Barbear Clássico
Material => Navalhas => Topic started by: investor on May 05, 2015, 10:09:22 pm
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Boas, ora eu tenho umas duvidas de principiante relativamente aos aços das navalhas. Aqui vai..
1ª Porque é que as navalhas não são em aço inoxidável tipo as facas de talhante, cozinha, bisturis, relógios de boas marcas, etc; Desta forma não enferrujariam nunca. Já ouvi dizer que o aço carbono é mais fácil para afiar, mas os talhantes afiam as próprias facas e estas são muito mais resistentes à corrosão que as nossas navalhas.
2ª A minha navalha, ainda durante o barbear, fica ligeiramente manchada na lamina; São umas manchas de cor castanha, parecendo ser oxidação. É normal isto acontecer assim tão rápido??
3ª Para resolver este 'problema' do ponto anterior, no final do barbear e da respectiva limpeza da navalha, passo-a na strop para que estas manchas desapareçam. Estou a proceder corretamente?
4ª Qual é o melhor aço para navalhas? Já ouvi falar em 'damascus' mas nem sei bem do que se trata. O aço usado nos bisturis de medicos não será teoricamente o melhor?
Obrigado desde já e um abraço a todos
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Te dou a dica de ler mais outros topicos sobre o assunto.
Mas rapidamente lhe digo que há navalhas em inox e navalhas em aco carbono.
(http://www.osograndeknives.com/images/products/large_11684_DV4155846-03.jpg)
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Boas, ora eu tenho umas duvidas de principiante relativamente aos aços das navalhas. Aqui vai..
1ª Porque é que as navalhas não são em aço inoxidável tipo as facas de talhante, cozinha, bisturis, relógios de boas marcas, etc; Desta forma não enferrujariam nunca. Já ouvi dizer que o aço carbono é mais fácil para afiar, mas os talhantes afiam as próprias facas e estas são muito mais resistentes à corrosão que as nossas navalhas.
2ª A minha navalha, ainda durante o barbear, fica ligeiramente manchada na lamina; São umas manchas de cor castanha, parecendo ser oxidação. É normal isto acontecer assim tão rápido??
3ª Para resolver este 'problema' do ponto anterior, no final do barbear e da respectiva limpeza da navalha, passo-a na strop para que estas manchas desapareçam. Estou a proceder corretamente?
4ª Qual é o melhor aço para navalhas? Já ouvi falar em 'damascus' mas nem sei bem do que se trata. O aço usado nos bisturis de medicos não será teoricamente o melhor?
Obrigado desde já e um abraço a todos
Creio que o Danilo deu uma resposta mais adequado. Mas, ajudando, talvez seja melhor buscar até sobre a história dos aços. É certo que o tipo de aço junto com a tempera dada vai fazer a diferença. No passado só se usava o carbono, e há vários tipos, com nomenclatura para cada um. Afinal é ciência, é indústria, é metalurgia, tudo junto e misturado. Por isso, as navalhas mais antigas são todas em carbono também, pela ciência da época, da indústria. Mas seriam melhor que inox ? Isso tudo depende de muita coisa, ai entra a histórica de ser um especialista para tratar do tema, e eu não sou ;). Mas, otalmente não manchável também não sei se se existe, é claro que os cirúrgicos são bem menos, tipo o 440c, mas realmente não há como detalhar prós e contras aqui. ..É reconhecido que os carbono por terem mais carbono que os "inox" vão ser mais duros, pegam fio e são menos trabalhosos na lida da afiação rotineira, por segurar mais, só que isso também pode ser questionado, como lhe disse me parece ter muita coisa em jogo, ai novamente precisamos de especialistas. Em tese. ..veja em tese...um carbono bom será mais adequado. Mas a tempera também influencia, ai vai saber se não há algo tão bom e eficiente quanto no mundo da ciência que está a fazer os inox....só especialista pra saber. Por que uma navalha em carbono é mais fácil até de quebrar???...Já vimos várias por aí....tem o risco de ao cair quebrar....Por ser mais dura...creio que pelo teor do carbono mesmo. . Mas isso tudo é papo pra quem entende bem de metalurgia mesmo. ..só tô dando uns pitacos aqui...
