Barbear Clássico

Material => Pincéis => Topic started by: JLTG on January 11, 2011, 10:08:55 am

Title: Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 11, 2011, 10:08:55 am
Dúvida: meu Semogue 620 está com endurecimento progressivo das cerdas de uns dias para cá! Noto mais quando seco! Será o clima (verão seco e quente demais)? O que faço para amolecer? Uma limpeza mais profunda?
Solicito ajuda aos mais experientes.
Desde já, agradeço!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: oversaturn on January 11, 2011, 10:57:37 am
O meu 830 também já teve esse problema. Olhei com mais atenção e vi que havia resíduos de sabão/calcário nos pêlos, que assim ficavam mais duros. Afinal, este foi o meu pincel de uso diário durante meses, e estava a precisar de uma manutençãozinha.
Eis como resolvi o problema:

1 - Lavagem em água quente, numa tigela, com uma colher de bórax (tetraborato de sódio, vende-se nas drogarias e farmácias - acho que no Brasil o nome é o mesmo). Deixar de molho durante uns 5 ou 10 min.
2 - 2ª lavagem em água quente também, mas desta vez adicionando vinagre. O vinagre vai ajudar a dissolver o sabão ou calcário acumulados. Deixar de molho durante uns 5-10 minutos também. Também se pode agitar o pincel como se estivesse a fazer espuma, sempre ajuda a eliminar.

De seguida, fazer umas espuminhas para eliminar o cheiro a vinagrete e está feito!

Existe um método parecido com o meu, escrito na Wiki: http://www.barbearclassico.com/wiki/index.php/Pinc%C3%A9is_de_Cerda#Cuidado_de_la_brocha_de_cerda.

Devo dizer que o meu 830 ficou outro, depois de fazer essa manutenção!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 11, 2011, 11:10:47 am
Caro oversaturn,
Muito obrigado pelo auxílio! Inclusive já achei o bórax num fornecedor de produtos químicos muito popular aqui na cidade e bem barato, cerca de 1 euro o quilo e não vendem em porções menores! Vai durar uma eternidade!
Vou limpar e após posto os resultados!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: callega on January 11, 2011, 02:53:10 pm
Amigo, tenho kilos aqui. USo para caldear aço damasco. Em lojas de produtos agricolas, encontra. Tem que ser o claro. Acho que usam pra adubação folhar.
Ja fiz em um pincel e funcionou..
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 11, 2011, 04:35:14 pm
Caro callega,
Então faço a limpeza na próxima visita ao "latom", já que vou precisar somente de uma colher de bórax!!!
Separa uma colherinha pra mim?
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Islander on January 11, 2011, 09:09:20 pm
O meu 830, depois de 2 meses de uso intensivo e com bons resultados, também notei uma diferença a certa altura: pelos mais duros e ásperos(não nas pontas), mais dificuldade em fazer espuma, os pelos pareciam que sugavam a espuma toda, parece que ficou outro para pior! Não sei até que ponto o uso constante sem secar completamente contribuiu para isso, acho que nunca consegui um uso do pincel sem largar pelos que também não sei se será normal.
Tentei água quente com vinagre, lavar com detergente de loiça e não vi grandes melhoras...Vou tentar arranjar borax a ver se ajuda.
Ainda ontem o usei depois de estar de lado muito tempo e foi uma dificuldade enorme para conseguir espuma e foi necessário acrescentar muita água mesmo.
É uma pena pois até gostava do pincel, especialmente por ter uma boa qualidade de pelo e cabo em acrílico embora com densidade excessiva, penso.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Lusitano on January 11, 2011, 09:46:56 pm
O meu 830, depois de 2 meses de uso intensivo e com bons resultados, também notei uma diferença a certa altura: pelos mais duros e ásperos(não nas pontas), mais dificuldade em fazer espuma, os pelos pareciam que sugavam a espuma toda, parece que ficou outro para pior! Não sei até que ponto o uso constante sem secar completamente contribuiu para isso, acho que nunca consegui um uso do pincel sem largar pelos que também não sei se será normal.
Tentei água quente com vinagre, lavar com detergente de loiça e não vi grandes melhoras...Vou tentar arranjar borax a ver se ajuda.
Ainda ontem o usei depois de estar de lado muito tempo e foi uma dificuldade enorme para conseguir espuma e foi necessário acrescentar muita água mesmo.
É uma pena pois até gostava do pincel, especialmente por ter uma boa qualidade de pelo e cabo em acrílico embora com densidade excessiva, penso.

Por essas e por outras é que eu prefiro texugo.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 11, 2011, 10:08:12 pm
O meu 830, depois de 2 meses de uso intensivo e com bons resultados, também notei uma diferença a certa altura: pelos mais duros e ásperos(não nas pontas), mais dificuldade em fazer espuma, os pelos pareciam que sugavam a espuma toda, parece que ficou outro para pior! Não sei até que ponto o uso constante sem secar completamente contribuiu para isso, acho que nunca consegui um uso do pincel sem largar pelos que também não sei se será normal.
Tentei água quente com vinagre, lavar com detergente de loiça e não vi grandes melhoras...Vou tentar arranjar borax a ver se ajuda.
Ainda ontem o usei depois de estar de lado muito tempo e foi uma dificuldade enorme para conseguir espuma e foi necessário acrescentar muita água mesmo.
É uma pena pois até gostava do pincel, especialmente por ter uma boa qualidade de pelo e cabo em acrílico embora com densidade excessiva, penso.

