Post by: moshinho on April 06, 2017, 05:36:27 pm
Já tive o prazer de fazer umas leituras pelos vários tópicos do fórum e vou-me iniciar nestas andanças.
Obrigado por me acolherem nesta comunidade e estou certo que levarei daqui muito aprendizagem.
Sou do Alentejo e espero aprender bastante por aqui.
:)
Post by: Corto on April 06, 2017, 05:45:52 pm
Post by: celestino on April 06, 2017, 06:03:44 pm
Post by: Altex on April 06, 2017, 06:55:23 pm
Enviado de meu SM-G610M usando Tapatalk
Post by: Joao_n on April 06, 2017, 08:36:42 pm
Post by: FML on April 06, 2017, 08:53:11 pm
Certamente irás levar daqui boas experiências.
Post by: aykaramba on April 06, 2017, 09:21:15 pm
No inicio pode parecer dificil, mas acredita que a experiência tornar-se-á muito compensadora, em muito pouco tempo.
Post by: Gago on April 06, 2017, 09:53:31 pm
Enviado de meu SM-G920I usando Tapatalk
Post by: NoName on April 06, 2017, 09:55:04 pm
Cumprimentos.
Post by: TheMonk on April 06, 2017, 10:43:54 pm
Post by: xxlpack on April 06, 2017, 11:09:51 pm
Post by: Ricardo2010 on April 07, 2017, 01:01:21 am
Saudações desde o Brasil. 8)
Post by: eduardo on April 07, 2017, 02:43:02 am
Post by: udrako on April 07, 2017, 03:42:44 am
Post by: Filipe on April 07, 2017, 08:59:00 am
Post by: moshinho on April 07, 2017, 12:24:50 pm
Euroloja não tem nada. Mal a mal desenrasca-se uma taça para o pincel.
No Spar, só têm o creme palmolive classic.
No minipreço têm 2 cremes e AFB da marca deles.
No intermarché têm mais coisas mas quase nada do que se fala por aqui:
- máquina chinesa, cerca de 4 ou 5€
- lâminas da marca deles, penso que a 2,09€ cx 10
- ASB/ASL da marca deles
- 2 cremes palmolive a 1,90€; denim a 2,09€; men's estoril sports line a 3,79€
- espumas verdes e vermelhas proraso a 3,99€
- AS proraso verde e gel estancador a 8,99€
- 444 em gel e "pedra" a 3,79/3,89€
As mercearias tradicionais morreram e a drogaria só tem um pincel chinês de pêlo branco a 1€, creme nivea e lâminas Gilette blue II.
Encontrei este link no ebay, com lâminas:
http://www.ebay.co.uk/itm/Double-Edge-Razor-Blade-Sample-Mixed-Pack-for-Safety-Razor-CREATE-YOUR-SELECTION-/282298788656?var=&hash=item41ba51ab30:m:mSjeyEIvcNqA9LWsU7Xghnw
Como hoje tenho de ir a Setúbal, vou ver o que encontro, para me iniciar.
Nada de extravagâncias, para ver se me adapto :)
Post by: Joao_n on April 07, 2017, 01:26:19 pm
Tens aqui no fórum várias lojas online
No froiz podes comprar la Toja ou floid por exemplo tudo online
Enviado do meu SM-G928F através de Tapatalk
Post by: oversaturn on April 07, 2017, 02:03:08 pm
[...]No froiz podes comprar la Toja ou floid por exemplo tudo online [...]O Froiz apenas faz entregas numa zona restrita a norte do País.
https://loja.froiz.com/legal/info.php
E não há supermercados Froiz a Sul de Viseu, daí que...
Post by: vjpaul on April 07, 2017, 03:43:34 pm
Post by: quest on April 07, 2017, 04:10:50 pm
Post by: moshinho on April 07, 2017, 06:25:58 pm
Nada de especial, mais para o low-cost.
Aqui vai:
- pincel my label - continente
- lâminas Gillette Platinum - jumbo
- máquina wilkinson classic (c/ 5 lâminas wilkinson sword) - clarel
- creme skino - pingo doce
- creme lavanda ach. brito - clarel (tinhamtambém veleiro, mas decidi não abusar)
- ASB skino - pingo doce
Mais logo já tiro fotos e faço a primeira experiência.