É interessante que a muitos anos atrás ouvi de um oficial do Exército que as facas com aço vagabundo eram mais apropriadas, pegam fio fácil e dão conta. :(. Bom, hoje entendo que isso é por: perdem faca, usa-se uma ou outra vez numa operação tática ou de guerra mesmo. Não concordo, mas enfim, fazer o que, a corneta por exemplo fez uma baita de uma faca para o Bope-RJ, também são policiais que a usam direto né... mas enfim...como diria alguns bons cuteleiros, "a cutelaria é feita de mitos também" ;D ;D ;D. Ouvi essa do Callega ;) ;)
Abraços
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Te dou a dica de ler mais outros topicos sobre o assunto.
Mas rapidamente lhe digo que há navalhas em inox e navalhas em aco carbono.
[...]
Exactamente. vejam as Friodur, os até as Filarmonica Inoxidable...
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Essa escolha entre aço carbono e inoxidável é quase uma religião. Eu prefiro o carbono. Por que? Fé; não tem ciência na mina preferência.
Sobre o aço usado nos bisturis, considere que são peças projetadas para único uso, logo, o material não é necessariamente melhor para navalhas, facas e outros instrumentos de corte.
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Eu prefiro lâminas de aço carbono, embora tenha excelentes peças de aço inoxidável.
Aliás, Caro Confrade investor, não há aço que não se oxide. :)
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Eu prefiro lâminas de aço carbono, embora tenha excelentes peças de aço inoxidável.
Aliás, Caro Confrade investor, não há aço que não se oxide. :)
Boa
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Eu prefiro lâminas de aço carbono, embora tenha excelentes peças de aço inoxidável.
Aliás, Caro Confrade investor, não há aço que não se oxide. :)
Fato!
O grande X da questão de comprar inox ou carbono é basicamente que as de aço carbono são mais baratas e mais fáceis de fazer o fio (aço é mais maleável), já o inox é difícil fazer o fio dependendo de sua tempera e as valores são impraticáveis dependendo do fabricante.
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[....] já o inox[...]e os valores são impraticáveis dependendo do fabricante.
Impraticável? :o
A Dovo tem boas navalhas inox por ~€90, valor inferior a muitas de carbono. Ainda recentemente na Polycarpo havia umas, Dovo Inox 5/8'', iguais a esta (http://www.shaverhut.com.au/dovo-straight-razor-5-8-inox-stainless-steel-white.html), por esse preço.
A Henckels continua a produzir as Friodur (http://www2.zwilling.com/en-PH/Product-Range--sortiment/Beauty--manicure/Series-overview--serien/ZWILLING%28R%29-Classic--3620/61550-517-0--Straight-razor,-FRIODUR%28R%29,-stainless--1937.html), que nem sequer são assim tão caras - certamente mais baratas que muitas de carbono... - difícil é talvez conseguir arranjar onde comprá-las, mas isso já são outros quinhentos...
Não estou a dizer que são melhores ou piores que as de carbono. Deixo essa discussão em aberto.
Mas elas existem, e os preços nem são assim tão impraticáveis.
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Impraticável? :o
A Dovo tem boas navalhas inox por ~€90, valor inferior a muitas de carbono. Ainda recentemente na Polycarpo havia umas, Dovo Inox 5/8'', iguais a esta (http://www.shaverhut.com.au/dovo-straight-razor-5-8-inox-stainless-steel-white.html), por esse preço.
A Henckels continua a produzir as Friodur (http://www2.zwilling.com/en-PH/Product-Range--sortiment/Beauty--manicure/Series-overview--serien/ZWILLING%28R%29-Classic--3620/61550-517-0--Straight-razor,-FRIODUR%28R%29,-stainless--1937.html), que nem sequer são assim tão caras - certamente mais baratas que muitas de carbono... - difícil é talvez conseguir arranjar onde comprá-las, mas isso já são outros quinhentos...
Não estou a dizer que são melhores ou piores que as de carbono. Deixo essa discussão em aberto.
Mas elas existem, e os preços nem são assim tão impraticáveis.
Viva , amigos
Eu não percebo nada de navalhas ... mas se depois de utilizarem , perto do sitio onde vão guardar até á proxima utilização , tverem um tubo ou
boião com vaselina purificada e impregmarem a lamina , isso não a vai proteger do ar que provoca a oxidação?
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E para tirar a meleca vaselinada antes da próxima utilização? Para melhor conservação, o melhor é fazer uma limpeza com álcool isopropílico, que repele água melhor que o etílico, mantendo a navalha seca!