Por essas e por outras é que eu prefiro texugo.
Embora o Semogue 620 seja muito bom, sem dúvida o NFB 2211 Silvertip é muito superior! E nem sinal de que pecise de manutenção alguma!
Ainda penso em adquirir um Semogue texugo e aceito sugestões de modelos.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Lusitano on January 11, 2011, 10:14:16 pm
O meu 830, depois de 2 meses de uso intensivo e com bons resultados, também notei uma diferença a certa altura: pelos mais duros e ásperos(não nas pontas), mais dificuldade em fazer espuma, os pelos pareciam que sugavam a espuma toda, parece que ficou outro para pior! Não sei até que ponto o uso constante sem secar completamente contribuiu para isso, acho que nunca consegui um uso do pincel sem largar pelos que também não sei se será normal.
Tentei água quente com vinagre, lavar com detergente de loiça e não vi grandes melhoras...Vou tentar arranjar borax a ver se ajuda.
Ainda ontem o usei depois de estar de lado muito tempo e foi uma dificuldade enorme para conseguir espuma e foi necessário acrescentar muita água mesmo.
É uma pena pois até gostava do pincel, especialmente por ter uma boa qualidade de pelo e cabo em acrílico embora com densidade excessiva, penso.

Por essas e por outras é que eu prefiro texugo.
Embora o Semogue 620 seja muito bom, sem dúvida o NFB 2211 Silvertip é muito superior! E nem sinal de que pecise de manutenção alguma!
Ainda penso em adquirir um Semogue texugo e aceito sugestões de modelos.

Gosto dos pincéis da Semogue e tenho muita consideração pela marca, mas em texugo existe muita variedade e qualidade de outras marcas. Na cerda a Semogue é do melhor que há, sem dúvida. Mas eu se pudesse, em texugo optava por algo diferente. Vai depender da tua carteira. Conseguem-se arranjar Semogues de texugo a excelentes preços, comparativamente a outras marcas. Mas um Rooney ou Simpson é outra liga, já nem falo em Plisson ou Shavemac... Mas para estas marcas normalmente é preciso ter uma carteira bem gorda, o que é complicado para a maioria dos Portugueses.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: oversaturn on January 11, 2011, 10:16:51 pm
O meu 830, depois de 2 meses de uso intensivo e com bons resultados, também notei uma diferença a certa altura: pelos mais duros e ásperos(não nas pontas), mais dificuldade em fazer espuma, os pelos pareciam que sugavam a espuma toda, parece que ficou outro para pior! Não sei até que ponto o uso constante sem secar completamente contribuiu para isso, acho que nunca consegui um uso do pincel sem largar pelos que também não sei se será normal.
Tentei água quente com vinagre, lavar com detergente de loiça e não vi grandes melhoras...Vou tentar arranjar borax a ver se ajuda.
Ainda ontem o usei depois de estar de lado muito tempo e foi uma dificuldade enorme para conseguir espuma e foi necessário acrescentar muita água mesmo.
É uma pena pois até gostava do pincel, especialmente por ter uma boa qualidade de pelo e cabo em acrílico embora com densidade excessiva, penso.

Por essas e por outras é que eu prefiro texugo.

Ahhh, isso para mim não é assim tão linear... Pois depende do pincel de cerda e do pincel de texugo em questão.

Os meus pincéis de cerda (o 1305 e o 830) são mais suaves na face que qualquer dos meus pincéis de texugo. Inclusivé mais suaves do que o Silvertip que me chegou hoje. ;) E o 1305 nem está devidamente quebrado.

E acumulação de sabão/calcário também acontece nos pincéis de texugo. Já tive oportunidade de ver isso no meu LiJün, especialmente na base, onde o nó é mais denso e os resíduos tendem a acumular-se. Concluindo: os pincéis de texugo também necessitam de manutenção... logo, esse não é um factor decisivo para mim.

Além do factor preço: pelo preço de um texugo de gama média, consegue-se comprar vários pincéis de cerda de topo, e ter uma ferramenta tão boa ou (na maior parte das vezes) melhor.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Lusitano on January 11, 2011, 10:34:28 pm
É óbvio que tudo vai depender dos pincéis em questão. Se falarmos no Tweezerman em texugo, ia preferir o 1305 ou o 830. Mas com o LiJun mesmo sendo um pincel chinês, prefiro-o ao 1305. Tanto que vendi o meu 1305. Também é tudo uma questão de gosto pessoal acho eu. Eu nem aprecio pincéis muito suaves nas pontas, gosto bastante do "arranhar" suave do pêlo do LiJun no rosto. Por isso acho que um silvertip iria ser demasiado suave para o meu gosto. Mas nunca testei nenhum, não posso afirmar com certeza se seria mesmo assim.

Qualquer pincel precisa de uma manutenção de tempos a tempos, embora num de cerda se possa notar mais depressa o depósito de sabão e calcário na base do nó.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: callega on January 11, 2011, 11:09:52 pm
Claro, amigo. Ja levas uma quantia a mais, pras proximas..
Traga as navalhas pra retocar o fio..
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: oversaturn on January 11, 2011, 11:17:31 pm

Embora o Semogue 620 seja muito bom, sem dúvida o NFB 2211 Silvertip é muito superior! E nem sinal de que pecise de manutenção alguma!
Ainda penso em adquirir um Semogue texugo e aceito sugestões de modelos.

Depende do uso que lhe vai dar. É para fazer espuma na face ou na tigela? Com sabões ou com creme?
Se for para espumar na face, não te recomendaria nenhum da gama actual da Semogue. Não são feitos para isso, na minha opinião. Se realmente queres um Semogue, esperaria pelos pincéis de texugo 2-band que serão brevemente lançados, com o nó semelhante à edição especial 2010. Ao que parecem, equiparam-se aos Shavemac (o pêlo, ao que parece, será semelhante) sendo até, muito provavelmente mais baratos que estes últimos. E no mercado, noutras marcas, existirão muito boas opções.

Se for para espumar na tigela, confesso que os pincéis de texugo da Semogue me têm encantado. Quer o Semogue de texugo tipo puro da Antiga Barbearia de Bairro (semelhante aos modelos 2010 e 740 da Semogue) quer o meu recém chegado 730 Silvertip, fazem espuma com uma qualidade e uma rapidez a que qualquer dos meus outros pincéis apenas pode aspirar. Quer com creme, quer com sabões.

