me fazer o papel de advogado do diabo.
Segundo o video do Teiste não se deve usar água a uma temperatura superior a 36º, devido a alterar as propriedades da lanolina.
Segundo o método do lamina (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=457.0), aprovado e recomendado por muita gente aqui, deve-se usar água bastante quente.
Muito honestamente em que é que ficamos?
-
Deixem-me fazer o papel de advogado do diabo.
Segundo o video do Teiste não se deve usar água a uma temperatura superior a 36º, devido a alterar as propriedades da lanolina.
Segundo o método do lamina (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=457.0), aprovado e recomendado por muita gente aqui, deve-se usar água bastante quente.
Muito honestamente em que é que ficamos?
Tente os dois e veja o que fica melhor pra você. Eu uso sempre água quente, por achar mais agradável.
-
A minha questão no fundo, e o que eu gostaria de saber, é se a temperatura altera ou não as propriedades da lanolina, e consequentemente do sabão.
Pessoalmente sempre usei água fria com o MWF, e nunca tive qualquer problema em produzir espuma com ele.
Gostaria só de acrescentar que não pretendo com isto levantar qualquer tipo de polémica, nem de maneira nenhuma criticar o lamina, por quem tenho uma grande estima.
É só e apenas vontade de saber.
Fiquem bem.
-
É fazer com água tépida, nem é fria nem a ferver, não altera a lanolina nem é desagradável na face. Uma das coisas que aprendi com o MWF é que esse truque de colocar o sabão de molho não é necessário, basta esfregar bem com o pincel com água tépida e obtém-se uma excelente espuma.
-
Após conversar com Teiste e ver alguns vídeos, concordo com Lusitano!
Teiste me falou que se a água for quente (acima de 40 graus) , as propriedades da lanolina são alteradas, por ela ser gordura! Faz sentido, pois qualquer óleo em temperatura muito quente desfaz as suas ligações químicas, alterando até sua composição!
Vejam mais em http://en.wikipedia.org/wiki/Lanolin (http://en.wikipedia.org/wiki/Lanolin) e http://www.lanolin.com/home.html (http://www.lanolin.com/home.html),
Vejam também o vídeo do mantic59
http://www.youtube.com/watch?v=_MGLi_m9n_s
Espero ter ajudado!
-
Espero ter ajudado!
Ajudar, ajudou jltgonca, só que agora fiquei com outra dúvida, qual é a vantagem do "load upside down" que o mantic59 refere no vídeo?
-
Sem nenhum conhecimento profundo disto mas já reparei que há coisas que é quase impossível de ter certezas, por isso o melhor é experimentar e ver o que funciona melhor para cada um. Às vezes a lógica aplica-se, outras vezes não.
Não acredito muito é no que diz respeito à lanolina se estragar aos 40º, pelo que vi ela derrete a essa temperatura, mas isso não significa que se degrade/estrague, penso eu.
-
Caro bleddyn,
É só ver o que ele diz no vídeo! Tira o sabão de uma maneira mais fácil e faz espuma mais rápido! Já testei com outros sabões e funciona!
Espero ter ajudado!
Ajudar, ajudou jltgonca, só que agora fiquei com outra dúvida, qual é a vantagem do "load upside down" que o mantic59 refere no vídeo?
-
Caro Islander,
O ponto de fusão da lanolina è 37 graus, acima disso começa a haver outras ligações químicas que acabam por não manter a mesma qualidade do produto!
Sem nenhum conhecimento profundo disto mas já reparei que há coisas que é quase impossível de ter certezas, por isso o melhor é experimentar e ver o que funciona melhor para cada um. Às vezes a lógica aplica-se, outras vezes não.
Não acredito muito é no que diz respeito à lanolina se estragar aos 40º, pelo que vi ela derrete a essa temperatura, mas isso não significa que se degrade/estrague, penso eu.
