Post by: carraro on September 26, 2016, 03:05:18 pm
Não existe resposta consensual – eu, pelo menos, nunca encontrei.
As duas técnicas apresentam vantagens e desvantagens objetivas; e, subjetivamente, cada pessoa sente-se melhor com uma ou outra. Há, ainda, os que variam de método conforme as características da rama ou do produto utilizado para produzir espuma. A propósito, se você é um purista e não admite ralar o stick, terá de recorrer aos movimentos circulares.
Sem pretensão de solucionar a celeuma, trago à baila uma constatação particular que formulei após alguns anos de observação: quando eu era adepto dos movimentos circulares, sentia mais prazer no barbear, mas todos os meus pincéis, invariavelmente, desprendiam de 4 a 5 fios a cada uso; depois que passei a aplicar somente movimentos de pintor, nenhum deles solta qualquer pêlo, nem mesmo esporadicamente.
Assim, parece-me, empiricamente, que o movimento circular não é saudável para o nó do pincel.
Post by: Leon on September 26, 2016, 04:01:41 pm
Começo com movimentos circulares e para rematar, faço movimentos de pintor.
Para começar, os circulares fazem a exfoliação e levantam bem o pêlo para a espuma penetrar bem na pele. Depois os movimentos de pintor no fim servem para "pentear" e levantar o pêlo na direção mais conveniente antes de se meter a máquina ou navalha na cara.
Esta é a minha teoria (e prática), se calhar estou errado, mas é o que faço.
Post by: NoName on September 26, 2016, 04:03:42 pm
movimentos de pintor ... principalmente no pescoço.
Tenho Semogues , Mühles e 3
Omegas e muito raramente tenho observado fibras a soltarem-se ... talvez por fazer
muita rotatividade.
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Post by: oversaturn on September 26, 2016, 04:52:07 pm
Vários fabricantes desaconselham os movimentos circulares, ou movimentos demasiado agressivos como o "esmagar" o pincel contra a cara, ou mesmo fazer a espuma na cara de todo. Vejam estes exemplos de instruções antigas que acompanhavam os pincéis Thäter e Simpson há alguns anos atrás:
(http://up.picr.de/11416997dw.png)
(http://up.picr.de/11416996pe.png)
(http://up.picr.de/11416996pe.png)
Aqui umas instruções da Simpsons, da era Sommerset (<1990):
(http://up.picr.de/20044172ih.jpg)
Hoje em dia as recomendações dos fabricantes são bem mais singelas, e não têm o desplante e atrevimento de dizer ao utilizador como fazer a espuma! :D Aqui as instruções que vieram com o meu Duke 3 (cerca de 2011):
(http://up.picr.de/11417092rb.jpg)
Maaaas...mais recentemente, a Simpson voltou atrás e recuperou as instruções que usava na era Sommerset, e volta a desaconselhar o uso de movimentos circulares...! :P
Pessoalmente até gosto mais de movimentos de vai-vém, ao invés de circulares, que não me resultam confortáveis... mas aqui preferência pessoal, apenas. Movimentos circulares apenas faço, em geral, na tigela, ao fazer a espuma. :)
...mas que dizer de tudo isto...?
Bom, a nossa barba é dura, caramba. E áspera, provoca atrito em quantidade. Se não acreditem, perguntem à esposa ou namorada quando não estiverem barbeados, receberão logo uma resposta do tipo "a tua barba parece lixa, &#%#!" >:( :D :P :-* E claro que ao fazer a espuma na cara, ao longo do tempo e de vários anos, isso irá provocar um desgaste maior nas cerdas de um pincel do que fazer espuma, por exemplo, numa tigela lisa. E se for com movimentos circulares, o atrito (e consequentemente o desgaste) será maior.
Daí, acredito que fazer a espuma na cara, usar movimentos circulares, pressionar demasiado, etc., pode encurtar o tempo de vida de um pincel, sim, e recomendações como as da Thäter ou da Simpson façam de alguma maneira sentido. Qualquer um destes fabricantes já cá anda há muitos anos, alguma coisa devem saber acerca dos produtos que fabricam...