Começo a perceber a preferência do Murray por estes pincéis  - ele, tal como eu, não aprecia o espumar na cara e faz sempre a espuma na tigela. E nisto, estes pincéis são muito bons, especialmente a partir de sabões! Fico abismado com a velocidade com que o Semogue Pure badger espuma com o MWF, por exemplo.

É óbvio que tudo vai depender dos pincéis em questão. Se falarmos no Tweezerman em texugo, ia preferir o 1305 ou o 830. Mas com o LiJun mesmo sendo um pincel chinês, prefiro-o ao 1305. Tanto que vendi o meu 1305. Também é tudo uma questão de gosto pessoal acho eu. Eu nem aprecio pincéis muito suaves nas pontas, gosto bastante do "arranhar" suave do pêlo do LiJun no rosto. Por isso acho que um silvertip iria ser demasiado suave para o meu gosto. Mas nunca testei nenhum, não posso afirmar com certeza se seria mesmo assim.

Qualquer pincel precisa de uma manutenção de tempos a tempos, embora num de cerda se possa notar mais depressa o depósito de sabão e calcário na base do nó.

Ui, aí é que as opiniões podem variar... não aprecio o arranhar na pele, de todo. :P Daí o meu Frank Shaving estar votado ao abandono... qual esfoliação qual quê, aquilo é para lá do aceitável para mim! :D Quanto ao LiJün, confesso que gostaria que as pontas fossem mais suaves... daí basicamente só o usar na tigela, apesar de ser um 2-band. E daí praticamente sempre fazer a espuma na tigela. Preferências pessoais de cada um de nós, e que podem variar de pessoa para pessoa! Pra fazer espuma na face, os únicos pincéis que tolero são mesmo os de cerda, pela suavidade...

E foi efectivamente no LiJün onde notei uma acumulação mais rápida do de sabão na base do pincel, no meu caso... é um pincel muito denso. E penso que a densidade do nó influencia mais esse factor do que propriamente o tipo de pêlo (texugo ou cerda).

E curiosamente aprendi com ele uma lição importante - densidade nem sempre é uma coisa boa... O pure badger da Semogue é menos denso, mas faz espuma melhor e mais rapidamente que o LiJün, coisa que me surpreendeu...

Entre texugo e cerda? Eu prefiro ambos! Até tenho um pincel de pêlo mesclado (cerda/texugo)! E viva a variedade, adoro "rodar" vários tipos de pincel. :) Variety is the spice of life.

Mas às vezes, fico a pensar que somos todos tontos, especialmente quando gastamos balúrdios em pincéis de texugo... enquanto existem pincéis que custam tão pouco e que fazem espuma tão bem ou melhor que esses.

Perdoem-me este pequeno devaneio herético! :D Farei penitência amanhã, com o meu novo silvertip! :D
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 11, 2011, 11:56:56 pm
Não me levem a mal, tenho uma ligação emocional com o "meu" Semogue 620, que foi meu primeiro pincel nesta era. Ele empuma muito bem tanto com sabões como com cremes, quando molhado fica muito macio! Ainda hoje usei-o com o Tabac sabão e fiz excelente volume e qualidade de espuma!
Por isso estou estranhando e "sentido" com o endurecimento dele! Antes era bem mais macio! Parece que voltou ao início, antes de "quebrá-lo"!
Espumo sempre na cara, não me adaptei ao uso da tigela! Com o MWF é um espetáculo de se apreciar e usufruir!
O NFB 2211 Silvertip é bem mais macio quando seco, carrega mais água quando molhado e espuma mais rápido, mas demora mais tempo para secar, entretanto.
Com disseste, amigo oversaturn: entre texugo e cerda, prefiro ambos!!!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: callega on January 11, 2011, 11:59:41 pm
:) Variety is the spice of life.

Mas às vezes, fico a pensar que somos todos tontos, especialmente quando gastamos balúrdios em pincéis de texugo... enquanto existem pincéis que custam tão pouco e que fazem espuma tão bem ou melhor que esses.

Perdoem-me este pequeno devaneio herético! :D Farei penitência amanhã, com o meu novo silvertip! :D

Caro Oversaturn, concordo plenamente que a variedade é o belo da vida.
COmo neófito, gostaria de saber quais as melhores alternativas aos texugos.
Grato pela "aula".
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: brg on January 12, 2011, 12:18:22 am
O meu 830, depois de 2 meses de uso intensivo e com bons resultados, também notei uma diferença a certa altura: pelos mais duros e ásperos(não nas pontas), mais dificuldade em fazer espuma, os pelos pareciam que sugavam a espuma toda, parece que ficou outro para pior! Não sei até que ponto o uso constante sem secar completamente contribuiu para isso, acho que nunca consegui um uso do pincel sem largar pelos que também não sei se será normal.
Tentei água quente com vinagre, lavar com detergente de loiça e não vi grandes melhoras...Vou tentar arranjar borax a ver se ajuda.
Ainda ontem o usei depois de estar de lado muito tempo e foi uma dificuldade enorme para conseguir espuma e foi necessário acrescentar muita água mesmo.
É uma pena pois até gostava do pincel, especialmente por ter uma boa qualidade de pelo e cabo em acrílico embora com densidade excessiva, penso.

