Barbear Clássico
Geral => Iniciante => Topic started by: Rodbabaloo on March 06, 2015, 12:11:34 pm
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Bom dia!
Venho sanar esta dúvida, já que quero entrar neste mundo iniciando pelas safety razors. Andei pesquisando alguns modelos e estou bem tendencioso a comprar uma Edwin Jagger DE89. Tenho pesquisado onde comprar, inclusive enviei PM para o Gil - Lamina.
Mas durante a pesquisa encontrei alguns modelos antigos da Gillette. Alguns modelos TTO e também os de 3 partes. Minha pergunta: é fácil encontrar um aparelho que ainda esteja adequado para o uso? Existe possibilidade de estar empenado ou desalinhado de alguma maneira que seja inviável realizar um barbear decente?
Pelo preço é bem tentador alguns modelos antigos como Gillette Speed e o Gillette Tech, mas quero que seja funcional e não somente decorativo. Tenho um amigo em Gramado-RS que se prontificou a fazer a restauração, só não sei atpe qu ponto vale a pena.
Obrigado!
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É fácil encontrar um aparelho que ainda esteja adequado para o uso?
RESPOSTA: Sim. Como a Gillette fabricou em larga escala um produto feito para "durar uma vida", não é tão dificil achar SRs da marca em boas condições.
Existe possibilidade de estar empenado ou desalinhado de alguma maneira que seja inviável realizar um barbear decente?
RESPOSTA: A possibilidade de estar empenada existe, principalmente nas TTO que possuem um mecanismo preciso para fechar a tampa. Com as máquinas de 3 peças é mais dificil encontrar problemas. Se for comprar via internet sempre peça ao vendedor fotos de todos os lados da SR (inclusive a parte debaixo do cabeçal).
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No Mercado Livre sempre tem alguma coisa. As vezes melhor cuidado, as vezes menos bem cuidado.
Se vale a pena? Depende. Um bem cuidado, livre de ferrugem, de bom aspecto, sempre vale a pena. Se consegue barato, e sai por uma fração do valor de importar outro.
Agora, se o aparelho estiver mal conservado, vai depender muito. Muitas vezes o problema é meramente estético; o metal está coberto com uma camada de sujeira acumulada pelos anos, e uma boa esfregada com escova e pasta de dentes resolve. Para brilhar ainda mais, se usa o Silvo.
Quando o revestimento estiver totalmente comprometido, o jeito é mandar refaze-lo, e isso custa por volta de 50 mangos (fora frete quando aplicável), e mesmo assim vale a pena quando não se pagou muito pelo aparelho.
E quando o barbeador apresentar defeitos físicos, como dentes empenados (no caso de open combs) ou o mecanismo da borboleta não abrindo ou fechando, aí depende mais ainda! Dente empenado é fácil de resolver com um alicate,porque esses aparelhos geralmente eram feitos de latão, um metal "macio". Já consertar um mecanismo de borboleta (twist to open) é outra conversa...
De maneira geral, uma Gillette vintage em bom estado é sempre ótima compra.
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Mesmo no caso de open-combs com dentes tortos, muitas vezes o risco de partir o dente ao tentar desempenar é grande.
Isto é como tudo... Já tive boas surpresas, já tive más surpresas.
Já cheguei a encontrar Gillettes que pouca esperanças tinha de as recuperar, no entanto uma simples limpeza revelou ser suficiente.
Já encontrei outras que me pareceram com boas perspectivas, mas que revelaram ter eixos partidos e coisas do género, que as tornaram irrecuperáveis.
Geralmente os modelos de três peças são mais fáceis de avaliar (e até de manter), mas mesmo nesses pode haver surpresas, como cabeçais empenados, etc..
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Alguns modelos da Gillette serão relativamente fáceis de serem encontrados no Brasil, como as Techs, mas a grande maioria dos modelos são bem difíceis de conseguir, seja pelo mau estado de conservação, seja pelo alto preço alcançado nos leilões.
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Eu dei sorte, pois comprei uma Gillette Tech dos anos 50 sem uma única falha, parece nova. E totalmente funcional, é o aparelho que tenho usado com mais frequência.
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Os riscos sempre existem, garantia só comprando aparelho NOVO. (e ainda assim ás vezes dá zebra)
Via de regra, se algo me parece muito bom para ser verdade, geralmente é. Aparelhos sujos, feios, com aspecto de muito batidos, só compro se forem MUITO MUITO baratos, como a Aristocrata britânica que em foi 20 merréis na feira e não fechava o TTO. Comprei...porque era uma Aristocrat, estava com o revestimento quase perfeito, e o homem me fez barato.
Graças aos céus, consegui resolver o problema 90%. Não está 100%, mas pelo que paguei e pela sorte de achar uma Aristocrat no Brasil, acho que está bom DEMAIS.
Por outro lado, uma vez comprei uma Gillette black tip, que o mecanismo TTO não fechava nem abria. Estava emperrado de tanta ferrugem por dentro e foi o Ó para limpar, quase destruí a máquina. O aspecto dela estava muito bom, não pensei que fosse me dar problemas. No final fiquei satisfeito porque resolvi o pepino e ela me custou 5 dólares no ebay, se fosse pro lixo, o prejuízo era pouco.
Acho que é essa a dica que eu deixo. Aparelhos Gillette vintage em bom estado são sempre boas compras, porque são robustos, barbeiam muito bem, e temos por aqui mesmo por uma fração do que custaria mandar vir de fora (novo ou usado).
MAS, se você não tem jeito pra restaurar aparelhos com problemas, faça o seguro; compre só o que estiver 100%.
Um bom preço para Gillettes Tech de cabo de aluimínio, é por volta de 40,50 reais. Fat handles e ball-end techs, 60-70 e Mono-Techs entre 80 e 100, porque são TTO e geralmente mais novas que as outras (a D1 é de 51 e a T3 de 73).
Ás vezes encontramos Milords e aristocrats, e podem pagar 120-150 nelas que está justo. Isso tudo claro, estou falando em aparelhos em BOM ou ÓTIMO estado. A presença do estojo original sempre é "um plus a mais" e isso se reflete no preço.
Já aparelhos que precisem passar por uma re-cromagem tem que ter desconto de pelo menos 50-60 reais, que é o que custa para fazer isso por aí.
Por isso que, quando me perguntam por MP se vale a pena comprar este ou aquele aparelho, que ás vezes não está em grande estado, eu sempre digo; olha, esse aparelho não vai te custar X, vai custar X + Y (frete) + Z (re-cromagem).
E é sempre bom comprar essas coisas aqui no fórum, ou preferecialmente em feiras, que se possa ter em mãos. Na internet ficamos reféns da boa índole (ou ás vezes simplesmente o conhecimento) dos vendedores e eu já fui surpreendido negativamente.
Antiquários normalmente tem o péssimo hábito de cobrar muito caro pelos aparelhos. Gozado é que muitas vezes esses caras levam os produtos para vender em feiras por uma fração do preço que cobram nas lojas deles. Acho que o "filé" eles guardam pra vender nos antiquários, e o resto nas feiras. :P
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Por sua conta e risco:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-619117297-antigo-barbeador-da-marca-gillete-_JM (cara, mas parece em perfeito estado)
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-622761524-barbeador-gillette-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-631121612-oantigo-estojo-de-barba-necessaire-masculina-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-630681015-gillette-barbeador-antigo-_JM
http://sp.olx.com.br/sao-paulo-e-regiao/arte-e-decoracao/gillette-estojo-de-luxo-69124757?xtmc=barbear&xtnp=2&xtcr=10
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E vale a pena comprar uma Gillette?
Parece-me tão arriscado, que só mesmo com espirito de aventura, ou para coleccionadores.
Se for unicamente para satisfazer a necessidade de fazer a barba existem muitas opções, de máquinas novas em produção, no mercado e com preços para todos os gostos.
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Por sua conta e risco:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-619117297-antigo-barbeador-da-marca-gillete-_JM (cara, mas parece em perfeito estado)
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-622761524-barbeador-gillette-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-631121612-oantigo-estojo-de-barba-necessaire-masculina-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-630681015-gillette-barbeador-antigo-_JM
http://sp.olx.com.br/sao-paulo-e-regiao/arte-e-decoracao/gillette-estojo-de-luxo-69124757?xtmc=barbear&xtnp=2&xtcr=10
A fat handle do 1º me parece uma boa compra, e olha que nem gosto desse cabo que acho feio pra caramba. O revestimento parece Ótimo, e é ainda mais difícil encontrar máquinas douradas em bom estado, do que prateadas.
A segunda me parece um preço normal.
o Estojo da 3º é um grande negócio. Só a tech de alumínio já estaria num valor mais ou menos normal, e o estojo sempre se arruma uma utilidade.
No 4º, a ball-end me parece um pouco acima do preço.
O 4ª anúncio me parece também um ótimo negócio. O preço está um pouquinho puxadote, mas tem que se levar em conta que tem o estojo original e tanto ele como o aparelho está em GRANDE estado (até onde se pode ver nas fotos). Se eu não tivesse já uma mono-tech, comprava essa fácil fácil.
E vale a pena comprar uma Gillette?
Parece-me tão arriscado, que só mesmo com espirito de aventura, ou para coleccionadores.
Se for unicamente para satisfazer a necessidade de fazer a barba existem muitas opções, de máquinas novas em produção, no mercado e com preços para todos os gostos.
Talvez aí em Portugal, onde se encomenda do Gil ou outro sítio e chega em mãos em poucos dias, não faça mesmo sentido.
Aqui, a coisa é diferente. São poucos as lojas que vendem aparelhos novos, e quando tem, pagamos todo tipo de imposto. De modo que as Gillette são, por seu baixo custo e facilidade de encontrar, a porta de entrada no wetshaving para muita gente. :)
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tem essa:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-623974605-antigo-aparelho-de-barbear-marca-gillette-no-estojo-_JM
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tem essa:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-623974605-antigo-aparelho-de-barbear-marca-gillette-no-estojo-_JM
Eu já tinha visto isso, e o mais interessante é que o pote não é da "Gillette", mas da "Gillet" ;D
Não me parece nada fora do normal, pelo conjunto.
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Eu já tinha visto isso, e o mais interessante é que o pote não é da "Gillette", mas da "Gillet" ;D
Não me parece nada fora do normal, pelo conjunto.
As Apollos que adquiri vieram desse vendedor.
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Obrigado a todos pelas considerações, principalmente Gago, Dude e Cardoso. Realmente acho importante ter um aparelho novo, como o Edwin Jagger DE89 que irei adquirir. Pensei no Gillette por ter encontrado essas ofertas atrativas para um marinheiro de primeira viagem. Hoje mesmo liguei pro meu pai querendo saber do arsenal que ele possuia; infelizmente se desfez de tudo. :'(
Tudo bem, agora é minha vez de começar a ter meus "brinquedos", hehehe.
Primeiramente quero comprar o EdJagger DE89 para ter um oficial e algum Gillette como reserva ou viagem, ou mesmo decorativo se não der pra usar.
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E vale a pena comprar uma Gillette?
...
Para mim não há dúvidas: vale a pena! ;)
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Vale sim, mas isso nao devia tirar vc do caminho da compra de uma nova. Tenho uma modesta colecao e adoro gillettes vintage, mas descobri q novas em determinados modelos valem cada centavos tmb.. ( futur eh uma dessas maravilhas). Eu te indico comprar uma antiga e uma futur com o gil. Ate vc pegar um teco da manha e ae chega a futur e pode se divertir tmb.
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Vale sim, mas isso nao devia tirar vc do caminho da compra de uma nova. Tenho uma modesta colecao e adoro gillettes vintage, mas descobri q novas em determinados modelos valem cada centavos tmb.. ( futur eh uma dessas maravilhas). Eu te indico comprar uma antiga e uma futur com o gil. Ate vc pegar um teco da manha e ae chega a futur e pode se divertir tmb.
Por isso gosto de você,cabra! ;D
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Vale sim, mas isso nao devia tirar vc do caminho da compra de uma nova. Tenho uma modesta colecao e adoro gillettes vintage, mas descobri q novas em determinados modelos valem cada centavos tmb.. ( futur eh uma dessas maravilhas). Eu te indico comprar uma antiga e uma futur com o gil. Ate vc pegar um teco da manha e ae chega a futur e pode se divertir tmb.
Confrade, este texto é dirigido a mim?
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Para iniciantes a resposta é máquina nova. Pode-se começar por uma máquina usada, mas é preciso ter total confiança no vendedor para ter a certeza que a mesma está em condições (comprar nos fóruns não dá essa garantia).
As máquinas usadas, principalmente as Gillette, podem ser uma maravilha. Em geral, considero-as superiores às de produção recente. O problema é que uma máquina usada ou antiga pode ter sofrido danos que só uma pessoa cohecedora e experiente consegue identificar. Mesmo sendo essa pessoa, sempre que se compra uma máquina usada, tem que se estar disposto a esquecer o dinheiro dado pela máquina e a máquina.
As reparações não são nada fáceis e a probabilidade de danificar ainda mais a máquina é grande. Também não é boa ideia desmontar máquinas. Os trabalhos de restauro costumam ser caros e de qualidade inferior ao revestimento original.
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É possível comprar boas máquinas, quer de produção recente quer mais antigas, tudo dependerá de quem vende.As de produção recente são sempre boas, nas mais antigas só vendo em mão.
Grato pela confiança amigo Danilo!
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Confrade, este texto é dirigido a mim?
Isso eh a minha resposta a sua pergunta. Se vc olhar meu historico de posts pode ver q comprei uma gillette no meu comeco por 10 reais e ao limpar ficou maravilhosa, como comprei uma por um pouco a mais em uma maleta tmb NOS ( nunca usada ). Isso tudo na feira da benedito calixto em sp. ja achei maquinas NOS em feiras no rio e maquinas em bom estado no ML. Inclussive ah pessoas q vivem postando no "oportunidades" boas compras. Mas isso pra mim nao tira o bom escanho de uma maquina nova. Sao "barbas" diferentes. Vc vai perceber q aqui cada um tem uma
Opniao. Eu iria pelo seu bolso. E oque vc quer. Eh iniciar? Iria de ball end tech que tem algumas pelo ml e sempre boas e foi como eu comecei e depois iria de futur. No mercado interno temos lojas w vendem bons produtos mas sinceramente eu so uso gillettes vintage ou futur e navalhas e minha opniao eh fruto da minha experiencia. Evite maquinas usadas com " dentes" e na duvida poste foto e peca recomendacoes.
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Isso eh a minha resposta a sua pergunta. Se vc olhar meu historico de posts pode ver q comprei uma gillette no meu comeco por 10 reais e ao limpar ficou maravilhosa, como comprei uma por um pouco a mais em uma maleta tmb NOS ( nunca usada ). Isso tudo na feira da benedito calixto em sp. ja achei maquinas NOS em feiras no rio e maquinas em bom estado no ML. Inclussive ah pessoas q vivem postando no "oportunidades" boas compras. Mas isso pra mim nao tira o bom escanho de uma maquina nova. Sao "barbas" diferentes. Vc vai perceber q aqui cada um tem uma
Opniao. Eu iria pelo seu bolso. E oque vc quer. Eh iniciar? Iria de ball end tech que tem algumas pelo ml e sempre boas e foi como eu comecei e depois iria de futur. No mercado interno temos lojas w vendem bons produtos mas sinceramente eu so uso gillettes vintage ou futur e navalhas e minha opniao eh fruto da minha experiencia. Evite maquinas usadas com " dentes" e na duvida poste foto e peca recomendacoes.
Ah obrigado amigo. Eu fiquei na duvida e não percebi bem a ultima frase, por isso quis certificar-me que estava a falar comigo.
A verdade é que já levo mais de um ano nesta modalidade de barbear e vivo em Portugal (por isso o mercado livre não é opção). Alem disso, tenho um Gillette vintage (rocket parat) e uma maquina moderna (EJ DE89). A primeira estava na família e em excelente estado.
Devo dizer tambem que a primeira vez que comprei uma maquina em segunda mão aqui no forum, nao vintage, ela me chegou às mãos estragada - foi direitinha para o lixo. Daí eu hoje em dia ter pouca confiança nesse tipo de negocio. Se acrescentarmos a esse risco o facto de se tratar de um aparelho com 50 anos, veja como fico logo pouco entusiasmado. Por isso para mim compensa mais investir em maquinas novas. Lancei a pergunta para ver se me convenciam do contrario...
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Como falei, vai de futur e fico triste por esse " problema" eu nunca tive problemas com compras por aqui. Chegou a reclamar com o vendedor?
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Muitas das vezes os vendedores não têm sensibilidade/experiência para perceberem o problema da máquina, provavelmente até já a compraram com esse problema. Outras vezes podem aparecer problemas que estão encobertos. Neste caso até é mais fácil acontecer com máquinas recentes.
Como já disse, depende muito da confiança que se deposita no vendedor. Eu já vi algumas máquinas inquinadas aqui à venda. Já avisei alguns vendedores. Já comprei algumas dessas máquinas. Uma coisa é certa, pessoas sérias resolvem sempre o problema e máquinas antigas em bom estado custam caro porque quem as tem sabe o que custa arranjar uma.
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Minha primeira aquisição será uma EJ DE89. Pesquisei e os reviews dessa máquina são muitos bons. Gostei do modelo, gostei das avaliações, quem tem adora e cabe no meu bolso. Vou encomendar com o Gil, ele inclusive já foi super solícito respondendo minha mensagem e tirando todas as minhas dúvidas. Estou vendo o que mais vou levar além da máquina. Muito obrigado por todas as orientações. Estou vendo que quanto mais eu andar por aqui, mas vou gostar deste mundo do Barbear Clássico. ;D