:)
Post by: Corto on April 07, 2017, 08:06:08 pm
Post by: moshinho on April 07, 2017, 10:03:09 pm
O Lavanda não te vai defraudar. É um creme muito bom!Pelo que tenho lido, espero que sim :)
Já meti tudo organizado e tive a colocar a lâmina na máquina e a "amaciar" as cerdas do pincel um bocado com sabonete (na mão).
Acabei por não experimentar hoje...fica para amanhã :P
Post by: Fialho on April 07, 2017, 10:35:02 pm
Post by: FML on April 08, 2017, 12:37:30 am
Já fiz as primeiras compras.Na minha opinião, tinhas feito melhor levar o Veleiro do que o Skino, mas se te deres bem com este estilo de barbear, brevemente vais adquirir esse creme e outro pincel e máquina.
Nada de especial, mais para o low-cost.
Aqui vai:
- pincel my label - continente
- lâminas Gillette Platinum - jumbo
- máquina wilkinson classic (c/ 5 lâminas wilkinson sword) - clarel
- creme skino - pingo doce
- creme lavanda ach. brito - clarel (tinhamtambém veleiro, mas decidi não abusar)
- ASB skino - pingo doce
Mais logo já tiro fotos e faço a primeira experiência.
:)
Post by: Barba negra on April 08, 2017, 01:19:25 am
Post by: rcoutada on April 08, 2017, 08:29:46 am
Pelo que tenho lido, espero que sim :)I Pincel vai amaciar com o uso, os ciclos de levarem água e secar fazem espigar as pontas e por consequência amacia.
Já meti tudo organizado e tive a colocar a lâmina na máquina e a "amaciar" as cerdas do pincel um bocado com sabonete (na mão).
Acabei por não experimentar hoje...fica para amanhã
Outra coisa, antes de usares o Pincel deixa-o de molho, quanto mais tempo de molho mais água absorve, menos rígido fica e menos pelos partem.
Post by: quest on April 08, 2017, 08:52:11 am
....se te deres bem com este estilo de barbear, brevemente vais adquirir esse creme e outro pincel e máquina.
Á pois vai! Aí vai vai ;)
Post by: moshinho on April 08, 2017, 02:32:11 pm
Lavei a cara com sabonete e água quente.
Creme lavanda e pincel com espuma com fartura.
Wilkinson e lâmina Gillette platinum.
Ao de leve com receio.
Correu bem.
Fiz 3 passagens e achei que ficou muito bom.
Não perfeito mas muito bom.
O ângulo da máquina para o corte conta muito pelo que me apercebi.
Com o tempo vai lá :)
AFB skino no fim e um creme nívea.
Estou aqui tranquilo
Post by: FML on April 08, 2017, 03:24:08 pm
Post by: Corto on April 08, 2017, 03:37:49 pm
Post by: lamina on April 08, 2017, 09:54:06 pm
.
Bem-vindo!! Que o importante mesmo é começar... :)
Post by: JJ Marwan on April 08, 2017, 10:11:30 pm
Post by: rveladas on April 09, 2017, 01:47:31 am
Enviado do meu GT-I9505 através de Tapatalk
Post by: moshinho on April 09, 2017, 08:13:04 pm
Umas "manchas" abrasivas com um pouquito de sangue e após o barbear e banho, um ligeiro ardor na pele.
Não sei se a rapidez foi elevada oua espuma estava muito líquida ou até se fiz mais força na máquina a barbear, ou se a confiança era demasiada e exagerei em alguma coisa.
Novamente nada de perfeito, mas bom. "Razoavelmente" bom.
Contra: ligeiro ardor na face após ASB/creme.
Post by: rcoutada on April 09, 2017, 08:27:41 pm
Acabei de ir lá com a segunda experiência e hoje já não correu tão bem.Provavelmente foi tudo junto. Apesar dos conselhos o barbear é como andar de carro ou mota, com a prática a perfeição
Umas "manchas" abrasivas com um pouquito de sangue e após o barbear e banho, um ligeiro ardor na pele.
Não sei se a rapidez foi elevada oua espuma estava muito líquida ou até se fiz mais força na máquina a barbear, ou se a confiança era demasiada e exagerei em alguma coisa.
Novamente nada de perfeito, mas bom. "Razoavelmente" bom.
Contra: ligeiro ardor na face após ASB/creme.
Post by: moshinho on April 10, 2017, 11:38:24 am
Não sei se fiz bem ou mal.
Lâminas:
Lord Platinum
Derby Extra
Astra Superior Platinum
Gillette 7 O´Clock SharpEdge (amarela)
1 caixinha de cada para experimentar
Post by: FML on April 10, 2017, 11:40:38 am
Post by: manuel on April 10, 2017, 12:21:29 pm
Post by: xxlpack on April 10, 2017, 10:12:11 pm
Post by: jamaica82 on April 12, 2017, 11:35:27 pm
De certeza que a medida que a tecnica for melhorando iras notar uma grande diferença
Abraço
Post by: moshinho on April 14, 2017, 02:33:47 am
Post by: FML on April 14, 2017, 11:32:08 am
Post by: moshinho on April 15, 2017, 11:24:41 am
Post by: rcoutada on April 15, 2017, 12:21:44 pm
6a escanhoada e a irritação continua e alguns pontos de sangue. Desta vez com o creme skino e as lâminas croma. Acho o creme lavanda melhor. Quanto às lâminas não sei. São novas e tal como as anteriores parecem que ao invés de cortar, estão a raspar a pele. Contra pêlo então é só sofrer. Não dá...Sinceramente acho que é um problema de ângulo. Para a Lâmina arrastar e não cortar tem que ser mau ângulo.
Conselhos a seguires. Hidrata bem o pêlo de forma a o amaciar antes.
Trabalha a espuma na cara com o Pincel bastante tempo também para o preparar.
Tem atenção no rácio agua-creme da espuma.
E sobretudo o mais importante é o ângulo da máquina em relação à cara, provavelmente tens um ângulo muito aberto e estas a raspar a Lâmina na pele em vez de passar o fio na pele.
Post by: FML on April 15, 2017, 10:38:19 pm
Eu só acrescentaria: fazer mais passagens a favor do pêlo (ou perpendiculares e diagonais) ou não fazer mesmo o contrapêlo (pelo menos nos primeiros tempos).
E relembraria para não fazer pressão na máquina contra a pele.
Post by: moshinho on April 17, 2017, 09:39:35 am
Isto é, só um pouco no pescoço com ardor, mas muito pouco.
O ASL já nem ardeu na pele :)
No entanto não voltou a ficar perfeito, nem liso.
Diminuí o rácio de água-creme, trabalhei mais o pincel na cara, tive mais atenção ao ângulo (parece-me que mesmo das últimas vezes não estar incorrecto), fiz menos pressão na máquina contra a pele e não fiz contra-pêlo.
Os resultados foram muito satisfatórios em relação aos anteriores escanhoados.
Agradeço as dicas preciosas ;)
Post by: FML on April 17, 2017, 10:34:01 am
Também não é fácil ter a almejada pele rabinho de bébé com a Wilkinson Sword. A técnica tem que evoluir bastante para chegar lá.
Eu aconselharia mais passagens tendo o cuidado de ter sempre espuma em cada passagem.
Post by: rcoutada on April 17, 2017, 01:21:23 pm
Com o tempo, essa perfeição irá aparecer. No início (e depois também) é mais importante conseguir um barbear confortável.Confirmo tudo o que o FML disse.
Também não é fácil ter a almejada pele rabinho de bébé com a Wilkinson Sword. A técnica tem que evoluir bastante para chegar lá.
Eu aconselharia mais passagens tendo o cuidado de ter sempre espuma em cada passagem.
Em relação ao ângulo da máquina pensa no seguinte. Até ganhares memória muscular faz o desbaste em silêncio.
A máquina tem que deslizar na espuma sem puxar o pêlo ou a pele e tu deves ouvir o feedback.
Se puxar demais deve estar o ângulo muito aberto. Se não cortar e ficares sem espuma então o ângulo está fechado demais e a Lâmina nem toca o pêlo.
O melhor é en encostar a máquina à pele paralelamente, cabo paralelo à pele e enquanto desces ligeiramente pela espuma, vais inclinando o cabo para fora até ouvires cortar. Esse será o ângulo a usar mal o encontres.
Post by: moshinho on April 19, 2017, 09:01:18 am
Post by: XF-17 on April 19, 2017, 09:17:31 am
Experimenta usar o creme Men's Estoril Sports Line. Fornece um bom deslize à lâmina.
O Lavanda da Ach. Brito é um bom creme. Esse Veleiro devia ir para o cesto em vez do Skino.
Post by: moshinho on April 19, 2017, 10:20:57 am
Post by: XF-17 on April 19, 2017, 10:52:54 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170419/b2c6f17716353729214d686a67505783.jpg)
Post by: moshinho on April 19, 2017, 11:52:31 am
Post by: aykaramba on April 19, 2017, 12:24:26 pm
Post by: FML on April 19, 2017, 12:34:14 pm
Hoje os resultados foram melhores, contudo usei o creme skino e já era a 5a utilização da lâmina croma. Definitivamente o creme skino é pior que o ACh Brito lavanda. Fiz 3 ou 4 passagens com retoques. A coisa já se começa a dar :) no entanto hoje numa parte das passagens, a máquina começou aos "saltinhos" nos pêlos. Será por ter pouco peso ou por já estar a precisar de outra lâmina? Ou o ângulo não era o correcto? No pescoço já começo a "atinar" com o ângulo.Muda a lâmina e usa o Lavanda exclusivamente. Vai experimentando espumas com mais água, menos água, até atingires o ponto perfeito da mesma.
Pode ter acontecido uma de duas coisas. A lâmina estar a ficar sem fio ou o creme não amaciou suficientemente o pêlo.
Post by: moshinho on April 19, 2017, 12:41:29 pm
O creme Estoril aqui no Intermarche é mais barato 1,29€.Sérgio, quase que compensa mais pedir o favor de se enviar por correio daí
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170419/b2c6f17716353729214d686a67505783.jpg)
Post by: moshinho on April 19, 2017, 12:45:59 pm
Moshinho, já experimentaste no chinês? Não sei se tens alguma por perto, mas eu já encontrei por lá cremes Men's, Lea, e mais um ou outro, sempre abaixo dos 2€. Até um bálsamo Bea e um stick Lea já vi.Nas 3 lojas "chinesas" que aqui existem, nenhuma tem cremes para barbear. Só espumas. Numa delas têm pinceis daqueles muito bons, ASL brut a 5€ e mais nada...ah por curiosidade têm uma pasta de dentes "couto" (acho eu que é a marca) a 2€
Post by: moshinho on April 19, 2017, 12:49:42 pm
Muda a lâmina e usa o Lavanda exclusivamente. Vai experimentando espumas com mais água, menos água, até atingires o ponto perfeito da mesma.Vou experimentar mais uma vez com a mesma lâmina (6x...estou a abusar
Pode ter acontecido uma de duas coisas. A lâmina estar a ficar sem fio ou o creme não amaciou suficientemente o pêlo.
) e mudar para o lavanda a ver se é do creme ou da lâmina. Quanto ao rácio água-creme no lavanda é favorável uma espuma mais grossa. No skino é melhor com mais água, mas este é mais sensível aos descuidos.Post by: moshinho on April 19, 2017, 12:50:56 pm
Post by: FML on April 19, 2017, 12:52:26 pm
Não conheces a Couto?
http://www.youtube.com/watch?v=6J_qftpPmOg
Post by: moshinho on April 19, 2017, 12:55:00 pm
O Brut e a Couto são bons e estão a bom preço.Não... Eheheheh.
Não conheces a Couto?
http://www.youtube.com/watch?v=6J_qftpPmOg
Post by: moshinho on April 19, 2017, 03:18:48 pm
- creme palmolive 1,99€
- creme nivea 2,09€
- creme estoril's 3,79€...ainda é mais do que pensava...
na terceira loja do chinês, confirmo que não têm creme lea...só têm espumas!
Post by: guest5676345 on April 19, 2017, 03:24:33 pm
Post by: moshinho on April 19, 2017, 05:05:12 pm
tenho um skino e um lavanda ach brito, no cesto, e um sabão smooth operator mastic&lavanda vem a caminho
vem por aí tb um Thayers lemon das terras do tio sam
Post by: guest5676345 on April 19, 2017, 05:11:07 pm
Post by: Corto on April 19, 2017, 05:22:50 pm
Nenhum dos referidos...se o XF-17 diz que lá é 1,69€ e aqui é 3,79€...isto não é pagar por algo de qualidade...é ser furtado à descarada!!!
tenho um skino e um lavanda ach brito, no cesto, e um sabão smooth operator mastic&lavanda vem a caminho
vem por aí tb um Thayers lemon das terras do tio sam
O Thayers Lemon vais ver que se vai tornar um fixo na tua rotina. O sabão SO já te disse noutro tópico que é uma excelente compra. Sabão Premium a preço de saldo!
Post by: moshinho on April 19, 2017, 05:58:39 pm
Só o dinheiro que gastaste em gasoleo a andar para trás e para a frente, já tinhas comprado o creme! ehehehÉ aqui ao lado
terras pequenas chega-se a qualquer lado em 5m. Isto é una pequena aldeia 
Como sábado vou a Setúbal, aproveito para trazer um veleiro e/ou lavanda de lá. Ehehehe
Post by: moshinho on April 21, 2017, 09:13:38 am
Fiquei com alguma irritação pois gostei do corte da lâmina e fiz contra pêlo... Excesso de confiança
Resultado bem satisfatórios, mas não perfeito.
Alguma irritação na pele.
Post by: Filipe on April 21, 2017, 10:07:00 am
Hoje mudei para o ACh Brito lavanda com maia água na mistura (ainda bem que o fiz) e experimentei a lâmina Astra SP.
Fiquei com alguma irritação pois gostei do corte da lâmina e fiz contra pêlo... Excesso de confiança
Resultado bem satisfatórios, mas não perfeito.
Alguma irritação na pele.
O Lavanda é um creme muito bom. É uma questão de tempo até passar de resultados satisfatórios a perfeitos, com prática chega lá :)
Post by: moshinho on April 23, 2017, 06:36:59 pm
Fui tendo cuidado no rácio água-creme e usei as astra SP.
Gosto destas lâminas. Parecem-me mais afiadas e por isso não é necessário tantas passagens.
Tentei melhorar a técnica tendo mais cuidado no ângulo da máquina.
Parece-me que preciso de usar a máquina num ângulo mais aberto. Corta melhor e não me faz tanta irritação.
Isto está a a melhorar
Post by: rcoutada on April 23, 2017, 07:21:25 pm
Hoje por teimosia, usei o skino em abundância.Ainda bem. Como tinha dito prática faz perfeição.
Fui tendo cuidado no rácio água-creme e usei as astra SP.
Gosto destas lâminas. Parecem-me mais afiadas e por isso não é necessário tantas passagens.
Tentei melhorar a técnica tendo mais cuidado no ângulo da máquina.
Parece-me que preciso de usar a máquina num ângulo mais aberto. Corta melhor e não me faz tanta irritação.
Isto está a a melhorar
Também gosto muito das Astra SP
Post by: moshinho on April 24, 2017, 10:09:50 pm
4 passagens
Fiquei com a pele do pescoço toda "assada"...
O escanhoado mais uma vez ficou mediano...contra pêlo nem me aventureiro.
Não sei o que se passou hoje.
Vou continuar a tentar.
Post by: rcoutada on April 24, 2017, 10:14:42 pm
Com creme ACh Brito lavanda hoje.Estas a dar tempo à pele para recuperar?
4 passagens
Fiquei com a pele do pescoço toda "assada"...
O escanhoado mais uma vez ficou mediano...contra pêlo nem me aventureiro.
Não sei o que se passou hoje.
Vou continuar a tentar.
Experimenta um ou dois dias sem desfazer e tenta de novo.
Post by: Corto on April 24, 2017, 10:17:40 pm
Com creme ACh Brito lavanda hoje.
4 passagens
Fiquei com a pele do pescoço toda "assada"...
O escanhoado mais uma vez ficou mediano...contra pêlo nem me aventureiro.
Não sei o que se passou hoje.
Vou continuar a tentar.
Faz menos passagens, por enquanto e até conheceres bem a tua cara e quais os materiais com que te dás melhor. Barbeia-te depois do banho, zero pressão, e o erro que eu mais cometia no início, nunca passes em zonas onde já não há espuma. Por mais que tenhas a tentação de dar "um jeitinho", só mais um retoque, não o faças. E persevera. Vais lá chegar. Mesmo! ;)
Post by: XF-17 on April 24, 2017, 10:21:05 pm
Eu só faço 2.
Sentido do pêlo e depois o contra pêlo.
É preferível não insistir tanto ao ponto da pele ficar assada.
Pode ser da técnica ou da SR ou da lâmina.
Experimenta mudar.
Post by: moshinho on April 24, 2017, 10:26:45 pm
Contra pêlo não consigo. Já tentei e ainda foi pior...
Post by: XF-17 on April 24, 2017, 10:33:56 pm
Post by: moshinho on April 24, 2017, 10:53:25 pm
Post by: guest5676345 on April 25, 2017, 01:09:37 am
Espuma boa na cara e pele sempre bem esticada.
Não fazer pressão com a máquina, só ter a mão firme para ela não saltar.
E por fim, mas que deve ser feito antes. Olha bem para o crescimento do pelo na tua cara, podes pensar que tas a fazer a favor do pelo e afinal estares a fazer contra pelo. É muito importante conheceres como cresce o pelo na tua cara. :)
Post by: xxlpack on April 25, 2017, 01:28:15 am
Com 2 passagens, fico quase na mesma... Vou reduzir para 3 ou 2 + retoques Contra pêlo não consigo. Já tentei e ainda foi pior...
Apesar de ser bastante aconselhada nos fóruns eu por norma nunca aconselho a comprar a Wilkinson a quem se está a iniciar devido ás suas características muito próprias como por exemplo o baixo peso, a cabeça ser grande como é, a suavidade dela para quem se está a iniciar normalmente faz com que se faça mais pressão do se deve fazer, etc. Para quem se está a iniciar acho que deve começar com uma Muhle close comb, Edwin Jagger, Merkur 34C/38C (estas são um pouco mais caras), Lord Premium (se for para gastar pouco dinheiro e experimentar primeiro se resulta ou não), mas isto é a minha opinião pessoal e nada mais, certamente e claro que haverá quem não concorde com isto e terá uma opinião diferente e que eu entendo e respeito, mas no final é como se costuma dizer "cada cabeça sua sentença".
Tem calma e paciência que logo, logo chegarás ao resultado pretendido, lembra-te "que Roma e Pavia não se fizeram num só dia" ;D
Post by: moshinho on April 25, 2017, 02:50:47 am
Post by: manuel on April 25, 2017, 03:54:10 am
Post by: josivaldo25 on April 25, 2017, 04:21:32 am
Enviado de meu SM-G530H usando Tapatalk
Post by: moshinho on April 26, 2017, 09:03:25 pm
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170426/ecc7788139128211326fbb9682efd07c.jpg)
Hoje fiz contra pêlo...aiiiiiiiiiii
E usei uma lâmina BIC pela primeira vez...nunca mais!
Post by: Mart88 on April 27, 2017, 09:32:55 pm
Post by: moshinho on April 27, 2017, 09:35:37 pm
Eu não me adaptei à wilkison, também me causava irritação e cortes; desde que comprei a merkur tem sido uma maravilha. E, apesar de nunca ter usado, parece-me que essa Bic também é fraquita.Vou mudar assim que possível para uma muhle r89 ou edwin jagger ed89, pelas indicações que vejo pelo fórum, deverá ser o melhor a adquirir neste momento.
As lâminas BIC, já tinha lido que muita gente não gosta. Mas também existe gente que gosta.
Comigo não funcionam mesmo.
Até agora a melhor lâmina que usei foi a Astra SP.
Post by: Joao_n on April 27, 2017, 09:39:34 pm
Ja tentaste a pedra?
Post by: moshinho on April 27, 2017, 09:45:20 pm
Quanto à espuma, ainda em testes no rácio.
Quanto à pedra, é o que me vai safando.
Post by: rcoutada on April 27, 2017, 10:02:25 pm
Não tens o ângulo muito grande na máquina com a pele? E a espuma? Está bem lubrificada? Isso parece irritação de forçar demasiado penso euIsso foi o que pensei logo, num ângulo muito aberto.
Ja tentaste a pedra?
Acredito que a troca de máquina seja benéfica.
Post by: moshinho on April 27, 2017, 10:08:27 pm
Isso foi o que pensei logo, num ângulo muito aberto.Para uma muhle r89, por exemplo?
Acredito que a troca de máquina seja benéfica.
Post by: Joao_n on April 27, 2017, 10:17:09 pm
Tens também a Edwin Jagger de89 penso ser um pouco mais acessível.
Por exemplo acho os vídeos deste tipo interessantes. Testa muitos sabões e cremes
Post by: guest5676345 on April 27, 2017, 10:27:52 pm
Para uma muhle r89, por exemplo?Se fosse agora ( e não foi a 89 no meu caso, ate foi das ultimas máquinas que comprei ) comprava logo uma Progress ou uma 37C. Gastava logo dinheiro de uma vez.
Post by: XF-17 on April 27, 2017, 10:32:57 pm
Para uma muhle r89, por exemplo?Merkur Progress e Semogue SOC texugo.
Post by: moshinho on April 29, 2017, 02:26:53 pm