Tenho o meu em uso contínuo há mais de 6 meses, sobretudo com cremes e ainda não tive esse problema. Pode ter a ver com o tipo de água ou produtos usados - água dura ou alguns sabões podem acumular mais resíduos nas cerdas.
A dica do borax é útil, também a vou usar quando o pincel precisar de manutenção.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2011, 12:41:45 am
O meu 830, depois de 2 meses de uso intensivo e com bons resultados, também notei uma diferença a certa altura: pelos mais duros e ásperos(não nas pontas), mais dificuldade em fazer espuma, os pelos pareciam que sugavam a espuma toda, parece que ficou outro para pior! Não sei até que ponto o uso constante sem secar completamente contribuiu para isso, acho que nunca consegui um uso do pincel sem largar pelos que também não sei se será normal.
Tentei água quente com vinagre, lavar com detergente de loiça e não vi grandes melhoras...Vou tentar arranjar borax a ver se ajuda.
Ainda ontem o usei depois de estar de lado muito tempo e foi uma dificuldade enorme para conseguir espuma e foi necessário acrescentar muita água mesmo.
É uma pena pois até gostava do pincel, especialmente por ter uma boa qualidade de pelo e cabo em acrílico embora com densidade excessiva, penso.

Tenho o meu em uso contínuo há mais de 6 meses, sobretudo com cremes e ainda não tive esse problema. Pode ter a ver com o tipo de água ou produtos usados - água dura ou alguns sabões podem acumular mais resíduos nas cerdas.
A dica do borax é útil, também a vou usar quando o pincel precisar de manutenção.

Caro brg,
Segundo apurei, a água de minha cidade é deveras dura. Pode ser por isso mesmo que as cerdas perderam a maciez.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Islander on January 12, 2011, 01:12:17 am
Completamente offtopic, ou talvez não, em foruns estrangeiros é muito comum se referirem à dureza da água, confesso a minha total ignorância nesse aspecto... Quais os parâmetros a verificar nas análises,já agora?

Especificamente em relação a pinceis o meu lijun parece que se perdeu na viagem entre ásia e europa, o homem lá devolveu o dinheiro mas eu continuo sem saber o que é um texugo... :D
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2011, 01:25:54 am
Este tópico da Wikipedia esclarece nossas dúvidas acerda de dureza de água, Islander!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Dureza_da_água (http://pt.wikipedia.org/wiki/Dureza_da_água)
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: callega on January 12, 2011, 08:56:18 am
Nobre amigo..  Faz mto sentido.
Provavelmente o deposito de sais deve endurecer as cerdas.
 Não espalhe este negocio da agua de Cassias..  Senao os gringos vao querer endurecer outras cerdas..
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2011, 01:57:38 pm
Dúvida:
Posso mergulhar o pincel inteiro na solução com bórax? Não estragará o cabo?
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: callega on January 12, 2011, 02:47:21 pm
Acho que madeira nao curte borax, principalemtne depois de morta.. Viva, sim. Mas morta..
É so colcoar até o final do nó.. Se tiver verniz, nao tem problema.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: oversaturn on January 12, 2011, 03:05:46 pm
Completamente offtopic, ou talvez não, em foruns estrangeiros é muito comum se referirem à dureza da água, confesso a minha total ignorância nesse aspecto... Quais os parâmetros a verificar nas análises,já agora?

Especificamente em relação a pinceis o meu lijun parece que se perdeu na viagem entre ásia e europa, o homem lá devolveu o dinheiro mas eu continuo sem saber o que é um texugo... :D

A dureza está relacionada com o teor de Magnésio e de Cálcio. A informação da Wikipédia está correcta.
Quanto mais dura for a água, mais facilmente se formarão depósitos de calcário e de sabão.
Outros iões podem interferir, mas é muito raro estarem presentes nas águas em concentração suficientemente elevada para terem um efeito significativo na dureza.

E por vezes, uma água muito dura dificulta a formação de espuma.
Já viram uma embalagem de Skip ou outro detergente de máquina qualquer? Vem com um mapa de Portugal, e com um quadro para ajustar a dose de detergente à zona do país. A causa é a mesma: em águas muito duras, é mais difícil fazer espuma. Mais facilmente o sabão precipita e forma depósito.

E com sorte, ainda recebes um pincel atrasado!

Dúvida:
Posso mergulhar o pincel inteiro na solução com bórax? Não estragará o cabo?

Eu prefiro mergulhar apenas as cerdas... sobretudo se for madeira. Aliás, tento sempre evitar que a madeira mergulhe na água, mesmo quando ponho o pincel de molho em água simples.
Se por acaso for acrílico (o Semogue 620 é acrílico, não é?), não fará mal algum.

Além disso, faço sempre esse tratamento com bórax e vinagre quando recebo um pincel, seja ele velho ou novo.
Ajuda a eliminar aquele cheiro a "Eau de Animal" que certos pincéis têm quando novos.

Caro Oversaturn, concordo plenamente que a variedade é o belo da vida.
COmo neófito, gostaria de saber quais as melhores alternativas aos texugos.
Grato pela "aula".

Nisto, cada um tem o seu gosto pessoal... e é essa mesma a beleza da coisa.

Eu gosto muito dos pincéis de cerda da Semogue, especialmente o 830 e 1305. Têm alguma firmeza, mas com as pontas muito macias... o pelo destes pincéis, com o uso, tende a "espigar"... quer dizer que as pontas se dividem em duas ou três, e ficam muito macias na face. No entanto, o pelo é muito firme. A semogue é uma excelente opção em cerda. Acho que ainda gosto mais do 1305 que do 830. Para espumar na cara, o 1348 é muito bom também. O Teiste diz que é um dos melhores do mercado para esse fim.

Um amigo meu do fórum Badger&Blade (o Marco) é italiano. E os italianos gostam muito da Omega, pois são feitos nesse país. No entanto, o sujeito tem dois Semogue, um 2000 e um SOC, e diz que são os pincéis preferidos dele! Mas sempre ouvi dizer bem dos pincéis da Omega (conheço portugueses que os preferem), acredito que sejam muito bons. Mas considero o fabrico da Omega mais "industrial"...