É óbvio que isso vai demorar muuuito tempo a acontecer... especialmente se considerarmos que a maioria dos utilizadores deste fórum até terá mais que um pincel e vai rodando. E mesmo usado diariamente, um pincel durará vários anos (desde que seja convenientemente bem tratado, sem ser guardado com restos de espuma, deixado a secar ao ar depois de cada uso, enfim, desde que sejam tomados os cuidados básicos).
Conclusão?
Usa o pincel como te der na gana, que ele durará muitos anos, desde que não tenha nenhum defeito e que não seja negligenciado. :)
Post by: NoName on September 26, 2016, 05:14:53 pm
Já tinha escrito algo acerca disto no fórum brasileiro, e parte desta informação até já foi discutida aqui a propósito das instruções dos Thäter (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3196), mas cá vai disto, até porque aqui está um tema que "dá pano para mangas"...! :D
Vários fabricantes desaconselham os movimentos circulares, ou movimentos demasiado agressivos como o "esmagar" o pincel contra a cara, ou mesmo fazer a espuma na cara de todo. Vejam estes exemplos de instruções antigas que acompanhavam os pincéis Thäter e Simpson há alguns anos atrás:(http://up.picr.de/11416997dw.png)
(http://up.picr.de/11416996pe.png)
Aqui umas instruções da Simpsons, da era Sommerset (<1990):(http://up.picr.de/20044172ih.jpg)
Hoje em dia as recomendações dos fabricantes são bem mais singelas, e não têm o desplante e atrevimento de dizer ao utilizador como fazer a espuma! :D Aqui as instruções que vieram com o meu Duke 3 (cerca de 2011):(http://up.picr.de/11417092rb.jpg)
Maaaas...mais recentemente, a Simpson voltou atrás e recuperou as instruções que usava na era Sommerset, e volta a desaconselhar o uso de movimentos circulares...!
Pessoalmente até gosto mais de movimentos de vai-vém, ao invés de circulares, que não me resultam confortáveis... mas aqui preferência pessoal, apenas. Movimentos circulares apenas faço, em geral, na tigela, ao fazer a espuma. :)
...mas que dizer de tudo isto...?
Bom, a nossa barba é dura, caramba. E áspera, provoca atrito em quantidade. Se não acreditem, perguntem à esposa ou namorada quando não estiverem barbeados, receberão logo uma resposta do tipo "a tua barba parece lixa, &#%#!" >:( :D:-* E claro que ao fazer a espuma na cara, ao longo do tempo e de vários anos, isso irá provocar um desgaste maior nas cerdas de um pincel do que fazer espuma, por exemplo, numa tigela lisa. E se for com movimentos circulares, o atrito (e consequentemente o desgaste) será maior.
Daí, acredito que fazer a espuma na cara, usar movimentos circulares, pressionar demasiado, etc., pode encurtar o tempo de vida de um pincel, sim, e recomendações como as da Thäter ou da Simpson façam de alguma maneira sentido. Qualquer um destes fabricantes já cá anda há muitos anos, alguma coisa devem saber acerca dos produtos que fabricam...
É óbvio que isso vai demorar muuuito tempo a acontecer... especialmente se considerarmos que a maioria dos utilizadores deste fórum até terá mais que um pincel e vai rodando. E mesmo usado diariamente, um pincel durará vários anos (desde que seja convenientemente bem tratado, sem ser guardado com restos de espuma, deixado a secar ao ar depois de cada uso, enfim, desde que sejam tomados os cuidados básicos).
Conclusão?
Usa o pincel como te der na gana, que ele durará muitos anos, desde que não tenha nenhum defeito e que não seja negligenciado. :)
O que eu mais aperto com movimentos
circulares é o Semogue 620 , para obter
um pouco o efeito , esfoliante e até á data , nada de anormal , aconteceu .
Tambem se acontecer , vem outro ou um 850 que anda na mira.
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Post by: fsilva9 on September 26, 2016, 05:17:52 pm
Fora isso, uso de forma mista. Carregar pincéis e fazer espuma na tigela sempre circulares. No entanto na face aplico inicialmente alguns movimentos circulares e depois trabalho essencialmente em movimentos vai e vem.
Na 2a, 3a e passagem de conforto utilizo quase exclusivamente movimentos de pintor por os achar mais suaves com a pele.
