Barbear Clássico
Material => Navalhas => Topic started by: Danilo on February 09, 2015, 03:22:54 pm
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Srs,
Lembro que houve a conversa de "qual mão usar com a navalha".. bom... no meu caso eu uso apenas a direita. Nunca precisei ou senti a necessidade de fazer com ambas as maos.. Mas, deixo aberto aqui se estou fazendo errado ou se isso é apenas "cada um" .
Eu trabalho igual a esse do video.
#Invalid YouTube Link#
http://youtu.be/ZiflLdq971w (http://youtu.be/ZiflLdq971w)
E uso apenas uma passagem na maioria dos dias. (de cima para baixo)
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Eu uso ambas.
Incorporo o vídeo.
http://www.youtube.com/watch?v=ZiflLdq971w
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Eu uso ambas.
Incorporo o vídeo.
http://www.youtube.com/watch?v=ZiflLdq971w
Obrigado, tentei sem sucesso.. se quiser pode editar meu post.
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Eu não tenho habilidade alguma com a mão esquerda,mas ainda assim achei mais fácil usar as duas.
Usar a direita pra barbear a bochecha esquerda é muito complicado, acaba se usando o outro lado da lâmina e causando cortes...
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Eu uso as duas.
Acho mais fácil que usar só a direita.
Mas é uma questão pessoal, vejo muitos pelos fóruns a fora se barbeando com uma só das mãos sem problemas.
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Vejam bem,
O certo e com uma mão só!! - Mas Daniel, como assim?
Cada um se barbeia do jeito que quiser ... mas a anatomia da navalha e técnicas apropriadas ... foram feitas para uma mão somente ... não convém ficar trocando a navalha de mão ... não é seguro e pratico ... cheguei a fazer um vídeo sobre ... mas não ficou legal ... tentarei outro ... tem a técnica correta e pronto ... fora disto ... e um jeitinho próprio de fazer a barba ... o certo e usar o lado predominante ... aos que conseguem ... parabéns ... mas tem mais a ver com psicomotricidade ... do que com técnica ... muito podem tentar a vida toda que não conseguiram ... já outros tem a mente de atleta.
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Não percebo que diferença pode haver entre os lados da navalha, ao ponto de ser "certo" usar um e "errado" o outro.
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Eu acho muito difícil empunhar a navalha com a mão direita no lado esquerdo, em um ângulo que não seja extremamente agressivo.
No queixo e no bigode tudo bem, dá, mas conforme se aproxima da orelha, já falta "braço" pra segurar aquilo direito.
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Tudo bem, Gago. Aí é questão de destreza do usuário. Ok. Cada um fará como sentir-se melhor, mais seguro, eficiente e confortável.
Não compreendi a afirmação do Stützel sobre a concepção anatômica das navalhas.
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Não percebo que diferença pode haver entre os lados da navalha, ao ponto de ser "certo" usar um e "errado" o outro.
Tudo bem, Gago. Aí é questão de destreza do usuário. Ok. Cada um fará como sentir-se melhor, mais seguro, eficiente e confortável.
Não compreendi a afirmação do Stützel sobre a concepção anatômica das navalhas.
Caro Carraro, A navalha ... no meu caso mais precisamente o navalhete ... trabalha na mão com isometria ... e o aparelho fica com o trabalho de pendulo nas mãos ... o dedo minimo ou o anelar por via de regra tem que ficar na rabeta ... onde os dedos ... médio e indicador ficam por cima da espinha e o polegar abaixo da espinha ... assim o cabo fica entre os dedos ... minimo e anelar ou entre os dedos ... anelar e médio ... e assim podemos rodar de um lado para o outro somente com o giro dos pulsos ... mais como o confrade bem citou ... e minha concepção ... assim aprendi com meu Pai ... e faz todo o sentido ... em minha área de trabalho ... fui treinado para usar as duas mãos em situações extremas ... mas só posso usar uma ... ou algo ruim pode acontecer ... eu entendo o questionamento do amigo ... e respeito muito.
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Sim. A maneira de manusear, a posição dos dedos, são como você explicou. Mas isso, em teoria, pode ser feito igualmente com ambas as mãos. Muitas pessoas talvez não o consigam. OK. Trata-se de uma habilidade que nem todos possuem ou são capazes de desenvolver. Disso não tive dúvida.
Entretanto, penso eu, a navalha ou navalhete não foram fabricados, planejados ou concebidos para serem usados com uma determinada mão. Direita, esquerda ou ambas, podem variar de pessoa para pessoa, mas do ponto de vista da navalha é indiferente.
É verdade que as navalhas enfeitadas com ilustrações e logotipos, por vezes até em ouro e artisticamente admiráveis, são prejudicadas pelo uso com a mão esquerda, pois as figuras ficam "escondidas". Porém, no que concerne à arquitetura/engenharia, por assim dizer, da lâmina, do fio, da espinha, da rabeta e do cabo, não importa a mão do operador.