Um nosso colega aqui do fórum (o Capitão Vasco!) chamou-me a atenção para outros pincéis de cerda que me parecem muito bons: os Vulfix. Ele tem vários Semogue e Omega, mas gosta muito dos Vulfix. Devem ser óptimos, também.

E depois, existem pincéis em crina de cavalo... nunca experimentei nenhum, mas têm adeptos fervorosos. Alguma virtude terão, de certeza. São populares no Oriente, por razões religiosas... mas por exemplo, existem marcas europeias que também usam esse pêlo... a Vie Long tem uns com muito bom aspecto... http://www.vielong.com/En/Brochas6.html

Eu acho que um bom pincel de cerda consegue fazer espuma com uma qualidade tão boa como um pincel de texugo. Por vezes, até melhor.
O pelo de texugo é mais caro, não por ser melhor, mas sim por ser mais raro e difícil de obter. O Silvertip é mais caro, pois é o mais raro... mas pode não ser o mais adequado para o uso que lhe damos...
E por vezes é psicológico: um texugo é "outra loiça", outra experiência, dá uma sensação mais luxuriante, talvez... e o factor psicológico também conta.

Qual é o melhor pincel? Essa é fácil: o que te fizer mais feliz! :)
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Leon on January 12, 2011, 03:15:35 pm
Qual é o melhor pincel? Essa é fácil: o que te fizer mais feliz! :)

Amen! Agora é que disseste tudo! :D
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2011, 03:33:14 pm
Qual é o melhor pincel? Essa é fácil: o que te fizer mais feliz! :)

Amen! Agora é que disseste tudo! :D

Pensando bem: Apoiado!!!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: bleddyn on January 12, 2011, 04:24:17 pm
Um amigo meu do fórum Badger&Blade (o Marco) é italiano. E os italianos gostam muito da Omega, pois são feitos nesse país. No entanto, o sujeito tem dois Semogue, um 2000 e um SOC, e diz que são os pincéis preferidos dele!

Parece que o homem entretanto viu a luz oversaturn:
"If I should have only one shaving brush, the Duke 3 Best would certainly be it."
http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=182429

Concordo contigo que quer o meu semogue 1305 quer o 1800 são mais suaves na cara do que o meu LiJüN & 1980 em finest, no entanto para fazer a espuma na cara prefiro o 1800. Para os meus gostos o 1305 é demasiado mole, o 1800 tem mais backbone.
No entanto e apesar de gostar de pinceis de cerda continuo a preferir os de texugo.

Qual é o melhor pincel? Essa é fácil: o que te fizer mais feliz! :)

Completamente de acordo nesta parte. O problema é que aquilo que me fazia feliz ontem se calhar hoje já não faz, à medida que vou experimentando coisas novas.
Mas como tudo nesta vida - YMMV.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: oversaturn on January 12, 2011, 04:57:36 pm
Um amigo meu do fórum Badger&Blade (o Marco) é italiano. E os italianos gostam muito da Omega, pois são feitos nesse país. No entanto, o sujeito tem dois Semogue, um 2000 e um SOC, e diz que são os pincéis preferidos dele!

Parece que o homem entretanto viu a luz oversaturn:
"If I should have only one shaving brush, the Duke 3 Best would certainly be it."
http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=182429

Concordo contigo que quer o meu semogue 1305 quer o 1800 são mais suaves na cara do que o meu LiJüN & 1980 em finest, no entanto para fazer a espuma na cara prefiro o 1800. Para os meus gostos o 1305 é demasiado mole, o 1800 tem mais backbone.
No entanto e apesar de gostar de pinceis de cerda continuo a preferir os de texugo.

Boa, bem apanhada, essa!
Mas o contexto em que eu estava a falar eram os pincéis de cerda. Nomeadamente a escolha entre Semogue vs. Omega, pois a pergunta era sobre alternativas aos pincéis de texugo. Devia ter escrito "pincéis de cerda" na frase acima. É que sempre achei curioso ao facto de ele, sendo italiano, preferir os Semogue aos Omega. É que geralmente, os Italianos são um pouco tendenciosos em relação às coisas do seu próprio país.

Ele também tem um Simpsons Colonel, acho, e fala muito bem dele também.

Concordo contigo em que o 830 e o 1305 não serão o ideal para espumar na cara. E ambos têm pontas mais suaves que o LiJun em Finest, sem dúvida. mas lá está... eu raramente faço a espuma na cara, mesmo... para mim a falta de firmeza não é problema. Acredito que o 1800, com mais firmeza, se deva portar melhor na cara.

Qual é o melhor pincel? Essa é fácil: o que te fizer mais feliz! :)

Completamente de acordo nesta parte. O problema é que aquilo que me fazia feliz ontem se calhar hoje já não faz, à medida que vou experimentando coisas novas.
Mas como tudo nesta vida - YMMV.

Há até quem diga: "Qual é o melhor pincel? O próximo!" :D :D :D
Ou ainda "O que me faz mais feliz é poder variar!"

É que isto é algo que vai para além do utilitário. Porque afinal de contas, fazer espuma todos fazem...
Mas não é só isso que conta, pois não? ;)
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2011, 05:27:08 pm
Isto esta me cheirando a filme de ação ou policial: "Bando do Texugo versus Gangue das Cerdas".
Quem chamaríamos para dirigir: Spielberg, Scorcese ou os irmãos Wachowski?
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: oversaturn on January 12, 2011, 05:51:17 pm
Isto esta me cheirando a filme de ação ou policial: "Bando do Texugo versus Gangue das Cerdas".
Quem chamaríamos para dirigir: Spielberg, Scorcese ou os irmãos Wachowski?

