Post by: Danilo on November 09, 2014, 02:11:06 pm
Sempre tirei nota ruim em portugues e tenho uma deficiencia em atençao, logo se ficou duvidas no processo me pergunte, porque eu tenho essa dificuldade em me expressar. ..
Vamos lá..
Temos pouca coisa sobre navalhas aqui e afiacoes e etc.. Meu post é reflexo de uma experiencia que tive. Errado ou certo, eu nao sou experiente no assunto e fiz com base nos meus conhecimentos adquiridos aqui e pelo youtube.....
Material usado em ambas tentativas.:
UUSHARP 1000/6000(#) Grit
(http://www.aliexpress.com/item/UUSHARP-1000-6000-Grit-Sharpening-Stone-Whetstone-Water-stone-combination-water-stone-Free-shipping/1506220673.html)
TAIDEA 3K/8K
( http://www.aliexpress.com/item/TAIDEA-knife-grinder-Double-sided-Top-white-corundum-Stone-3K-8K-Grit-Knife-sharpener-corundum-sharpening/642805250.html )
Madeira Balsa - 1/4 diamante pasta (diluido com alcool em um spray)
(http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-602757132-pasta-diamantada-para-polimento-e-desbaste-_JM#redirectedFromParent )
Madeira balsa lisa.
Minha rotina de afiaçao foi feita em duas tentativas .:
Primeira sem sucesso.
Fiz a afiaçao circuclar com 40 circulos em ambos os lados em todas as pedras e o X com 10 passadas por lado.
Final, navalha afiada porem nao o suficiente ..... logo, ficou ruim.
Segunda com sucesso parcial
Mesmo processo no inicio, 40 circulos nas pedras de 1k e 3k
Alterei para 20 passadas em X nas pedras de 6k e 8k
passei na madeira balsa com o diamante e ao final estava cortando pelo mas nao estava "lisa"
mais algumas passadas em madeira balsa (15 por lado) e pronto, fiz o teste do pelo e cortou...
(mesmo sentimento que li nesse forum ±http://straightrazorplace.com/stropping/84658-first-time-using-diamond-spray.html± )
Fiz a barba com a navalha sem cortes, sem vermelhao, sem qualquer coisa, porem nao estava bom...
fiz 70/80 passadas de cada lado na madeira balsa e agora ela tá cortando tudo sem qualquer forca. Passei ela no meu braço sem enconstar e cortou todos os pelos.
*estou no aguardo de uma pedra 12k chinesa e um assentador de couro.
Se alguem tiver uma melhor rotina de afiar com esses materiais e quiser me dar a dica, eu aceito.
Talvez seria legal criar um topico com as rotinas de cada um para tentar ajudar novatos como eu e para ver.. a impressao que me deu é que cada um tem a sua e que nao existe verdade absoluta.
dicas que usei
http://straightrazorplace.com/srpwiki/index.php/Beginner%27s_Guide_to_Honing#Honing
http://straightrazorplace.com/honing/47001-lynns-new-circle-x-stroke-honing-technique.html
Post by: arturcbs on November 10, 2014, 01:09:46 am
Tens ai dicas de um senhor muito experiente no assunto e do qual custumo ver vídeos, o Lynn Abrams.
Aqui fica um video deste senhor a afiar uma navalha na famosa pedra norton 4k/8k.
http://www.youtube.com/watch?v=JPYmfyw-5WU
E aqui com pedras naniwa. :)
http://www.youtube.com/watch?v=GQd8lOd1yqI
Post by: Danilo on November 14, 2014, 02:22:01 am
Oque gostaria de ouvir é qual o processo que os colegas o fazem.
Post by: cariocarj01 on November 14, 2014, 08:28:23 am
Primeiro de tudo: parabéns por comecar a afiar suas próprias navalhas!
Agora quanto à afiacão: se vc teve que fazer +/- 100 passagens na balsa com diamante, muito provavelmente o fio (bevel) da navalha não estava pronto e a possibilidade de durar pouco é grande.