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Sim ... acaba de citar o que citei em outras palavras! ;D :P Nada impede de usar as duas mãos ... mas não vejo também ... nenhum motivo para trocar de mão ... só para não aprender a técnica ... eu aconselho aprimorar a técnica em uma mão só ... depois migra para as duas ... se um confrade já vai ter dificuldade com o lado predominante ... imagina ao contrario ... vai dar lenhada!!
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Eu acho que se deve usar como der jeito á pessoa,o que interessa são os resultados.
Eu faço com as duas mãos, mas não deixo de usar a mão direita na face esquerda para alguns toques.
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Eu uso ambas e sempre usei. Parti o braço direito e a clavícula do mesmo lado e à conta disso em algumas actividades tornei-me ambidextro.
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Acho que uma navalha japonesa não permite usar as duas mãos... Terá que ser sempre a direita.
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Eu uso ambas e sempre usei. Parti o braço direito e a clavícula do mesmo lado e à conta disso em algumas actividades tornei-me ambidextro.
Fogo... alguma coisa de bom tinha de sair daí para compensar, hã?! :P
Acho que uma navalha japonesa não permite usar as duas mãos... Terá que ser sempre a direita.
Boa lembrança....
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Um primor de técnica
#Invalid YouTube Link#
não sei porque está dando link inválido, em todo caso
https://www.youtube.com/watch?v=pZLm4S-YlXc
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Coloque somente os caracteres depois do sinal de "igual":
pZLm4S-YlXc
http://www.youtube.com/watch?v=pZLm4S-YlXc
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Coloque somente os caracteres depois do sinal de "igual":
Valeu ;)
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Acho que uma navalha japonesa não permite usar as duas mãos... Terá que ser sempre a direita.
Se eu não estiver enganado, isso por que as Kamisori são originalmente feitas para raspar a cabeca dos samurais. Isto dito pelo meu hone mentor aqui na Noruega.
Ou também para ser barbeado por outra pessoa, como um barbeiro por exemplo. (li em algum outro fórum e não me lembro qual).
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Acho que uma navalha japonesa não permite usar as duas mãos... Terá que ser sempre a direita.
O fio é diferente dos dois lados do gume ?
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Desde que iniciei o uso do navalhete, tento usar ambas as mãos, isso porque, na maioria dos vídeos que assisti no youtube ensinava que deveria ser usado as duas mãos.
Ocorre que na maioria das vezes percebi que estava usando apenas a mão direita, até porque devido a uma lesão no ombro esquerdo, determinados movimentos são bastante desconfortáveis e sem a devida firmeza. Logo, penso que mão que será usada é uma questão pessoal, que envolve conforto e habilidade.
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O fio é diferente dos dois lados do gume ?
Acho que uma imagem é esclarecedora. Vê a Kamisori deste (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=7290.0)tópico.
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A foto é boa mas não completamente esclarecedora.
Só mesmo experimentando.
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Esclarece sim ... o lado rebaixado com o "funilamento" da lamina e de um lado só ... já as navalhas e navalhetes ... são dos dois lados ... então ... um lado dela não da angulo.
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À respeito de como se usa uma Kamisori, achei isso aqui tirado de um site que o cara se especializou em Kamisori:
"Q: You have to always use the Omote (flat side) to shave against your face, is that correct?
A: Contentious answer: No it is not correct. My experience is that you shave just as well with both sides though the traditional method is to always only ever use the Omote side i.e. stamp side facing out, flat side against the face."
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Sou um pouco ambidextro. Uso mais a mão direita, mas na face esquerda, da patilha ao maxilar uso a esquerda, dá-me mais jeito.
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Como são belas as duas "soluções" geométricas diferentes, japonesa e ocidental, imagino eu que no objetivo de manter o ângulo do fio independente do desgaste da lâmina pela afiação... 8)
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Eu tenho uma kamisori left-handed, uso os dois lados e a mesma técnica das navalhas ocidentais.
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Eu tenho uma kamisori left-handed, uso os dois lados e a mesma técnica das navalhas ocidentais.
O Callegari afia isso também ? Gostava de experimentar uma. . .
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O Callegari afia isso também ? Gostava de experimentar uma. . .
Claro que afia! O homem sabe tudo do assunto! Falando nele, já está na hora de repensarmos um retorno! Ele faz falta por aqui!
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Claro que afia! O homem sabe tudo do assunto! Falando nele, já está na hora de repensarmos um retorno! Ele faz falta por aqui!
Valeu Zé. Tinha vontade de comprar uma, e não o fiz antes porque temia não ter como afiar. Agora vou procurar uma que não seja cara, com um mínimo de qualidade.
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Recomendo as Lezcha. Veja no ebay.
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Recomendo as Lezcha. Veja no ebay.
;)
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;)
quer dividir um frete? =P
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Eu tenho uma kamisori left-handed, uso os dois lados e a mesma técnica das navalhas ocidentais.
Presumo que se fosse hoje não tinha comprado left-handed.