 :D :D :D Nááá... Nesse filme eu não entro...! ;D
Cerda vs texugo? Prefiro ambos... é consoante a disposição do dia...  ;)
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Lusitano on January 12, 2011, 06:10:47 pm
Neste fórum também se pode dizer que há uma tendência para cerda e Semogue, dado que a Semogue é Portuguesa e os pincéis estão facilmente acessíveis e são conhecidos. É natural que no B&B se fale mais em texugo pois internacionalmente é mais fácil de obter pincéis de texugo, ainda por cima em muitos países o poder de compra é muito superior.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2011, 06:27:25 pm
Isto esta me cheirando a filme de ação ou policial: "Bando do Texugo versus Gangue das Cerdas".
Quem chamaríamos para dirigir: Spielberg, Scorcese ou os irmãos Wachowski?

 :D :D :D Nááá... Nesse filme eu não entro...! ;D
Cerda vs texugo? Prefiro ambos... é consoante a disposição do dia...  ;)

Caro oversaturn,
Apenas fiz um brincadeira! Se for para escolher, fico com ambos também!
Adoro meu Semogue 620 e meu NFB 2211!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: oversaturn on January 12, 2011, 08:19:31 pm
Eu sei!! Estava apenas na brincadeira, também! :)
Venham eles, cerdas e texugos, de preferência bons, bonitos e baratos!

E outras guerras se poderiam travar: o "Gang da Tigela" vs. "Quadrilha do face lathering"!
Ou então o "Esquadrão dos sabões" vs. "Batalhão dos cremes"! :D :D :D :D :D

Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2011, 08:48:29 pm
Ou quem sabe: German Straight Razors x American Double Edges.
Isto ficou parecendo jogo de futebol americano ou de hóquei no gelo!!!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Islander on January 18, 2011, 11:37:24 pm
Volto a desenterrar este tópico para notificar(a quem não acompanha o escanhoado do dia...) que fiz o tratamento de manutenção(2x borax+ 1 vinagre) ao meu 830 e que lá deixou de ser egoísta e agora além de fazer mais espuma até a partilha!  ::)
Em relação à qualidade da minha água, analisando os resultados tenho água muito mole/mole, que acho um pouco estranho visto estar numa ilha vulcânica mas não percebo mesmo nada disto.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 19, 2011, 02:11:12 am
Caro Islander,
Aqui está difícil achar Bórax! Somente em fardos de 10, 20 ou 40 quilos!
Acho que vou pegar umas gramas com o callega! Mas, para isso, terei que viajar 40 quilômetros ate Bento Gonçalves! Ao menos, colocamos a conversa em dia!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Islander on January 19, 2011, 04:19:37 pm
Nós por cá não temos drogarias, coisa que não entendo pois é uma coisa bem presente por todo o Portugal, fui a uma farmácia e perguntei se tinha e comprei a quantidade mínima, cobraram-me qualquer coisa como 0.9€. Já experimentaste perguntar numa farmácia?
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 19, 2011, 04:34:13 pm
Caro Islander,
Já fui a muitas farmácias e nenhuma vende, somente há em casas de produtos agrícolas ou químicos, já que se usa o produto como fertilizante.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: callega on January 21, 2011, 09:00:28 am
Tchó, só não te mando pelo correio pq vao pensar que é outro tipo de pó branco..
Nao tens nenhum amigo que venha pra ca dar uma bebericada num vinho??
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 27, 2011, 01:10:17 am
Caro confrades,
Finalmente consegui tempo para comprar bórax e realizar a limpeza dos pincéis.
Ficaram como novos!
E o melhor, menos de 2 dólares o quilo do produto e eu usei 2 colheres de sopa.
Tenho produto para uma 20 limpezas1
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: callega on January 27, 2011, 08:45:09 am
Que bom que resolvestes.
E acho que tu tens pra umas 200 limpezas..
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 27, 2011, 09:49:31 am
Ah, só errei por um zero!!!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2012, 02:42:30 pm
Ontem, ao realizar a rotineira limpeza dos meus pincéis com bórax, esqueci de retirar o último, o Segredo Gaudério, e só fui notar cerca de 8 horas depois, quando voltei do trabalho! O limpei e, tremendo de medo com o que poderia ter-lhe acontecido, experimentei! Carreguei com o MdC por 30 segundos e surpresa: nunca fiz tanta espuma e com tamanha qualidade! Vamos ver hoje, que usarei como costumeiramente, ou seja, um minuto de carregamento!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: MotaJV on January 12, 2012, 05:09:00 pm
Boas informações neste tópico!

Confrade José Luiz,

Onde vc. acabou comprando o Bórax?
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2012, 05:51:04 pm
Caro Mota,
Comprei aqui (http://www.simoquimica.com.br/novo/produto/detalhe/144-Borax_Decahidratado).
Não te envio pois pode ser confundido com outro pó branco!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: MotaJV on January 12, 2012, 05:58:27 pm
...
Não te envio pois pode ser confundido com outro pó branco!

rsrsrsrsrsr

Tranquilo.

Era mais para saber que tipo de estabelecimento vendia isto.

Já deu para ter uma idéia. Deve ter por aqui.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: eduzaneti on January 12, 2012, 06:22:05 pm
Caro Mota,
Comprei aqui (http://www.simoquimica.com.br/novo/produto/detalhe/144-Borax_Decahidratado).
Não te envio pois pode ser confundido com outro pó branco!

Encomendas dentro do Brasil tem esse tipo de fiscalização?
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on January 12, 2012, 06:38:17 pm
Caro Mota,
Comprei aqui (http://www.simoquimica.com.br/novo/produto/detalhe/144-Borax_Decahidratado).
Não te envio pois pode ser confundido com outro pó branco!

Encomendas dentro do Brasil tem esse tipo de fiscalização?

Melhor prevenir, caro Edu! Vai saber se os "puliça" não vão desconfiar!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: eduzaneti on January 12, 2012, 06:49:01 pm
É verdade... vai que eles acordam em um dia ruim  :P
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: GADREL on January 13, 2012, 05:40:22 am
Caro Mota,
Comprei aqui (http://www.simoquimica.com.br/novo/produto/detalhe/144-Borax_Decahidratado).
Não te envio pois pode ser confundido com outro pó branco!