A primeira coisa que temos que fazer é estabelecer o fio (bevel) da navalha e isto se faz com as pedras 1K à 3K (também da pra fazer com a 4K mais demora muito mais tempo). Qualquer coisa acima de 4K já é o polimento do que já foi feito com as pedras mais baixas para dar conforto no barbear.
Como o Lynn Abrams mesmo fala: fazer de 1 à 3 séries de 40 círculos de cada lado com 20 passagens em X após cada série de círculos. Isto normalmente é o suficiente para se estabelecer o fio da navalha, mas se ainda não estiver pronto faz-se mais uma série então.
Depois disso feito, passamos à apenas polir o fio para melhorar o conforto do barbear. Durante o polimento, faz-se cerca de 20 passagens em X em cada pedra acima de 4K que vc tiver e depois disso umas 10-15 passagens na balsa com diamante é o suficiente para o acabamento final do fio da navalha.
Compre uma lupa como essa aqui ( http://www.ebay.com/itm/30x-21mm-Glass-LED-Light-Magnifying-Fold-Magnifier-Jeweler-Eye-Jewelry-Loupe-/111472279951?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item19f444018f ) para verificar se o fio está bom e constante. Não precisa comprar mais que 30X. Quando vc olhar o fio da navalha de frente e ver a luz refletindo, isso é um indício que o fio ainda não está pronto.
Não tenha pressa. Use o tempo que precisar para a afiacão.
Use uma leve pressão ou nenhuma pressão (só o peso da navalha nas pedras), não faca forca com a navalha nas pedras, isso pode mais atrapalhar que ajudar.
E por último, o teste para saber se a navalha está pronta, é barbear-se com ela e ver se ficou bom.
Abracos... Flávio.
obs: não, eu não sou um honemeister, também tenho minhas dificuldades, mas já estou tendo resultados mais consistentes agora.
Obs2: como dizem nos fóruns de lingua inglesa - YMMV.
Post by: Danilo on December 01, 2014, 11:47:41 am
Fala aaaeee Danilo.
Primeiro de tudo: parabéns por comecar a afiar suas próprias navalhas!
Agora quanto à afiacão: se vc teve que fazer +/- 100 passagens na balsa com diamante, muito provavelmente o fio (bevel) da navalha não estava pronto e a possibilidade de durar pouco é grande.
A primeira coisa que temos que fazer é estabelecer o fio (bevel) da navalha e isto se faz com as pedras 1K à 3K (também da pra fazer com a 4K mais demora muito mais tempo). Qualquer coisa acima de 4K já é o polimento do que já foi feito com as pedras mais baixas para dar conforto no barbear.
Como o Lynn Abrams mesmo fala: fazer de 1 à 3 séries de 40 círculos de cada lado com 20 passagens em X após cada série de círculos. Isto normalmente é o suficiente para se estabelecer o fio da navalha, mas se ainda não estiver pronto faz-se mais uma série então.
Depois disso feito, passamos à apenas polir o fio para melhorar o conforto do barbear. Durante o polimento, faz-se cerca de 20 passagens em X em cada pedra acima de 4K que vc tiver e depois disso umas 10-15 passagens na balsa com diamante é o suficiente para o acabamento final do fio da navalha.
Compre uma lupa como essa aqui ( http://www.ebay.com/itm/30x-21mm-Glass-LED-Light-Magnifying-Fold-Magnifier-Jeweler-Eye-Jewelry-Loupe-/111472279951?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item19f444018f ) para verificar se o fio está bom e constante. Não precisa comprar mais que 30X. Quando vc olhar o fio da navalha de frente e ver a luz refletindo, isso é um indício que o fio ainda não está pronto.
Não tenha pressa. Use o tempo que precisar para a afiacão.
Use uma leve pressão ou nenhuma pressão (só o peso da navalha nas pedras), não faca forca com a navalha nas pedras, isso pode mais atrapalhar que ajudar.
E por último, o teste para saber se a navalha está pronta, é barbear-se com ela e ver se ficou bom.
Abracos... Flávio.
obs: não, eu não sou um honemeister, também tenho minhas dificuldades, mas já estou tendo resultados mais consistentes agora.
Obs2: como dizem nos fóruns de lingua inglesa - YMMV.
Flavio,
Obrigado pela resposta,
Eu dei uma procurada por ai (inclussive a maior parte em cima das coisas que o "Lynn Abrams" posta) e achei um probelma no meu setting. é normal o sentimento que tinha com pasta 1/4, ele inclussive recomenda no maximo 1/2 sob feltro prensado de lã de carneiro.
Eu refiz a afiação e troquei esse ponto por uma pedra 12.000 natural e ficou bem legal o barbear. Estou aguardando uma navalha shave ready que comprei com no "navalha brasil" para fazer uma comparação.
Obrigado pelo retorno!
E obrigado pela dica da lupa.. eu estava na duvida se comprava ou não.
p.s.1 - Lupa comprada - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-604404699-lupa-com-led-60x-30x-fr10-_JM
Post by: cariocarj01 on December 04, 2014, 06:06:28 am
Post by: JLTG on December 04, 2014, 11:38:20 am
Post by: Danilo on December 04, 2014, 01:59:33 pm
Muito obrigado pelas dicas e videos. Minha ideia aqui era ver diferentes opnioes com diferentes settings.. achei legal um post que o confrade faz circulos até com pedras 12k enquanto o lynn para nas 4k e nas 8k so faz passadas (assim como nas 12k)
"Para todos los que quieran beneficiarse de ellas les comento mi método:
Hago el bisel con piedra 1000 ó 1200 grit
25 círculos
40 pasadas X ........"
Post by: Danilo on December 13, 2014, 02:49:26 pm
Uma rotina que gostei MUITO.
(fita 3M na espinha)
pedra 1k e 3k passagem circular (40 circulos) e 10 em X
fiz o restante com a pedra 6k e 8k passando igual o ta aqui
http://clubedanavalha.blogspot.com.br/2011_08_01_archive.html
Teminei com a 12k chinesa com slurry 10 passagens + 10 passagens sem slurry,
5 passadas na pasta de diamante em balsa
10 passagens no dioxido de cromo...
(retirei a fita)
10 strops no couro "ralado"
40 strops no couro liso.
Filarmonica 12 ficou "estupida", vou testar na pratica e posto o resultado
Post by: Danilo on December 15, 2014, 12:40:00 am
Fotos com 30X e 60X
(nessa eu passei pelo diamante depois dessas fotos, fato que me arrependi. A balsa diamantada vai para as facas).
30x
(http://s21.postimg.org/dmopren2b/image1.jpg) (http://postimg.org/image/dmopren2b/)
(http://s21.postimg.org/6kqs57jgj/image3.jpg) (http://postimg.org/image/6kqs57jgj/)
60x
(http://s21.postimg.org/l7rqmvi2r/image1_3.jpg) (http://postimg.org/image/l7rqmvi2r/)
(http://s21.postimg.org/qgmrkr0hv/image2.jpg) (http://postimg.org/image/qgmrkr0hv/)
(http://s21.postimg.org/6nans1n43/image4.jpg) (http://postimg.org/image/6nans1n43/)
Post by: Gago on January 23, 2015, 10:40:53 pm
Post by: Danilo on January 26, 2015, 08:39:24 pm
E aí Danilo, continua nesse esquema?
Sim e nao troco.
(fita 3M na espinha - 1 pedaço)
pedra 1k e 3k passagem circular (40 circulos) e 10 em X
fiz o restante com a pedra 6k e 8k passando igual o ta aqui
http://clubedanavalha.blogspot.com.br/2011_08_01_archive.html
Teminei com a 12k chinesa com slurry 10 passagens + 10 passagens sem slurry,
20 passagens no dioxido de cromo...
(retirei a fita)
30 strops no couro "ralado"
40 strops no couro liso.
Se quiser, posso te emprestar uma golddollar para ver se te serve essa afiaçao. MInhas pedras seguem a poder usar se quiser... So marcar um dia de voce vir aqui.
Fiz o teste entre duas golddollars (ambas do mesmo vendedor, enviadas a mim juntas) e é completamente absurda a diferenca da fita na afiaçao. eu recomendo.
Post by: Gago on January 26, 2015, 08:46:13 pm
Sim e nao troco.Vou receber duas navalhas,como você já sabe,por afiar.
(fita 3M na espinha - 1 pedaço)
pedra 1k e 3k passagem circular (40 circulos) e 10 em X
fiz o restante com a pedra 6k e 8k passando igual o ta aqui
http://clubedanavalha.blogspot.com.br/2011_08_01_archive.html
Teminei com a 12k chinesa com slurry 10 passagens + 10 passagens sem slurry,
20 passagens no dioxido de cromo...
(retirei a fita)
30 strops no couro "ralado"
40 strops no couro liso.
Se quiser, posso te emprestar uma golddollar para ver se te serve essa afiaçao. MInhas pedras seguem a poder usar se quiser... So marcar um dia de voce vir aqui.
Fiz o teste entre duas golddollars (ambas do mesmo vendedor, enviadas a mim juntas) e é completamente absurda a diferenca da fita na afiaçao. eu recomendo.
Acho que uma delas vou levar pra você afiar
Post by: Danilo on January 26, 2015, 09:28:17 pm
Vou receber duas navalhas,como você já sabe,por afiar.
Acho que uma delas vou levar pra você afiar
Fechado!
Post by: Gago on January 26, 2015, 09:34:52 pm
Fechado!
Então tá combinado! Vamos afiar uma navalha, tomar uns chopps 9depois, porque ANTES é perigoso!!! lol) e te levo um Palmindaya ;)
Post by: Danilo on January 26, 2015, 09:50:12 pm
Então tá combinado! Vamos afiar uma navalha, tomar uns chopps 9depois, porque ANTES é perigoso!!! lol) e te levo um Palmindaya ;)8) 8)
Post by: 1mm2wide on March 06, 2015, 05:28:52 pm
PS: Teclado ingles nao faz acentos...
Post by: cariocarj01 on March 06, 2015, 05:52:15 pm
A espinha/dorso da navalha é que dá o ângulo certo de afiacão sem precisar de nenhum outro artifício para isso.
Aqui sofro também com o teclado norueguês, pois não te cedilha. ;D
Post by: paulosantoro on March 06, 2015, 07:20:35 pm
Post by: 1mm2wide on March 06, 2015, 09:58:14 pm
Régua em ângulo para afiar navalha???!!! ??? ??? ??? Não entendi. ??? ??? ???
A espinha/dorso da navalha é que dá o ângulo certo de afiacão sem precisar de nenhum outro artifício para isso.
Aqui sofro também com o teclado norueguês, pois não te cedilha. ;D
Mal explicado (mea culpa) para fazer o X stroke sempre no mesmo angulo, como as luzes de aterragem dos aviões, uso a régua para me orientar e fazer os X sempre no mesmo angulo :)
Post by: Danilo on March 28, 2015, 09:56:49 pm
Então tá combinado! Vamos afiar uma navalha, tomar uns chopps 9depois, porque ANTES é perigoso!!! lol) e te levo um Palmindaya ;)
Gago, t;a aqui!! era um Palmindaya!! hahaha
Post by: Gago on March 29, 2015, 12:50:12 pm
Gago, t;a aqui!! era um Palmindaya!! hahahaAh, tá explicado! É que estou sem nenhum
Post by: Danilo on March 31, 2015, 01:43:53 am
Também estou passando pelo processo de desenvolver, ou talvez aprender, uma forma de afiar navalhas. Antes de conhecer o Barbear Clássico eu já era um apreciador de cutelaria e lâminas em geral, e já afiava facas com eficiência. Mas navalhas são bem diferentes de facas quando se fala em afiação. De saída, tens o primeiro parâmetro naturalmente: as Double Edge. Assim, o que estou procurando é uma afiação que me dê um barbear eficiente e confortável tanto quanto uma Polsilver, uma Bleue ou uma Red Personna. E não é fácil! Como disse-me o amigo Gil, nickname lamina, é algo como uma combinação de equipamento (pedras) e técnica (manuseio, experiência, sensibilidade). E há ainda o capítulo dos assentadores. Parece quase consensual a necessidade de terminar a sequência de pedras com uma # 12000 ou uma natural mais fina ainda como p. ex. a chinesa GuangXi ou alguma japonesa natural. Já tentei substituir a pedra 12000 por pasta de diamante 1~2 mícron sobre balsa mas não produziu a afiação que eu procuro. Coloquei um navalhe-te com lâmina Bleue ao lado da navalha assim afiada e na hora do vamos ver tenho que admitir que a Bleue cortou melhor. Deixei a pasta de lado e a próxima afiação contará com uma Naniwa 12k. Chegaremos lá. Me parece que para afiar com qualidade compatível com as melhores DE, não tem como escapar de uma 12000. ;)
Paulo,
primeiro desculpa nao ter visto antes o seu post.....
Pelo que li, voce tentou afiar e nao chegou a uma afiaçao que gostou, estou correto? qual e como afiou?
Essa chinesa 12k que tenho, melhorou MUITO nesses ultimos tempos, talvez seja eu quem tenha melhorado ou pela pedra mesmo... mas tenho feito 30 passadas com slurry e 40 passadas sem. Assento com pasta verde e depois couro puro. Meu fio está melhor que uma DE e nao há como comparar. Claro que isso vai de navalha para navalha. Duas navalhas afiadas no mesmo momento, nas mesmas pedras me dao diferenças.
Se quer uma navalha a dar com pau em DE vai de francesa. o Gil (lamina) me vendeu uma que me foi de tirar o folego. Se nao fosse isso, talvez hoje nao usa-se mais. pois a minha DOVO ±best quality± nao me dá bons resultados.. já a francesa... nao há igual na minha barba. Inclussive sei que ele tem uma a venda... eu recomendo. Nada igual francesas e sempre dei me muito bem com produtos do Gil.
Post by: andrebracco on April 28, 2015, 07:02:10 pm
vi que você tem uma pedra Taidea 3000/8000, o que achas dela?
Estou com uma 3000 e 8000 separadas, estou começando a aprender e não tenho referência de outras pedras. Ela parece ser rápida, como é branca, logo que eu começo já fica cinza do metal.
A GD que eu citei no post sobre diamante X smartphone afiei com elas. Chega a cortar pelos, mas ainda não está boa para barba. A pasta diamantada só fiz um primeiro teste, não tive tempo de terminar.
Tive problema com essa GD, o ombro dela não deixava afiar o calcanhar da lâmina, aí apelei para dremel.
Post by: Danilo on April 28, 2015, 09:21:11 pm
Boas Danilo,
vi que você tem uma pedra Taidea 3000/8000, o que achas dela?
Estou com uma 3000 e 8000 separadas, estou começando a aprender e não tenho referência de outras pedras. Ela parece ser rápida, como é branca, logo que eu começo já fica cinza do metal.
A GD que eu citei no post sobre diamante X smartphone afiei com elas. Chega a cortar pelos, mas ainda não está boa para barba. A pasta diamantada só fiz um primeiro teste, não tive tempo de terminar.
Tive problema com essa GD, o ombro dela não deixava afiar o calcanhar da lâmina, aí apelei para dremel.
posso pedir uma foto? Já afiei algumas e nao tive problemas.
A pedra 8k é mais grossa que a 6k da UUSHARP. sinceramente isso é no sentimento e nao numa comprovação cientifica. comprei um microscopio digital que me serve mais como fonte de luz que outra coisa.
como está fazendo?
Já tentou fazer a piramide? eu senti muita melhora depois que comecei a fazer esse metodo com essas pedras e achei que o fio apos passar na pasta diamantada fica serrilhado deixando ele otimo pra tirar pelo do braco e pessimo pra fazer a barba.
Mas posta sua rotina e sentimentos durante e uma foto pra ver.
Post by: andrebracco on April 28, 2015, 09:52:32 pm
posso pedir uma foto? Já afiei algumas e nao tive problemas.
A pedra 8k é mais grossa que a 6k da UUSHARP. sinceramente isso é no sentimento e nao numa comprovação cientifica. comprei um microscopio digital que me serve mais como fonte de luz que outra coisa.
como está fazendo?
Já tentou fazer a piramide? eu senti muita melhora depois que comecei a fazer esse metodo com essas pedras e achei que o fio apos passar na pasta diamantada fica serrilhado deixando ele otimo pra tirar pelo do braco e pessimo pra fazer a barba.
Mas posta sua rotina e sentimentos durante e uma foto pra ver.
Xii Danilo, posso até postar fotos, mas o estrago já está feito ::)
Eu deveria ter feito um antes e depois, desculpe marquei toca.
Mas percebi isso, pois não formava o bisel no calcanhar, aí peguei a caneta permanente e pintei o final do ombro e o calcanhar da lâmina e fui vendo onde saia a caneta no ombro e ia desbastando, até que começou a formar o bisel no calcanhar. Não ficou um serviço de primeira, mas consegui afiar.
Já deixo claro que não estou recomendando, e não passei nem perto do fio com a dremel.
Teve um link para um site em Espanhol que o JL postou em um post, que comenta isso sobre as GD. Já ouvi que não são todas, a minha é uma 208, mas já vi versões diferentes da mesma.
Então, sobre o método... veja bem... trabalho, esposa, filhos... eu mexo um pouco quando da tempo e não me prendi ainda a um método, vou tentar fazê-lo, talvez esse sábado.
Vou tentar postar umas fotos e anotar os métodos, para saber o que funciona melhor.
Abraço.
André
Post by: Danilo on April 29, 2015, 05:20:28 pm
Xii Danilo, posso até postar fotos, mas o estrago já está feito ::)
Eu deveria ter feito um antes e depois, desculpe marquei toca.
Mas percebi isso, pois não formava o bisel no calcanhar, aí peguei a caneta permanente e pintei o final do ombro e o calcanhar da lâmina e fui vendo onde saia a caneta no ombro e ia desbastando, até que começou a formar o bisel no calcanhar. Não ficou um serviço de primeira, mas consegui afiar.
Já deixo claro que não estou recomendando, e não passei nem perto do fio com a dremel.
Teve um link para um site em Espanhol que o JL postou em um post, que comenta isso sobre as GD. Já ouvi que não são todas, a minha é uma 208, mas já vi versões diferentes da mesma.
Então, sobre o método... veja bem... trabalho, esposa, filhos... eu mexo um pouco quando da tempo e não me prendi ainda a um método, vou tentar fazê-lo, talvez esse sábado.
Vou tentar postar umas fotos e anotar os métodos, para saber o que funciona melhor.
Abraço.
André
tamo junto no quesito tempo!
Post by: andrebracco on June 05, 2015, 08:35:56 pm
posso pedir uma foto? Já afiei algumas e nao tive problemas.Danilo, sei que faz um pouco de tempo, mas seguem fotos do estrago.
A pedra 8k é mais grossa que a 6k da UUSHARP. sinceramente isso é no sentimento e nao numa comprovação cientifica. comprei um microscopio digital que me serve mais como fonte de luz que outra coisa.
como está fazendo?
Já tentou fazer a piramide? eu senti muita melhora depois que comecei a fazer esse metodo com essas pedras e achei que o fio apos passar na pasta diamantada fica serrilhado deixando ele otimo pra tirar pelo do braco e pessimo pra fazer a barba.
Mas posta sua rotina e sentimentos durante e uma foto pra ver.
(https://c1.staticflickr.com/9/8703/16695423744_4af0b0cd22_b.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8712/17130288810_7d37fc27aa_b.jpg)
Encontrei dois tipos de GD 208, a minha é igual a essa abaixo.
(https://c1.staticflickr.com/1/505/18485927922_e8ecc4803d_b.jpg)
A outra é essa.
(https://c1.staticflickr.com/1/374/18485928002_4020110e4f_b.jpg)
Estou pensando em customiza-la para tentar melhorar essa porcaria que fiz.
Não sei se tenho competência para isso, ou vou só piorar o estrago, mas só tentando.:D