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quer dividir um frete? =P
É uma ideia! :D
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Estive a fazer uma pesquisa rápida e no site da Rasurpur o Martin esclareceu-me a dúvida (http://www.rasurpur.de/english/shop/rpkami/).
Ou seja num dos lados, o metal da lamina é mais "cavado" que no outro mas pode-se usar com as duas mãos.
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Fotos minhas
(http://i.imgur.com/CTTw8gb.jpg)
(http://i.imgur.com/DJ5DOmy.jpg)
Olhem como tem fio nos dois lados.
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Tem bisel dos dois lados, mas os ângulos são diferentes de um lado para o outro ao contrário das outras navalhas.
É impressão transmitida pela fotografia ou o bisel do lado menos côncavo está oxidado?
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Afiar isso não deve ser fácil. Não há base de apoio para a lamina, por isso o fio não é uniforme de uma ponta à outra.
A oxidação pode ser por falta de uso, ou por não se conseguir assentar bem devido à manobra ter de ser feita de mão livre, sem apoio como acontece com o afiar.
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Essas fotos são de quando ela chegou. Tinha um pouco de oxidação mas tratei de retirar e alinhei o fio. Usei durante um tempo e depois a guardei. Há uns dias, fui retirar uma outra navalha do case e notei que a Kamisori estava com pontos de oxidação, provavelmente devido a dois fatores, umidade atmosférica e uma secagem inadequada de minha parte. O interessante é que as outras estavam perfeitas! Pode ser do tipo de aço usado, que oxidaria com mais facilidade.
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Afiar isso não deve ser fácil. Não há base de apoio para a lamina, por isso o fio não é uniforme de uma ponta à outra.
A oxidação pode ser por falta de uso, ou por não se conseguir assentar bem devido à manobra ter de ser feita de mão livre, sem apoio como acontece com o afiar.
Acho que assenta e afia encostada dos dois lados. Não se desbasta é tanto o lado menos côncavo.
Essas fotos são de quando ela chegou. Tinha um pouco de oxidação mas tratei de retirar e alinhei o fio. Usei durante um tempo e depois a guardei. Há uns dias, fui retirar uma outra navalha do case e notei que a Kamisori estava com pontos de oxidação, provavelmente devido a dois fatores, umidade atmosférica e uma secagem inadequada de minha parte. O interessante é que as outras estavam perfeitas! Pode ser do tipo de aço usado, que oxidaria com mais facilidade.
Prefere a experiência das navalhas em detrimento da Kamisori?
A Kamisori oxidou mesmo com óleo protetor?
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É isso mesmo JL esse aço é diferente mesmo do das navalhas e a oxidação só o prova.
Desde que devidamente controlada não é necessariamente má. As minhas navalhas mais antigas também têm alguns pontos de oxidação e dá-lhes um um toque único já que nenhuma navalha oxida de maneira igual a outra.
Acho que assenta e afia encostada dos dois lados. Não se desbasta é tanto o lado menos côncavo.
O fio da navalha no lado liso não me parece que se consiga fazer encostando à pedra, parece-me que é mesmo de mão livre como o mestre Livi faz.
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Claro que afia! O homem sabe tudo do assunto! Falando nele, já está na hora de repensarmos um retorno! Ele faz falta por aqui!
Estou de acordo com o regresso do Callega, alem de me ter "tocado" a mim, acho que as pessoas aprendem (com os erros) e evoluem.
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Acho que assenta e afia encostada dos dois lados. Não se desbasta é tanto o lado menos côncavo.
Prefere a experiência das navalhas em detrimento da Kamisori?
A Kamisori oxidou mesmo com óleo protetor?
São experiências diferentes, gosto das duas! A Kamisori parece mais segura, firme! Usei óleo sim, mas devo ter colocado pouco!
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O fio da navalha no lado liso não me parece que se consiga fazer encostando à pedra, parece-me que é mesmo de mão livre como o mestre Livi faz.
É preciso uma mão muito treinada para conseguir chegar à afiação necessária para cortar pelo com esse método... Uma pessoa que o consiga fazer é admirável.
http://www.youtube.com/watch?v=dNCVe3Alye8
Um vídeo sobre a afiação de uma Kamisori.
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Não deve ser fácil afiar uma Kamisori, mas também pensei que fosse mais difícil afiar uma navalha, mas não é nada que não se consiga com calma e cuidado e a aprender a fazê-lo com quem sabe. O que custa mais é mesmo o investimento em pedras decentes, ainda me falta uma finalizadora, a Naniwa 12.000k que tenho ainda me parece algo áspera, mas tudo o que encontro melhor é bem caro, para cima dos 200€.
Gostava de experimentar uma Kamisori e o que me tem afastado de comprar uma é mesmo a diferença na técnica de afiar/manter e de assentar, que claro está também tem de ser feito sem encosto, de mão livre.
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Mas no vídeo, a kamisori pareceu-me que era afiada encostada.