Barbear Clássico

Material => Sabões e Cremes => Topic started by: oversaturn on March 31, 2015, 03:33:23 pm

Title: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: oversaturn on March 31, 2015, 03:33:23 pm
A Pre de Provence lançou um novo sabão de barbear, com um novo aroma:

(http://cdn2.bigcommerce.com/n-arxsrf/2zrzhcj/products/1216/images/1706/no_63.1__88296.1427321426.1280.1280.jpg)

(http://i.imgur.com/Md3JK7G.jpg)

(imagens desavergonhadamente colhidas na bullgoose e no shavenook) :P ;D

Este novo aroma, segundo consta, é mais quente e especiado que a anterior versão do Pre de Provence, e tem uma linha inteira de produtos a condizer.

Quote
Aromatic, warm and spicy in nature, No.63 is a classic expression of masculine fragrance with a peppery, citrus top note, rounded by the woody cedarwood, juicy plum and violet leaves that finish into an ambery base of leather and tobacco.

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/713bcOesBmL._SL1500_.jpg)
.

A composição deste sabão é substancialmente diferente do PdP original. Ou pelo menos, suficientemente diferente para despertar a minha curiosidade.... :)
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: JLTG on March 31, 2015, 03:58:36 pm
Parece bonito! E a fórmula tem ingredientes sui generis!
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: guest5676345 on March 31, 2015, 04:14:49 pm
Isso é um sabão pra custar quanto?
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: oversaturn on March 31, 2015, 04:31:29 pm
Cerca de $15 nas lojas USA (infelizmente não distribuem para a Europa) :P por um sabão tripple milled com 150g em saboneteira de metal. Pena que o dólar está em alta (ou melhor dizendo, o euro está a afundar-se :P).
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: guest5676345 on March 31, 2015, 04:44:14 pm
Fogo pa... e feito em França...
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: FML on March 31, 2015, 04:55:39 pm
Já alguém tentou obter os Pré de Provence diretamente na fábrica?
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: lamina on March 31, 2015, 05:40:11 pm



Já alguém tentou obter os Pré de Provence diretamente na fábrica?



Ainda não mas posso perguntar a quererem ...  :)

Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Colcurinho on March 31, 2015, 05:45:53 pm
Mais um para a lista do Udrako :D
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: bleddyn on March 31, 2015, 07:32:54 pm
Já alguém tentou obter os Pré de Provence diretamente na fábrica?

O problema é saber quem os fabrica. Teoricamente os sabões são feitos em França, mas o único endereço que aparece na embalagem (350, Chemin du Pré Neuf, 38350 LA MURE, FRANCE) pertence a uma empresa que fornece endereços postais, como podem ver aqui (http://www.courrier-du-voyageur.com/contact.html).
Faz-me lembrar os pincéis da Rooney, que são fabricados em Inglaterra, mas ninguém sabe muito bem onde. :)
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Gago on March 31, 2015, 07:59:22 pm
O problema é saber quem os fabrica. Teoricamente os sabões são feitos em França, mas o único endereço que aparece na embalagem (350, Chemin du Pré Neuf, 38350 LA MURE, FRANCE) pertence a uma empresa que fornece endereços postais, como podem ver aqui (http://www.courrier-du-voyageur.com/contact.html).
Faz-me lembrar os pincéis da Rooney, que são fabricados em Inglaterra, mas ninguém sabe muito bem onde. :)

Ninguém sabe de onde vem, mas que são fantásticos, são  :P
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: TheMonk on March 31, 2015, 08:54:32 pm
Ninguém sabe de onde vem, mas que são fantásticos, são  :P

Mas até este novo lettering, porque dos actuais vejo muito feedback negativo.
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: bleddyn on March 31, 2015, 09:21:47 pm
Ninguém sabe de onde vem, mas que são fantásticos, são  :P

Nunca tive oportunidade de experimentar um, mas acredito que sim.
No entanto quando compro um pincel, sobretudo quando estamos a falar de um pincel com um valor algo elevado, gosto de saber onde é que o mesmo é fabricado, e prefiro ter uma marca por detrás que se responsabilize caso alguma coisa corra mal.
No caso da Rooney ninguém sabe muito bem a quem é que a marca pertence neste momento, e isso a mim é algo que me faz uma certa confusão. 
Faz-me lembrar um tópico no Shavenook acerca dos pincéis da Wiborg, em que alguns membros se deram ao trabalho de perguntar ao dono onde é que os nós eram fabricados, e nunca obtiveram uma resposta.