Encomendas dentro do Brasil tem esse tipo de fiscalização?
Tem sim! ;)
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: MotaJV on January 23, 2013, 11:35:58 am
Bom, pela primeira vez após um ano e pouco de uso, limpei com Bórax o pincel Vie Long 12705, de pelo de cavalo.

Já havia feito limpeza com vinagre anteriormente.

Os três outros pincéis que tenho não demonstram sinais de perda de rendimento, embora com tempo parecido de uso.

Deu trabalho. Precisou de três sessões de molho em água mais bórax, uma por dia. Deixei uns 10 minutos, daí enxaguei e fiz umas espumas, mas sentia que ainda não estava bom, pois lembro de quando ele era novo. A última foi mais intensa, coloquei mais bórax, usei água morna e deixei umas duas horas de molho.

Daí ele limpou.

Hoje fez uma espuma com bastante facilidade.

Notei que ele tende a acumular impurezas no nó e é mais difícil de tirar toda a espuma. Deve ser característica do pelo.

Vai ser um pincel que precisarei manter uma limpeza por mês, ou algo assim, para não chegar neste ponto. Tudo bem, não vou morrer por isto.

O Semogue 1305 também mostra incrustações próximo ao nó, mas bem menos. Já o Muhle Silvertip Fibres (Sintético) e o Vie Long Best de texugo não mostram nada.
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Sebastian on January 23, 2013, 12:02:59 pm


Obrigado pelos esclarecimentos, Mota !

Só tinha lido uma ou outra coisa sobre o Borax e vinha usando vinagre para a limpeza dos pincéis.

Simbora para o Borax.



Um abraço,

Sebastian
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: MotaJV on January 23, 2013, 12:23:39 pm


Obrigado pelos esclarecimentos, Mota !

Só tinha lido uma ou outra coisa sobre o Borax e vinha usando vinagre para a limpeza dos pincéis.

Simbora para o Borax.



Um abraço,

Sebastian


Às ordens confrade!
Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: Sebastian on January 23, 2013, 12:31:00 pm


Obrigado pelos esclarecimentos, Mota !

Só tinha lido uma ou outra coisa sobre o Borax e vinha usando vinagre para a limpeza dos pincéis.

Simbora para o Borax.



Um abraço,

Sebastian


Às ordens confrade!



Se é assim, transfere o Restaurante Madalosso aqui para São Paulo ...    :D :D












Title: Re:Endurecimento de cerdas
Post by: MotaJV on January 23, 2013, 01:03:39 pm
Se é assim, transfere o Restaurante Madalosso aqui para São Paulo ...    :D :D

 :D :D

Muito bom este!

Quando vem pessoal de SP para cá, gosto de levá-los em Sta. Felicidade. O tipo de "rodízio" de lá é coisa difícil de achar em outros locais. Eles ficam encantados.

O meu preferido da região é o Dom Antonio.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Kravocks on March 28, 2014, 11:01:04 pm
Venho desenterrar este tópico para perguntar na zona de lisboa onde e que e possível comprar Borax.

Alguém sabe de alguma loja, ou farmácia ou drogaria que tenha isso?

E o que acham deste produto? http://www.maccosmetics.com/product/135/307/Products/Accessories/Tools/Brush-Cleanser/index.tmpl

Alguem ja usou isto?
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on March 28, 2014, 11:55:12 pm
Olhe esse tópico. De uns meses atrás.

Ressuscitando o tópico, achei no Shave Nook um semelhante (http://shavenook.com/thread-deep-cleaning-your-brush-how-often) , que indica o MAC Brush Cleanser (http://www.maccosmetics.com/product/135/307/Products/Accessories/Tools/Brush-Cleanser/index.tmpl).
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Kravocks on March 29, 2014, 12:05:21 am
Olhe esse tópico. De uns meses atrás.

Obrigado pelo link, e vou procurar esse tal MAC brush cleaner, pois parece ser uma maravilha.  :)

Mas aqui talvez seja mais fácil encontrar o Borax por aqui. ???
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Fialho on March 29, 2014, 01:25:05 am
Obrigado pelo link, e vou procurar esse tal MAC brush cleaner, pois parece ser uma maravilha.  :)

A patroa é freguesa assídua da Mac.
Comentei com ela sobre este produto, parece não estar disponível no Brasil.
Ela me presenteou com o equivalente da marca "Contém 1g".
Não achei nada de mais.

O Borax ainda não achei a venda.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on March 29, 2014, 02:15:35 am
A Klass Vough (http://www.klassvough.com/pt/12/131/liquido_limpador_de_pinceis_200ml) tem.

(http://www.lojasrede.com.br/Imagens/produtos/32/675532/675532_Ampliada.jpg)
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Stützel on March 30, 2014, 12:21:05 am
Interessante.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: MASC on April 08, 2014, 04:30:26 pm
Não sei se está nesta categoria mas o meu Semogue 1305 está assim.
Já deixei de molho em agua quente e vinagre e nada.
Já aconteceu a alguém ?

Usava-o sempre e esteve parado agora por 15 dias enquanto desbravava o pinçelão proraso.
Eis que pego nele e já não era a mesma coisa… ciumes ?