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E para tirar a meleca vaselinada antes da próxima utilização? Para melhor conservação, o melhor é fazer uma limpeza com álcool isopropílico, que repele água melhor que o etílico, mantendo a navalha seca!
Viva , JL
Obrigado pelo esclarecimento ... como disse sou apenas um curioso nas navalhas , nem iniciante sou.
Cumprimentos
Penso que o alcool que fala , será o desnaturado... aquele azul, certo!
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Confrades, todas as informações estão por demais legais: não existe aço não oxidável ? Exato, mas existem uns mais e outros menos ! O I-nox ai, é menos, e não totalmente sem condições para manchar ou oxidar ! Mas existem tipos de aços bem menos mancháveis.
Quanto ao preço!? Creio que, demais materiais, nome, raridade, estética, tudo isso vai influenciar acima do próprio aço, aço carbono não tem segredo, quanto aos inoxs, sejam o: 420, 440, AIS, e esse último acho muito bom....muito bom até para navalhas (e confirmei esse lance dele com o Callega, se não me engano), e quem o usa é a Spyderco - famosa pelos canivetes de abertura com uma mão só...foi quem começou com o Police NY. Mas enfim, todas esses aços o que vai mandar e muito é a tempera....e o preço entre eles...em forma digamos bruta não é tão distinto assim não...para distorcer grandes preços finais....
Querem dar um trato legal na navalha para guardá-la...usem óleo de cravo, eram usados desde os tempos remotos no Japão, mas óleo em geral para máquinas é útil, mas nunca nada em excesso e evitem guardar por longo prazo em contato com algo natural (papel, couro, panos) couro ainda há o risco de haver sal , é claro....bem sequinha já vai bem também...e usar sempre ajuda !!!!
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Viva , amigos
Eu não percebo nada de navalhas ... mas se depois de utilizarem , perto do sitio onde vão guardar até á proxima utilização , tverem um tubo ou
boião com vaselina purificada e impregmarem a lamina , isso não a vai proteger do ar que provoca a oxidação?
Sim, protege. Mas um óleo mineral faz o mesmo efeito e é mais fácil de retirar. E além disso, é bem barato. Óleo Johnson também desenrasca.
Também se pode usar outros tipos de óleo, como o óleo de cravo, linhaça, etc.
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O melhor que achei foi da Dovo! Muito fácil de retirar!
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Sim, protege. Mas um óleo mineral faz o mesmo efeito e é mais fácil de retirar. E além disso, é bem barato. Óleo Johnson também desenrasca.
Também se pode usar outros tipos de óleo, como o óleo de cravo, linhaça, etc.
Perfeito !!! É isso ai !!! Penso também sobre o contato do aço !!! Aço é aço...já viram armas corroídas, normalmente guardadas em coldres de couro, ou facas em bainha também...principalmente sem um bom tempo sem uso...em que guardar também é fundamental...
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O melhor que achei foi da Dovo! Muito fácil de retirar!
O da Dovo é essencialmente parafina, ou seja, 100% óleo mineral - vendido a preço escabroso ;D
O da ikea (http://www.ikea.com/pt/pt/catalog/products/00046786/) que recomendei no outro tópico é tão bom ou melhor quanto o da Dovo, mais fácil de comprar aqui em Portugal e significativamente mais barato. ;D
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O da Dovo é essencialmente parafina, ou seja, 100% óleo mineral - vendido a preço escabroso ;D
O da ikea (http://www.ikea.com/pt/pt/catalog/products/00046786/) que recomendei no outro tópico é tão bom ou melhor quanto o da Dovo, mais fácil de comprar aqui em Portugal e significativamente mais barato. ;D
Pois é...em nível de detalhamento é interessante observar essas questões, estava a ler aqui o nosso Óleo Singer, é composto de: óleo lubrificante a partir de óleos de petróleo do tipo parafínico. Em detalhes, não fala em presença de água, mas já ouvi falar que os Singer por exemplo levam água, ai já ouvi falar que podem com o tempo levar a corrosão, por isso acho que sempre trocar, usar a lâmina etc...é sempre bem vindo !!!
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Pois é...em nível de detalhamento é interessante observar essas questões, estava a ler aqui o nosso Óleo Singer, é composto de: óleo lubrificante a partir de óleos de petróleo do tipo parafínico. Em detalhes, não fala em presença de água, mas já ouvi falar que os Singer por exemplo levam água, ai já ouvi falar que podem com o tempo levar a corrosão, por isso acho que sempre trocar, usar a lâmina etc...é sempre bem vindo !!!
Ah... óleo Singer, amigo de tantas horas.... Mamãe teve uma confecção e eu já usei óleo Singer (e as máquinas eram mesmo Singer) para tudo, desde corrente de bicicleta até dobradiça de porta ;D
Mas para guardar navalhas acho que não serve. Aquilo quando resseca fica uma NHACA miserável :P (a menos que seja apenas por curto período)
Em tempo, devo dizer que não uso óleo nenhum nas minhas navalhas. Mantenho numa gaveta com saquinhos de sílica em gel e sempre estão tinindo. (também só tenho três, fossem mais talvez a coisa fosse diferente)
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Dicas interessantes. Já reparei que ao deixar uma navalha embebida de óleo junto de um pedaço de papel, dá besteira com certeza. A coisa gruda e mancha. Não que não saia mais, mas dá um trabalho para tirar, e polir novamente. Polir, entenda-se polir a seco, só no pano, para não afetar muitas vezes o trabalho do ouro.
Recentemente o JEFF aqui do fórum, colecionador de cutelaria antiga e navalhas, me falou do CORROSION X, que é uma solução para manutenção de armas de fogo, e disse também que o WD agora tem uma versão DRY. Vale a tentativa.
Mas tenho deixado elas bem secas, em um local isento de umidade, apenas na caixa original, e têm sobrevivido, mas de tempos em tempos, tenho que abrir as caixas, verificar uma a uma e limpar com pano para ter certeza que não foram pegas pela ferrugem. É um trabalho louco e perene amigos!
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Dicas interessantes. Já reparei que ao deixar uma navalha embebida de óleo junto de um pedaço de papel, dá besteira com certeza. A coisa gruda e mancha. Não que não saia mais, mas dá um trabalho para tirar, e polir novamente. Polir, entenda-se polir a seco, só no pano, para não afetar muitas vezes o trabalho do ouro.
Recentemente o JEFF aqui do fórum, colecionador de cutelaria antiga e navalhas, me falou do CORROSION X, que é uma solução para manutenção de armas de fogo, e disse também que o WD agora tem uma versão DRY. Vale a tentativa.
Mas tenho deixado elas bem secas, em um local isento de umidade, apenas na caixa original, e têm sobrevivido, mas de tempos em tempos, tenho que abrir as caixas, verificar uma a uma e limpar com pano para ter certeza que não foram pegas pela ferrugem. É um trabalho louco e perene amigos!
tenho o porta navlahas do audax e aqui no rio é bem umido. Eu limpo com papel ao final e deixo secar ao relento. depois de umas 6/12 horas eu passo com o dedo uma camada de nujol. Ja fui alertado a usar outro, mas até que esse se acabe.. fica assim.
O nujol sai com um papel ou com agua. sinceramente, é isso.
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Pois é, estava atento às dicas para ver o que tinha de novo. Eu tenho alguns lotes guardados para venda. E penso que deixá-las "embebidas" em óleo, qualquer que seja, não parece bom negócio, pois tende à aumentar o trabalho e diminuir o controle sobre os acontecimentos. Fui percebendo, que sem umidade, e apenas na caixa, elas têm mantido o aspecto de nova, nunca usada, que tanto me agrada. Daí a constante verificação. No fundo é que nem criança (tem que olhar de tempos em tempos pra ver se não estão a fazer besteira).
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Pois é, estava atento às dicas para ver o que tinha de novo. Eu tenho alguns lotes guardados para venda. E penso que deixá-las "embebidas" em óleo, qualquer que seja, não parece bom negócio, pois tende à aumentar o trabalho e diminuir o controle sobre os acontecimentos. Fui percebendo, que sem umidade, e apenas na caixa, elas têm mantido o aspecto de nova, nunca usada, que tanto me agrada. Daí a constante verificação. No fundo é que nem criança (tem que olhar de tempos em tempos pra ver se não estão a fazer besteira).
Resumo: criança, cachorro, porco e agora navalha, não podem ficar largados que dá porcaria! !!!!!!! Kkkkkkkkk.....
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Resumo: criança, cachorro, porco e agora navalha, não podem ficar largados que dá porcaria! !!!!!!! Kkkkkkkkk.....
E fim de papo, Sr. Moderador! hahahahaha