Quanto ao PdP acredito que o sabão possa ser muito bom, mas a questão é que é vendido como um sabão francês e ninguém sabe onde é que o mesmo é fabricado, ou sequer se realmente é fabricado em França já que na embalagem nada indica isso, e o facto de indicarem um endereço de uma empresa que se dedica a reencaminhar correspondência é algo esquisito.

Dito isto, gostei muito deste bocadinho (tenho que passar mais vezes aqui pelo fórum), desculpem o desvio ao tópico e agora vou ver um episódio dos X-Files que acho que estou a ficar paranóico. The Truth Is Out There :D
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Colcurinho on March 31, 2015, 10:11:57 pm
Prefiro manter-me longe destas situações meio obscuras, como é o caso da Rooney, e pelos vistos, também da PdP.

Creio que um sabão da PdP estava na minha lista de produtos do "tenho que comprar". Deixou de estar.
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: TheMonk on March 31, 2015, 10:15:11 pm
Faz-me lembrar um tópico no Shavenook acerca dos pincéis da Wiborg, em que alguns membros se deram ao trabalho de perguntar ao dono onde é que os nós eram fabricados, e nunca obtiveram uma resposta.

Entretanto houve um membro que indicou que o Florian, dono da Wiborg, teria dito que os nós vinham da China, pelo menos aquando da criação da marca. De qualquer modo, eu experimentei um há pouco tempo e fiquei impressionado com o pêlo... de tal maneira que tenho um custom encomendado.
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: bleddyn on March 31, 2015, 10:51:30 pm
Entretanto houve um membro que indicou que o Florian, dono da Wiborg, teria dito que os nós vinham da China, pelo menos aquando da criação da marca. De qualquer modo, eu experimentei um há pouco tempo e fiquei impressionado com o pêlo... de tal maneira que tenho um custom encomendado.

Não me apercebi dessa parte. :-[
Se não for indiscrição com que tipo de pelo é que encomendaste o pincel?
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: FML on March 31, 2015, 11:30:17 pm


Ainda não mas posso perguntar a quererem ...  :)

Atentas as informações coligidas não me parece que valha a pena, de qualquer das formas, obrigado pela disponibilidade  :)
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: TheMonk on March 31, 2015, 11:41:41 pm
Não me apercebi dessa parte. :-[
Se não for indiscrição com que tipo de pelo é que encomendaste o pincel?

White Badger, em Fan. Foi o pêlo que experimentei, e foi o que me pareceu mais interessante tanto a nível de aspecto como de características. Se quiseres posso partilhar algumas impressões ctg quando o receber, que espero que seja antes do final de Abril.
Title: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: lamina on April 01, 2015, 12:20:20 am



Atentas as informações coligidas não me parece que valha a pena, de qualquer das formas, obrigado pela disponibilidade  :)



Naturalmente  ;)

Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: GADREL on April 01, 2015, 03:28:58 am
Gostei!!! :)
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: oversaturn on April 01, 2015, 11:31:23 am
O problema é saber quem os fabrica. Teoricamente os sabões são feitos em França, mas o único endereço que aparece na embalagem (350, Chemin du Pré Neuf, 38350 LA MURE, FRANCE) pertence a uma empresa que fornece endereços postais, como podem ver aqui (http://www.courrier-du-voyageur.com/contact.html).
Faz-me lembrar os pincéis da Rooney, que são fabricados em Inglaterra, mas ninguém sabe muito bem onde. :)

Isso é verdade, e até na minha review (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=2519.0) da versão do Pre de Provence, levantei essas questões.