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Post by: Zeri on September 26, 2016, 05:20:05 pm
Fora isso, uso de forma mista. Carregar pincéis e fazer espuma na tigela sempre circulares. No entanto na face aplico inicialmente alguns movimentos circulares e depois trabalho essencialmente em movimentos vai e vem.+1
Na 2a, 3a e passagem de conforto utilizo quase exclusivamente movimentos de pintor por os achar mais suaves com a pele.
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Post by: celestino on September 26, 2016, 05:24:14 pm
Que tal as duas? :D+1 ja fazo isto para os últimos cinco anos e nunca tive problemas com os meu pinceis. :)
Começo com movimentos circulares e para rematar, faço movimentos de pintor.
Para começar, os circulares fazem a exfoliação e levantam bem o pêlo para a espuma penetrar bem na pele. Depois os movimentos de pintor no fim servem para "pentear" e levantar o pêlo na direção mais conveniente antes de se meter a máquina ou navalha na cara.
Esta é a minha teoria (e prática), se calhar estou errado, mas é o que faço.
Post by: mc on September 26, 2016, 06:16:54 pm
É o produto que tem de satisfazer as necessidades do cliente ou o cliente que tem de se adaptar às limitações do produto?
Há condicionantes próprias e que todas as pessoas por mais iletradas que sejam percebem, diria mesmo que são intuitivas.
Neste caso dos pincéis na embalagem exterior deveria constar em letras de cor vermelha, e pelo menos do tamanho das outras, as exclusões de utilização do produto:
Água quente, espuma na cara, movimentos circulares, pressionar o pelo, etc.
Gostava de ver a rentabilidade e longevidade desse produto no mercado.
Post by: carraro on September 26, 2016, 06:33:04 pm
Que tal as duas? :D
Começo com movimentos circulares e para rematar, faço movimentos de pintor.
Para começar, os circulares fazem a exfoliação e levantam bem o pêlo para a espuma penetrar bem na pele. Depois os movimentos de pintor no fim servem para "pentear" e levantar o pêlo na direção mais conveniente antes de se meter a máquina ou navalha na cara.
Esta é a minha teoria (e prática), se calhar estou errado, mas é o que faço.
Pois eu seguia idêntico procedimento e com essa mesma intenção. Gostava muito disso, mas parei porque, como dito, os pincéis estavam a perder pêlos.
Post by: guest5676345 on September 26, 2016, 06:56:17 pm
Uso o pincel conforme me da mais gosto sentir na cara.
Post by: rveladas on September 26, 2016, 09:46:51 pm
+1+1
Post by: xxlpack on September 26, 2016, 11:58:19 pm
Também começo com movimentos circulares e depois passo para os movimentos de pintor. Certo que perco uns pelos de vez em quando, mas naonposso fazrt nada quanto a isso. Se fossem dez pelos de cada vez, ai reclamava. Uso o pincel conforme me da mais gosto sentir na cara.
+1 que utiliza deste modo, quando ficar sem pelos compra-se outro (se não for antes, só para juntar aos que já tenho e assim estes não se sentirem sozinhos ) porque temos que contribuir para as fábricas "não" irem á falência ;)
Post by: NoName on September 27, 2016, 12:47:02 am
+1 que utiliza deste modo, quando ficar sem pelos compra-se outro (se não for antes, só para juntar aos que já tenho e assim estes não se sentirem sozinhos ) porque temos que contribuir para as fábricas irem á falência ;)
... para as fábricas "Não" irem á falência ... Enviado do meu GT-I9301I através de Tapatalk
Post by: guest5676345 on September 27, 2016, 06:53:48 am
+1 que utiliza deste modo, quando ficar sem pelos compra-se outro (se não for antes, só para juntar aos que já tenho e assim estes não se sentirem sozinhos ) porque temos que contribuir para as fábricas irem á falência ;)Com medo disso ate já tenho 7 pinceis... E não são muitos...
Post by: Zeri on September 27, 2016, 09:10:36 am
Com medo disso ate já tenho 7 pinceis... E não são muitos...Bom contributo Bninho... ;)
Post by: NunoR on September 27, 2016, 10:22:20 am
Também começo com movimentos circulares e depois passo para os movimentos de pintor. Certo que perco uns pelos de vez em quando, mas nao posso fazer nada quanto a isso. Se fossem dez pelos de cada vez, ai reclamava.
Uso o pincel conforme me da mais gosto sentir na cara.