-
A experiência de cada um confirmará cada gosto.Há quem goste de água fria, outros de água quente, mas nisto de gostos nada está escrito.
Por lei a água nas nossas casas não pode ultrapassar os 60º C.Na thread anterior, e na sequência dos posts, digo isso mesmo falo dp em 40 ou 50 º C
Sobre ciência da lanolina podem ver aqui, ponto 9
http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/l1268.htm (ftp://http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/l1268.htm)
Mas espero aprender convosco na interpretação desta Data Sheet.Agora que a minha espuma com água quente fica melhor do que em fria não tenho qualquer dúvida... Agora se quiserem ser puros e duros na análise nas propriedades fisicas sei que companheiros nossos serão mais versados do que eu.Mas entre uma água fria (12ºC?) e uma morna (30-40-50) sempre prefiro a morna sem notar degradação substancial das propriedades do sabão, parece-me...Mas ouço-vos que sempre segui a via do meio nestas coisas. :D
-
Por lei a água nas nossas casas não pode ultrapassar os 60º C.
Eu hoje infringi a lei, meti água ao lume até ferver ;D ;D
-
Corrijo...água quente canalizada... ;D
Para todos os efeitos se correr a cortina e olhar para a rua, esses dois jagunçolas de óculos escuros (sim mesmo de noite) num carro preto estacionado do outro lado do passeio, o que acha que significa? Algarve Vice Squad ou outros desrespeitos à Lei não serão mais tolerados.
Aliás anda aí na TV esse anuncio umas Bond Girls que entram pela janela vindas dum 'chopa porque a água estava demasiado quente e além disso, cursed and damned be him, pelo supremo desrespeito que é usar uma máquina em vez duma DE, noutros tempos dava cadeia!! ;D
-
Caro Islander,
O ponto de fusão da lanolina è 37 graus, acima disso começa a haver outras ligações químicas que acabam por não manter a mesma qualidade do produto!
Como químico, permite-me discordar.
Lá porque o ponto de fusão da lanolina é de 37ºC, não quer dizer que ela perca as suas propriedades acima dessa temperatura.
A lanolina é uma substância que, num passado (algumas décadas atrás) foi injustamente vilipendiada.
E como tal, subsistiram, até hoje, muitos "mitos" acerca da lanolina. Um dos principais é o de que a lanolina é uma gordura.
Nada mais errado.
Não se deixem iludir pela denominação comum inglesa de "Wool Fat". É enganadora.
A lanolina é uma cera, e não uma gordura. Tal é um facto conhecido há mais de 150 anos. E tal como a cera normal, que pode ser derretida e voltar a ser solidificada e manter todas as suas propriedades, tal acontece também com a lanolina.
Além disso, a lanolina não é um material propriamente reactivo, ou seja, não se degrada com facilidade. Seria preciso uma temperatura algo superior à que temos nas nossas torneiras para quebrar ligações químicas e a degradar.
Reparem que a maioria dos cremes portugueses (Top Secret, Musgo Real, Veleiro, Lavanda, O Melhor, Goldex) contêm todos lanolina, no entanto nunca ouvi ninguém levantar o problema da água quente em relação a estes excelentes cremes. O Institut Karité também contém um derivado da lanolina, e nunca ouvi nada semelhante em relação a este sabão.
Sem nenhum conhecimento profundo disto mas já reparei que há coisas que é quase impossível de ter certezas, por isso o melhor é experimentar e ver o que funciona melhor para cada um. Às vezes a lógica aplica-se, outras vezes não.
Esta para mim é a maior verdade que já foi aqui dita. Nisto, não há verdades absolutas: o que é válido e resulta lindamente para uns pode não o ser para outros.
Qual a melhor maneira de usar o MWF? Simples: a que melhor resultar para cada um de nós. :) Nada como experimentar, e escolher a que melhor resultar connosco.
Ah, e pessoalmente prefiro água morna... :) Mas isso é mais gosto pessoal que outra coisa, e como dizem os "amaricanos": YMMV...
Corrijo...água quente canalizada... ;D
Para todos os efeitos se correr a cortina e olhar para a rua, esses dois jagunçolas de óculos escuros (sim mesmo de noite) num carro preto estacionado do outro lado do passeio, o que acha que significa? Algarve Vice Squad ou outros desrespeitos à Lei não serão mais tolerados.
Aliás anda aí na TV esse anuncio umas Bond Girls que entram pela janela vindas dum 'chopa porque a água estava demasiado quente e além disso, cursed and damned be him, pelo supremo desrespeito que é usar uma máquina em vez duma DE, noutros tempos dava cadeia!! ;D
[inserir aqui um daqueles smileys a rolar pelo chão de tanto rir!!]
-
Resumindo e concluindo, não tenham medo de dar calor nisso ;D
-
Ou, como eu disse, use das duas formas e veja qual é a melhor em você.
Resumindo e concluindo, não tenham medo de dar calor nisso ;D
-
Exactamente... Penso que o Oversaturn já contribuiu ajudando a confirmar a ideia que tinha: não se estraga pela temperatura, que penso que é o mais importante.
A partir daí penso que é experimentar e ver como funciona para cada um, eu confesso que ainda não consigo usar o MWF a 100%, quer dizer que nem sempre consigo que funcione como quero. Apesar disso, acho que nunca tive um mau barbear, o que é significativo, penso eu!
-
Caro oversaturn,
Obrigado pela contribuição profissional neste tópico. Quando o meu MWF chegar, testarei com água fria, tépida, quente e a ferver! E após coloco as minhas impressões! Nada como termos profissionais de diversas áreas do conhecimento para somar ao nosso convívio! E qualquer dúvida acerca de assuntos de minha área, a Medicina, podem perguntar que com prazer tentarei responder!!!
-
Em relação ao video(afinal, o assunto do tópico...), e tendo em cotna que também espumo na cara, devo dizer que me deixou a impressão que eu não tenho adicionado suficiente água ao MWF...Vou tentar adicionar um pouco mais para ver se melhoro a espuma!
-
Caro oversaturn,
Obrigado pela contribuição profissional neste tópico. Quando o meu MWF chegar, testarei com água fria, tépida, quente e a ferver! E após coloco as minhas impressões! Nada como termos profissionais de diversas áreas do conhecimento para somar ao nosso convívio! E qualquer dúvida acerca de assuntos de minha área, a Medicina, podem perguntar que com prazer tentarei responder!!!
Muito quente ou a ferver não convém... ainda queima a pele!! :o :D
E da discussão nasce a luz! :) Afinal, é disto que se trata... convívio e partilha de experiências!
-
Caro oversaturn,
Apenas fiz uma figura de linguagem ao colocar as temperaturas da água! Tocar água a ferver na cara iria me deixar com uma pele estilo Freddy Kruger! Mas eu gosto tanto da minha pele lisinha!!!
:o ;D :o ;D :D ;D :o :o
-
Finalmente chegou o meu MWF!!!
Após os devidos testes, postarei impressões já com devido conhecimento de causa!
Hoje usarei água morna e a maneira do Teiste fazer a espuma!
-
QUE FANTÁSTICO! ESPETACULAR! INENARRÁVEL! DESLUMBRANTE! MELHOR SABÃO / CREME QUE CONHEÇO! QUEREM MAIS? FICAREI ATÉ O FIM DOS MEUS DIAS ESCREVENDO ENTÃO! E PERCEBERAM QUE COM LETRAS MAIÚSCULAS? NÃO FOI POR DESCUIDO, É PROPOSITAL MESMO!
-
QUE FANTÁSTICO! ESPETACULAR! INENARRÁVEL! DESLUMBRANTE! MELHOR SABÃO / CREME QUE CONHEÇO! QUEREM MAIS? FICAREI ATÉ O FIM DOS MEUS DIAS ESCREVENDO ENTÃO! E PERCEBERAM QUE COM LETRAS MAIÚSCULAS? NÃO FOI POR DESCUIDO, É PROPOSITAL MESMO!