Infelizmente situações como essas são frequentes. A situação da PdP é igual a muitas outras. Por exemplo, não acredito que o stick da Wilkinson seja mesmo fabricado pela Wilkinson... quer porque a Wilkinson provavelmente nunca produziu sabão, quer até pela situação actual da marca que é não mais que um "name brand" - obviamente que isso não me impede de o usar, pois até gosto bastante do dito.

Já as marcas tradicionais inglesas são fabricadas pela Chreighton's ou pela Soapworks, Ltd (http://www.soapworksltd.co.uk/our-clients), mas é informação com que se depara por acaso, não que seja dada pela própria marca. Tal como o sabão Tabac, que - surpresa! - não é fabricado pela Maurer & Wirtz (mas sim por um tal gigante chamado Dalli-Gruop), ou os sabões EJ ou Mühle que são fabricados... onde, mesmo?!?! :P

E já nem falo em marcas como a êShave ou a Provence Santé, marcas supostamente francesas - e impossíveis de encontrar no seu país natal.

Mas é sempre bom ver-te por aqui, António. Só por isso, já valeu a pena abrir este tópico! :) :D
Title: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: lamina on April 01, 2015, 05:19:15 pm


Sempre boas opiniões e pontos de vista aqui e até já fiz a pergunta a diversas marcas tipo "onde são feitos os sabões" e costumam responder-me "é informação que achamos não dever divulgar..."

Mas isso tb me leva a outra interrogação que é: se o artigo for bom ou muito bom, e se se conhecer apenas pela marca, mais do que pelo sitio onde é feito será absolutamente necessário saber o local de fabrico?

Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: oversaturn on April 01, 2015, 05:47:29 pm
Por um lado, se o produto for bom, ele venderá bem, em teoria, independentemente do lugar onde seja produzido e sem necessidade de ter recorrer a chavões publicitários ou a reclamar que é da Provença ou da Occitânia... (usando isso como marca: se é da Provença, deve ser bom, pois)...

Não é inédita a criação de marcas inspiradas em certas regiões para fins publicitários, pois a força de uma determinada região pode sem dúvida vender muito... estou-me a lembrar de quando a 4711 quis uma marca com nome exótico para o mercado japonês, eis que surgiu o "4711 Portugal"... ;D

Por outro lado, não percebo a razão de tanto secretismo e falta de transparência - a não ser talvez a maior liberdade que permite às marcas, pois assim podem mudar facilmente de fornecedores sem grandes repercussões negativas em termos de marketing. Veja-se o caso recente dos sabões ingleses, em que uma mudança de fornecedor transformou vários bons sabões de barba em coisas inúteis para barbear. :P
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Gago on April 01, 2015, 06:12:31 pm
Veja-se o caso recente dos sabões ingleses, em que uma mudança de fornecedor transformou vários bons sabões de barba em coisas inúteis para barbear. :P

Nada melhor que perguntar para quem sabe mais:

Qual mudança foi esta mesmo?
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Colcurinho on April 01, 2015, 08:49:15 pm
Mas isso tb me leva a outra interrogação que é: se o artigo for bom ou muito bom, e se se conhecer apenas pela marca, mais do que pelo sitio onde é feito será absolutamente necessário saber o local de fabrico?



Falando por mim...

quando tenho interesse por algo, acabo por me interessar também por outras questões além da qualidade. A história da empresa, o processo de fabrico, a imagem de marca, etc.

Sim, para mim essas questões são importantes quando se trata de algo que tenho particular interesse.
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: oversaturn on April 01, 2015, 11:32:52 pm
Nada melhor que perguntar para quem sabe mais:

Qual mudança foi esta mesmo?

Bom...

A maioria dos sabões ingleses eram fabricados por uma empresa chamada Standard Soap Co. Esse grupo incluía várias marcas, como a Penhaligons, C&E, os 3 T's, etc.

Algures em 2011/2012, a Standard Soap Co. deu o berro e fechou portas (http://www.bbc.com/news/uk-england-leicestershire-15883734). A maior parte do seu património (máquinas, etc) foi comprada  (http://www.soapworksltd.co.uk/news/10-01-2012/acquisition-standard-soap-company%E2%80%99s-soap-bar-assets)por uma empresa escocesa chamada Soapworks Ltd (http://www.soapworksltd.co.uk/our-clients), que como podem ver pelo link acima, tem como clientes actualmente a Penhaligons, Body Shop, GFT, Bath House, C&E, Woods of Windsor, etc.

É essa a razão porque muitos sabões tradicionais ingleses sofreram as reformulações que sofreram - não foi por imposições de legislação europeia ou outras patetices do género que leio por vezes nos fóruns americanos. O motivo foi bem mais simples, as marcas foram obrigadas a mudar de fornecedor depois da falência da Standard Soap Company. E o cenário só não é pior actualmente porque entretanto a Soapworks lá deve ter finalmente acertado com as fórmulas, e conseguiu finalmente melhorar alguns produtos, como por exemplo os novos Penhaligons.

(Por curiosidade, a Soapworks é actualmente detida pela The Body Shop International, que por sua vez é detida pela L'Oreal)

Por isso, se quiseres "agradecer" a alguém por ter tornado o C&E Nomad numa espécie de batata não espumante, pronto, já já sabes a quem te dirigir, Gago. ;D
Falando por mim...

quando tenho interesse por algo, acabo por me interessar também por outras questões além da qualidade. A história da empresa, o processo de fabrico, a imagem de marca, etc.

Sim, para mim essas questões são importantes quando se trata de algo que tenho particular interesse.

É natural. No entanto, não me consigo barbear com a história, a tradição ou a reputação de um fabricante ou marca. Aprendi isso da pior maneira com um sabão da T&H, por exemplo....
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Gago on April 02, 2015, 12:25:35 am
Bom...

A maioria dos sabões ingleses eram fabricados por uma empresa chamada Standard Soap Co. Esse grupo incluía várias marcas, como a Penhaligons, C&E, os 3 T's, etc.

Algures em 2011/2012, a Standard Soap Co. deu o berro e fechou portas. A maior parte do seu património (máquinas, etc) foi comprada  (http://www.soapworksltd.co.uk/news/10-01-2012/acquisition-standard-soap-company%E2%80%99s-soap-bar-assets)por uma empresa escocesa chamada Soapworks Ltd (http://www.soapworksltd.co.uk/our-clients), que como podem ver pelo link acima, tem como clientes actualmente a Penhaligons, Body Shop, GFT, Bath House, C&E, Woods of Windsor, etc.

É essa a razão porque muitos sabões tradicionais ingleses sofreram as reformulações que sofreram - não foi por imposições de legislação europeia ou outras patetices do género que leio por vezes nos fóruns americanos. O motivo foi bem mais simples, as marcas foram obrigadas a mudar de fornecedor depois da falência da Standard Soap Company. E o cenário só não é pior actualmente porque entretanto a Soapworks lá deve ter finalmente acertado com as fórmulas, e conseguiu finalmente melhorar alguns produtos, como por exemplo os novos Penhaligons.

(Por curiosidade, a Soapworks é actualmente detida pela The Body Shop International, que por sua vez é detida pela L'Oreal)

Por isso, se quiseres "agradecer" a alguém por ter tornado o C&E Nomad numa espécie de batata não espumante, pronto, já já sabes a quem te dirigir, Gago. ;D
É natural. No entanto, não me consigo barbear com a história, a tradição ou a reputação de um fabricante ou marca. Aprendi isso da pior maneira com um sabão da T&H, por exemplo....

"Soapworks" em?  ::)

Aqui o que eu penso deses gajos: https://youtu.be/pNB_wzCD9D8?t=28

 ;D

Obrigado pela explicação detalhada Emanuel. Não querendo abusar, mas e a "Culmak" nesse meio-tempo?
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: oversaturn on April 02, 2015, 07:55:46 am
Culmak?
Eles produzem pincéis, escovas, etc... Não produzem sabões, e provavelmente nunca produziram.

Retirado daqui (http://www.culmak.co.uk/about_us.htm):

Quote
The History of Culmak

Culmak has been making hand finished brushes since 1805.

At the end of the 18th Century the Culmer family of Highgate, London, were artistic painters and out of necessity, as artist brushes were not readily available at the time, they made their own brushes from animal bristle. Becoming skilled at this task, they were soon making brushes for friends and acquaintances and by 1805 had established a flourishing brush making business.

As the 19th Century progressed, shaving brushes were added to the range, swiftly becoming the main product sold in tens of thousands by the early 20th Century across the British Empire.

Continuing success saw the business moved to more suitable premises in Woodbridge, Suffolk in 1920 and then to Hertford in the 1960's when the company was sold to Addis.

Today Culmak Shaving Brush Ltd is an independent business based in Grantham continuing to make and sell a range of quality shaving products suitable for men and women of all ages.

Há algum tempo atrás, o Teiste divulgou essa ideia de que a Culmak produzia sabões, mas mais tarde descobri que não era correcta. O sabão Culmak é produzido por uma outra entidade (provavelmente a Soapworks também :P).
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: guest5676345 on April 02, 2015, 09:08:28 am
Essas marcas todas fazem como todas as empresas hoje em dia. Mandam fazer fora, não divulgam a quem e espremem os preços para terem margens maiores.

O que é certo é que essas é que se safam. As outras aos poucos vão falindo.

Vejamos os nossos Hipers. Não se sabe de onde vem os materiais de marca própria.  Cada vez mais apenas vem a informação de quem distribui, ou seja, aquilo que nos sabemos porque lhes compramos.
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Colcurinho on April 02, 2015, 09:10:22 pm
É natural. No entanto, não me consigo barbear com a história, a tradição ou a reputação de um fabricante ou marca. Aprendi isso da pior maneira com um sabão da T&H, por exemplo....


Sim, compreendo. Tal como tu, também eu não me barbeio com marcas históricas caso não tenham qualidade. Se sei à partida que o produto não é bom, não há tradição alguma que me faça gastar euros no produto.

Dou a título de exemplo a TOBS, uma marca com a qual simpatizo muito, mas que não voltarei a comprar os seus sabões. De modo algum considero mau o que comprei, o de Alfazema, mas não é bom o suficiente para estar no mesmo patamar do melhor sabão que tenho.

O que certas marcas históricas têm de bom, é que temos à partida muitas informações sobre elas. Não há, ou não haverá, muitas situações obscuras. Uma marca que se coloca no mercado com uma morada de uma empresa que fornece endereços postais, isso já obscuridade a mais. Mas lá está, se estivéssemos a falar de uma escova de cabelos, isto já era uma situação que me passava ao lado.
Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Dontoni7 on August 23, 2015, 01:07:22 am
Isto do secretismo, faz lembrar a Suíça, qualidade mas sempre o secretismo, existe até, aqueles grupos de Elite, fazem "pequenos jogos" visto que não sabem de onde é a sua produção, após a utilização do produto eles a pouco e pouco acabam por descobrir pelos cheiros e produtos usados no mesmo... Mas como é evidente eles sentem prazer e um certo prestígio por estarem certos, como exemplo existe uma profissão ou melhor chamar de vocação, em que se resume aos cheiros... Uma matéria bastante interessante.
Agora se me perguntarem de marcas é claro que eles vão sempre usar o nome de propaganda, para chamar a atenção, seja ela em que ramo for.
Contudo tem que se salientar o facto de quando se lê Provence pensam se em qualidade, pode ser enganoso, mas por norma seja fabricado onde for, tem o seu rigor e disciplina no produto.
Nada melhor que uma marca centenária, que acompanha os nossos antepassados e continuam iguais, essas sim merecem o respeito por ainda conseguirem estar no mercado.

Title: Re: Novo sabão de barbear Pre de Provence nº 63
Post by: Islander on October 27, 2015, 02:57:37 pm
Muito tempo sem cá vir e aproveito para mandar um abraço a todos, antes de mais.
Recebi a notícia deste novo sabão e vim à procura de mais informações, mas infelizmente parece que ninguém sabe de nada...
Concordo com as apreciações sobre as proveniências duvidosas, também não acho agradável. ..
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