Também tenho feito assim, começo com os movimentos circulares e acabo com movimentos laterais, uso esta técnica um bocado por intuição e conforme vejo que a espuma se vai formando, parece-me que numa primeira faze os movimentos circulares formam a espuma melhor e mais depressa, depois acabo de a distribuir e uniformizar com os movimentos laterais.
Nas passagens seguintes, uso principalmente movimentos laterais para distribuir a espuma já formada no pincel.
Os pincéis, sejam cerdas ou texugos não mostram sinais de desgaste excessivo ou perda de pelos....
Também devo dizer que não tenho pincéis caros, o mais caro não chegou a 30€, se tivesse pincéis de várias centenas de euros, se calhar tinha mais atenção e cuidado ás indicações do fabricante e à durabilidade do pincel.
Post by: rveladas on September 27, 2016, 01:37:17 pm
Post by: Latherão on September 27, 2016, 03:01:21 pm
É uma vantagem ter vários pincéis, como a rotatividade é maior, demoram muito mais tempo a ficarem desgastados.No aspecto da durabilidade das fibras não concordo: é exactamente o mesmo usar um único pincel e trocar ao final de 3 ou 4 anos ou rodar 5 pincéis durante 15 ou 20 anos. O número de usos de cada pincel será aproximadamente o mesmo.
A única vantagem em acumular pincéis, para além do prazer de poder variar de pincéis diariamente, está no maior tempo de secagem entre usos, que evita um apodrecimento precoce da rama. Mas se se tiver o cuidado de secar bem o pincel de uso diário, ele estará seco no dia seguinte e essa vantagem desaparece...
Aliás até pode ser um problema usar um pincel demasiado seco!
Post by: guest5676345 on September 27, 2016, 04:52:04 pm
No aspecto da durabilidade das fibras não concordo: é exactamente o mesmo usar um único pincel e trocar ao final de 3 ou 4 anos ou rodar 5 pincéis durante 15 ou 20 anos. O número de usos de cada pincel será aproximadamente o mesmo.O Avô da minha mulher tem 79 anos feitos ontem e já não se lembra se ter comprado um pincel de barbear. O que ele tem, deverá ter certamente bem mais de 30 anos.... Usa-o, não o lava nem seca. Mete-o dentro do copo no final de cada escanhoado ainda com espuma e tudo. O cabo está cheio de buracos do bicho da madeira, e acho que o velhote vai morrer e deixar o pincel de herança..
A única vantagem em acumular pincéis, para além do prazer de poder variar de pincéis diariamente, está no maior tempo de secagem entre usos, que evita um apodrecimento precoce da rama. Mas se se tiver o cuidado de secar bem o pincel de uso diário, ele estará seco no dia seguinte e essa vantagem desaparece...
Aliás até pode ser um problema usar um pincel demasiado seco!
Isso de apodrecer a rama é como qualquer outra coisa...
Post by: NoName on September 27, 2016, 05:06:35 pm
O Avô da minha mulher tem 79 anos feitos ontem e já não se lembra se ter comprado um pincel de barbear. O que ele tem, deverá ter certamente bem mais de 30 anos.... Usa-o, não o lava nem seca. Mete-o dentro do copo no final de cada escanhoado ainda com espuma e tudo. O cabo está cheio de buracos do bicho da madeira, e acho que o velhote vai morrer e deixar o pincel de herança..Concordo plenamente ... o meu avô
Isso de apodrecer a rama é como qualquer outra coisa...
desde que eu me lembro e até ao falecimento dele , sempre usou o mesmo pincel e a mesma TTO.
Nos ultimos anos já usava o Palmolive
mas antigamente devia de ser mesmo
o sabão azul.
O nó já devia de ter metade das cerdas
mas ele nunca o reformou.
A casa está fechada à 20 anos , mas estes artigos ainda devem de estar no
mesmo armário de madeira branca e
porta com espelho .
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Post by: xxlpack on September 28, 2016, 12:54:38 am
Bem observado, falta lá o "não" isto do corrector do android tem destas coisas ás vezes
Com medo disso ate já tenho 7 pinceis... E não são muitos...
Tal como eu, mas quero ver se fico sossegado porque estes já chegam e sobram (pelo menos por agora, amanhã logo se vê :-X ) e acabo por utilizar quase sempre o mesmo