É sem dúvida um sabão de excelência. Ainda hoje o utilizei. É pena que muitos não consigam utilizá-lo, por azelhice. O que aprendi é que neste sabão é melhor começar com o pincel bem escorrido e depois ir adicionando água aos poucos.
-
QUE FANTÁSTICO! ESPETACULAR! INENARRÁVEL! DESLUMBRANTE! MELHOR SABÃO / CREME QUE CONHEÇO! QUEREM MAIS? FICAREI ATÉ O FIM DOS MEUS DIAS ESCREVENDO ENTÃO! E PERCEBERAM QUE COM LETRAS MAIÚSCULAS? NÃO FOI POR DESCUIDO, É PROPOSITAL MESMO!
É sem dúvida um sabão de excelência. Ainda hoje o utilizei. É pena que muitos não consigam utilizá-lo, por azelhice. O que aprendi é que neste sabão é melhor começar com o pincel bem escorrido e depois ir adicionando água aos poucos.
Caro confrade Lusitano,
Casualmente é desta maneira que faço. Deixo inicialmente o pincel úmido e conforme a consistência da espuma em formação, vou acrescendo água aos poucos para evitar que fique muito seca!
-
A 1ª vez que o usei também foi uma espécie de revelação...um produto de topo!
-
Ando a experimentar espumar no rosto, e o MWF é um dos sabões que me dá mais chatices. No vídeo do Teiste, vejo a colocar montes de água, começa logo com o pincel ensopado, depois ainda o molha mais umas quantas vezes. Acho que se tentar fazer assim é água e espuma a saltar por todo o lado ;D Mas entendo a razão pela qual fez assim, porque o MWF requer bastante água e no rosto é sempre mais complicado de adicionar água.
-
Ando a experimentar espumar no rosto, e o MWF é um dos sabões que me dá mais chatices. No vídeo do Teiste, vejo a colocar montes de água, começa logo com o pincel ensopado, depois ainda o molha mais umas quantas vezes. Acho que se tentar fazer assim é água e espuma a saltar por todo o lado ;D Mas entendo a razão pela qual fez assim, porque o MWF requer bastante água e no rosto é sempre mais complicado de adicionar água.
Caro Lusitano,
Te aconselho usar um pincel que retenha bastante água! Tenho obtido bons resultados com o NFB 2211 Silvertip! O MWF é realmente um prodígio de espumar! Quanto mais água, mais espuma! Acredito que o vídeo do Teiste mostra bem isso! É bem ilustrativo das potencialidades do sabão!
Também acho um exagero a quantidade de espuma que o Teiste faz!!! Deve ser porque goste de dar umas 10 passadas!!! Não precisa tanto!!!!
-
Pois, é que na tigela eu vou metendo mais água e vejo quando a espuma está boa, agora no rosto é mais complicado. Mas irei experimentar o método Teiste. É ver para crer ;D
-
Pois, é que na tigela eu vou metendo mais água e vejo quando a espuma está boa, agora no rosto é mais complicado. Mas irei experimentar o método Teiste. É ver para crer ;D
Faço o seguinte pra uma espuma perfeita:
1) deixo o pincel de molho na água quente (pode ser fria ou morna também, vai da preferência de cada um)
2) tomo banho
3) espremo o pincel e depois dou umas sacudidas, para tirar o máximo possível de água
4) 1:30 carregando o pincel
5) molho a cara
6) passo pincel na cara por uns 15s
7) molho as pontas das cerdas do pincel
8) repito os passos 6 e 7 cerca de 9 vezes
-
cegacede, obrigado por partilhares mas umas perguntas:
Usas pincel de texugo,certo?
1 minuto e meio carregando o pincel? Presumo que com o MWF gastes mais tempo do que com outros sabões ou o processo é semelhante para todos?
-
Caro Islander,
O meu processo é semelhante com todos os sabões!
Se bem conheço o cegadede, deve ser também!
-
1 minuto e meio carregando o pincel? Presumo que com o MWF gastes mais tempo do que com outros sabões ou o processo é semelhante para todos?
Suponho que o minuto e meio se deve ao facto do cegadede ter uma preferência por pinceis grandes.
Tem que os alimentar ;D.
-
Já utilizei o método do Teiste, e as minhas conclusões:
- De facto entendo porque razão ele usa e abusa da água, o MWF é muito sedento e só com muita água vai ao ponto.
- No início, e começando com o pincel ensopado, que foi como ele fez, desperdiça-se muito sabão. Se repararem no vídeo ele passa um bom bocado a carregar o pincel e vai saindo toda aquela espuma para fora. Espuma que não presta é certo, mas com isso tudo acho que se acaba por gastar mais sabão do que seria talvez necessário. No meu caso sucedeu exactamente o mesmo.
- Por outro lado se começar a carregar o pincel, sem estar bem molhado é muito mais difícil a carga de sabão.
Ainda irei tentar fazer de forma diferente, mais parecido ao método do cegadede. E quando receber o meu pincel custom ainda vai levar novo teste ;D
-
Tanto para os pincéis de Texugo quanto para os de Cerda carrego durante este tempo. Note três coisas, todavia: 1) eu não deixo o sabão de molho, carrego o pincel com o sabão seco, então não gasto tanto sabão quanto os que deixam o mesmo amolecendo na água; 2) meus pincéis são BEM espremidos e sacudidos, estando de fato somente ligeiramente úmidos; 3) meus pincéis são gigantes (o de cerda tem nó de 27mm e o de texugo tem nó de 30mm) então têm que ser bem alimentados.
Dito isto, acho que se você fizer exatamente como descrevi não têm como a espuma ficar ruim. Depois que você já tiver a prática de fazer uma espuma excelente, pode tentar diminuir o tempo de carregamento do pincel. Outra coisa: não acredite em quem diz que deu 6 voltas com o pincel no sabão e criou espuma suficiente para barbear um macaco inteiro. É lenda.
Ressalto, também, que, antes de adotar este método, eu PENSAVA que sabia fazer uma boa espuma, depois que comecei a fazer espuma assim é que encontrei o verdadeiro potencial dos meus sabões e cremes.
Além disso, fazendo a espuma com um pincel bem espremido e sacudido, você não desperdiça sabão ou creme, pois não fica formando aquela espuma rala que é característica do início do trabalho do pincel molhado sobre o sabão.
cegacede, obrigado por partilhares mas umas perguntas:
Usas pincel de texugo,certo?
1 minuto e meio carregando o pincel? Presumo que com o MWF gastes mais tempo do que com outros sabões ou o processo é semelhante para todos?
-
Vou preparar um vídeo mostrando meu método, que é esse descrito acima, que uso para todos os meus sabões (e cremes!).
-
Eu também tenho o hábito de usar o pincel bem espremido e sacudido e carregar muito(também me faz confusão ouvir quem carrega com 5 voltas...) mas 1 minuto e meio soou a muito, embora pensando bem talvez não seja tão diferente do tempo que eu o faço, pois nunca tentei contar. O que noto é que a partir de certa altura parece que não vale a pena carregar mais o pincel, pois as cerdas parecem já bem saturadas de sabão.
Eu instintivamente também tento evitar essa espuma do inicio e por isso também me fez confusão o Teiste começar tão molhado e como eu só uso cerdas e ele texugo(nesse vídeo,pelo menos), daí perguntar para ver se o processo mudava....
O meu MWF está em "recuperação" de momento: esteve na casa de banho exposto a muita humidade durante muito tempo e estava muito mole, agora está a secar uns dias, logo que ache que esteja seco volto a usá-lo.
Tens uns pincéis gigantes mesmo, lembro-me da tua aventura com a compra do shavemac, não sabia é que era a regra! :o ;D
Tanto para os pincéis de Texugo quanto para os de Cerda carrego durante este tempo. Note três coisas, todavia: 1) eu não deixo o sabão de molho, carrego o pincel com o sabão seco, então não gasto tanto sabão quanto os que deixam o mesmo amolecendo na água; 2) meus pincéis são BEM espremidos e sacudidos, estando de fato somente ligeiramente úmidos; 3) meus pincéis são gigantes (o de cerda tem nó de 27mm e o de texugo tem nó de 30mm) então têm que ser bem alimentados.
Dito isto, acho que se você fizer exatamente como descrevi não têm como a espuma ficar ruim. Depois que você já tiver a prática de fazer uma espuma excelente, pode tentar diminuir o tempo de carregamento do pincel. Outra coisa: não acredite em quem diz que deu 6 voltas com o pincel no sabão e criou espuma suficiente para barbear um macaco inteiro. É lenda.
Ressalto, também, que, antes de adotar este método, eu PENSAVA que sabia fazer uma boa espuma, depois que comecei a fazer espuma assim é que encontrei o verdadeiro potencial dos meus sabões e cremes.
Além disso, fazendo a espuma com um pincel bem espremido e sacudido, você não desperdiça sabão ou creme, pois não fica formando aquela espuma rala que é característica do início do trabalho do pincel molhado sobre o sabão.
-
3) meus pincéis são gigantes (o de cerda tem nó de 27mm e o de texugo tem nó de 30mm) então têm que ser bem alimentados.
Devias experimentar um destes cegadede
(http://i113.photobucket.com/albums/n229/padhyde/DSCN1208.jpg)
Não faço ideia de qual será a sensação de usar uma coisa destas, mas para quem gosta de pincéis grandes não deve haver melhor ;).
-
Isso é para fazer espuma dentro de uma betoneira não? ;D
-
O pincel que o oversturn fotografou numa drogaria está em exposição enquanto o cegadede não vem a Portugal buscá-lo..... ;) :D
-
NÃO ME TENTEM!!! ;D Que pincel é aquele? Qual o tamanho?
O pincel que o oversturn fotografou numa drogaria está em exposição enquanto o cegadede não vem a Portugal buscá-lo..... ;) :D
-
NÃO ME TENTEM!!! ;D Que pincel é aquele? Qual o tamanho?
O pincel que o oversturn fotografou numa drogaria está em exposição enquanto o cegadede não vem a Portugal buscá-lo..... ;) :D
Este?
(http://img407.imageshack.us/img407/2782/dsc00010tz.jpg)
:D
Para quem gosta de pincéis grandes (e eu quero dizer GRANDES, mesmo!), recomendo que vejam este tópico (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=167193)do B&B. Tem inclusivé fotos do maior pincel de texugo do mundo, um Delong 65 mm (http://delongbrush.en.alibaba.com/product/239480841-209280249/Guinness_world_records_the_largest_shaving_brush.html), que está no Guiness e tudo!
(http://i01.i.aliimg.com/photo/v0/239480629/the_largest_shaving_brush.jpg)
-
Vou preparar um vídeo mostrando meu método, que é esse descrito acima, que uso para todos os meus sabões (e cremes!).
Caro amigo cegadede,
Enfim teremos aberto concorrência ao Teiste e seus vídeos do foroafeitado?
Que tenhas êxito nesta empreitada!
-
J'accuse! Enablers...
-
Vou preparar um vídeo mostrando meu método, que é esse descrito acima, que uso para todos os meus sabões (e cremes!).
Onde está esse video???
-
O pincel que o oversturn fotografou numa drogaria está em exposição enquanto o cegadede não vem a Portugal buscá-lo..... ;) :D
:D :D :D