(http://i1319.photobucket.com/albums/t666/13masc/20140408_144946_zpsc242198c.jpg) (http://s1319.photobucket.com/user/13masc/media/20140408_144946_zpsc242198c.jpg.html)


(http://i1319.photobucket.com/albums/t666/13masc/20140408_144956_zps764b6686.jpg) (http://s1319.photobucket.com/user/13masc/media/20140408_144956_zps764b6686.jpg.html)



(http://i1319.photobucket.com/albums/t666/13masc/20140408_145001_zps8fba2f48.jpg) (http://s1319.photobucket.com/user/13masc/media/20140408_145001_zps8fba2f48.jpg.html)
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Renato Ferreira on April 08, 2014, 04:37:05 pm
Confrade, quanto tempo de uso no total tem esse pincel? Eu diria que ele ainda está "verde" e precisa de ser desbravado
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: MASC on April 08, 2014, 04:39:59 pm
Tem bastante uso,
Parei de o usar durante uns tempos mas nem  1 mes
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Kravocks on April 08, 2014, 05:00:51 pm
Se precisares de tirar resíduos incrustados eu recomendo o MAC brush cleaner. Comigo resultou bem.

http://www.maccosmetics.com/product/135/307/Products/Accessories/Tools/Brush-Cleanser/index.tmpl

Tinha um pincel com resíduos incrustados junto do nó e isto ajudou a remover tudo, precisei de umas 2 lavagens mas ficou operacional.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: JLTG on April 08, 2014, 05:36:34 pm
Tetraborato de sódio funciona bem!
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: MASC on April 08, 2014, 06:04:00 pm
Tetraborato de sódio funciona bem!

Isso é o chamado borax não é ?
Pois era o que estava a pensar fazer.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Stützel on April 08, 2014, 06:12:44 pm
Não pode ter medo de desbravar o pincel, no uso abra ele como um espanador, os pincéis são como pavões, para impressionar, tem que abrir as penas.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: MASC on April 08, 2014, 06:45:17 pm
O pincel está desbravado, as fotografias são do pincel depois de trabalhar o Monsavon que tenho para desbravar pinceis.

O problema é que tanto no Monsavon como no Proraso ou La toja ele come o sabão mesmo carregando bem, ele seca.

Já tenho o Borato de sodio, comprei na farmacia 30 gr 0,95 €
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Stützel on April 08, 2014, 06:52:13 pm
O pincel está desbravado, as fotografias são do pincel depois de trabalhar o Monsavon que tenho para desbravar pinceis.

O problema é que tanto no Monsavon como no Proraso ou La toja ele come o sabão mesmo carregando bem, ele seca.

Já tenho o Borato de sodio, comprei na farmacia 30 gr 0,95 €

Estranho!!  ???
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: MASC on April 08, 2014, 07:22:18 pm
Sim estranho,porque o pincel trabalhava bem até o pôr de parte uns tempos.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Gago on April 08, 2014, 08:15:32 pm
Certa vez meu 1305 ficou de "birra" também. Laveio-o bem com um detergente de loiças, água abundante, e para arrematar e garantir que estava bem desinfetado, um produto chamado veja oxigênio ativo, que não sei se existe em PT. Isso resolveu o problema.

Periodicamente lavo meus pinceis com detergente e água morna, e sempre funcionou bem.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: FatSlim on April 08, 2014, 08:18:48 pm
Sim estranho,porque o pincel trabalhava bem até o pôr de parte uns tempos.

Isso parece-me a mim que não lavaste bem o pincel da ultima vez. Restos de sabão colou as cerdas. Já tentaste com champô para animais?
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Stützel on April 08, 2014, 08:31:19 pm
Na época que me veio a duvida de como cuidar dos meus pinceis, que não na altura ainda não havia chegado, abri este tópico aqui (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=5997.msg166548#msg166548), e fiquei surpreso com as respostas, segui as dicas, alem de alguns produtos que já estão em mãos aqui, lavaram que sempre lavam seus pinceis, e ficavam sempre cheirosinhos e pronta para outra, hoje eu intendo,  também tenho um Semogue 1305, e hoje ele fez sua melhor performance, mas já no segundo uso, estava com os pelos abertos, lindos!! Acabo de usa-los e lavo muito bem com água corrente, aperto bem os pelos para tirar o excesso de água, seguro firme no cabo e balanço com movimentos fortes para baixo, e passo na toalha, descabelo eles com as mãos, e ponho de cabeça para baixo, e faço este procedimento em todos, e todos estão lindos.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: Renato Ferreira on April 08, 2014, 08:35:38 pm
Poderá estar relacionado com o tipo de água da tua zona. Aqui em PT noto que em Aveiro os pincéis tem sempre tendencia a ficar um pouco mais "duros" depois de os deixar repousar por uns dias. Já noutras zonas onde utilizei os pincéis não noto tanto esse efeito.

Antes de o usar deixo-o ficar em água morna 1 ou 2 minutos enquanto preparo o resto do material e ele fica impecável.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: MASC on April 08, 2014, 08:47:14 pm
Isso parece-me a mim que não lavaste bem o pincel da ultima vez. Restos de sabão colou as cerdas. Já tentaste com champô para animais?

Normalmente lavo sempre bem e seco os pinceis.
Bato com eles na mão de forma a sacudir a agua, e ficam a secar á janela de pelo para baixo.

O pincel seco esta todo aberto, como diz o Stutzel como um pavão, o problema é quando faço a espuma fica como nas fotos , ponho mais agua, e continua a secar.

Hoje foi o culminar de alguns dias que veio a piorar.
Lavei-o com borax está a secar, amanhã lavo outra vez com borax e agua e vinagre para terminar.
Vamos ver.
Title: Re: Endurecimento de cerdas
Post by: MASC on April 08, 2014, 08:50:36 pm
Poderá estar relacionado com o tipo de água da tua zona. Aqui em PT noto que em Aveiro os pincéis tem sempre tendencia a ficar um pouco mais "duros" depois de os deixar repousar por uns dias. Já noutras zonas onde utilizei os pincéis não noto tanto esse efeito.

Antes de o usar deixo-o ficar em água morna 1 ou 2 minutos enquanto preparo o resto do material e ele fica impecável.

Pode ser, moro em Alcântara Lisboa.
Nunca deixei o pincel tanto tempo inactivo é a primeira vez.
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal