Barbear Clássico

Material => Navalhas => Afiação de Navalhas => Topic started by: nunogrl on June 30, 2011, 01:48:01 am

Title: Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: nunogrl on June 30, 2011, 01:48:01 am
no seguimento deste tópico, em que o du212 teve a amabilidade de me sugerir uma pedra para manter as minhas parcas navalhas sempre prontas: Pedra de afilar: Natürlicher Wasser-Abziehstein (neothuringian)
 (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=1376.0)

(http://i935.photobucket.com/albums/ad194/nunogrl/bricolage/pedra_filarmonica.jpg)

Hoje adquiri duas folhas de lixa, de grãos 600 e 1200.
Isto pela desconfiança de que a pedra poderia não estar tão direita como aparentava, e realmente num dos extremos da peça havia um ligeiro alto.
A de 1200 por ser tão fina, deixei-a de parte, ou então estaria imenso tempo a acertar a pedra.

Já voltei a colocar a lamina na pedra.. mas tá complicado de lá chegar. Já consegui pô-la a cortar pêlo.. mas o fio não ficou uniforme. Mais desenvolvimentos virão :)

Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on June 30, 2011, 02:26:12 am
Caro Nuno,
Se já conseguiste cortar pelo, tens uma ótima evolução!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Vitor on June 30, 2011, 02:37:59 am
Isso vai devagar, tranquilo que vais lá chegar com certeza. ;D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: cskalash on July 03, 2011, 03:37:06 am
Mas Nuno, ao usares uma lixa sobre a pedra não irás alterar as propriedades desta?
ou seja não lhe vais alterar o "grão"?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 03, 2011, 04:42:23 am
Caro cskalash,
É claro que não irá alterar! Irá apenas aplainar e retirar irregularidades da superfície, não mexendo nas características do material de que a pedra é feita. Veja os tópicos Acertando uma pedra torta (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=784.0) e Acertando uma pedra torta 2 (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=1154.0).
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: nunogrl on July 04, 2011, 10:20:51 am
Mas Nuno, ao usares uma lixa sobre a pedra não irás alterar as propriedades desta?
ou seja não lhe vais alterar o "grão"?
Olá cskalash, obrigado pela força ;)
A pedra é toda ela feita do mesmo grão, a lixa irá desbastar as zonas mais salientes.

Não coloquei mais informação, mas realmente falta submeter o processo em que me inspirei para aplainar a pedra. Bastará ver as imagens para perceber o processo :)
StraightRazorPlace -> Forum -> Maintenance, Repair, and Restoration -> Honing -> Hone lapping 101 (http://straightrazorplace.com/honing/16043-hone-lapping-101-a.html)

Após alguma frustração de pedra e navalha na mão, após a conversa de ontem com o confrade Islander, hoje de manhã consegui chegar a um resultado :D :D

Passo a publicar o vídeo que o Islander escolheu para mim e  que me mostrou a luz:
http://www.youtube.com/watch?v=wXkjXfuNbpg
O problema é que estava a ser muito meiguinho com a navalha, e nesta fase isto requer algum vigor para se obter resultados visíveis!
Mas como só uso uma pedra para tudo, é necessário fazer uma papa consistente de slurry antes de passar a navalha, para que as passagens façam o efeito pretendido.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 04, 2011, 02:02:36 pm
Uma coisa me chama a atenção.
PAra definir perfil de fio, acho importante usar uma pedra com grao mais grosso, e dpois progredir para uma  mais fina para diminuir os microdentes.
Vejo os amantes de coticule conversando que chegam a enferrujar a lamina trabalhando numa coticule.
Imagino o tempo de trabalho. Convenhamos, é trabalho perdido.
para cada função, uma ferramenta, chave d fenda nao é talhadeira e alicate nao émartelo.
Tenho pedras mais grossas, por onde inicio. tanto uma japonesa com agua e slurry, como as arkansas mais grossas com oleo. E dependendo do caso, uso as diamantadas,
Conversava com o TCBlades sobre isto. AS pessoas nao dao a devida importancia a formacao do perfil de fio. DEVEMOS usar pedras mais baixas em grao.
MAs cadum cadum.. tem gent e que curte levar porrada enquato faz sexo..
 :P
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 05, 2011, 10:49:03 am
Qto a enferrujar, sim, ate o Bart do Coticule falou sobre isto.
Sim, ja vi varios videos. Acho que prefiro o dilucot. Sou coticuleiro..
Mas é como na educação, gosto de Vygtsky, so nao me engesso a ele. Vago por varios estilos, conforme for necessario naquele instante.
Por exemplo, aquela balela de tantas passadas assim, tantas assado, é pra quem nao sabe nem engatinhar.
Como vou dar uma receita de tantas passadas, se nao conheco o estado do fio?
Se for levado em consideracao que o fio ta destruido, qdo eu for fazer o mesmo com uma peca em bom estado, vou ao overhoning. Nao que isto va acabar com a lamina, mas é desgaste desnecessario da lamina, da pedra e do afiador.
Sou adepto da "gambiarra", como falam aqui deste lado do atlantico. Sim. Mas minha formaçao é na area das politecnicas. Assim sendo, so uso arame pra prender cano de escapamento quando nao tenho como parar numa oficina pra arrumar. Pois o arame vai acabar caindo e o dano sera maior que antes.
Amigo, so fico me ralando horas numa pedra pra afiar uma faca, se estiver num mato sem cachorro..
Senao, vou pra lixadeira e faço em poucos segundos.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 05, 2011, 11:42:24 am
Caros confrades,
O callega já estabeleceu o fio da minha Filarmónica dessa maneira que descreveu, na lixadeira! Ficou muito bem! Depois foi às pedras! Agora é só manter!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: nunogrl on July 05, 2011, 12:58:26 pm
Isso de pancada no sexo, eu sempre ouvi dizer que se deve bater quando o ferro tá quente! ;)

Em relação à pedra, eu comecei com esta mesmo.. :( estive escolhendo um tempão até que o du212 me sugeriu esta.
Estou bastante satisfeito, e ganhei alguma sensibilidade ao metal da navalha, que é macio, mas não tão macio como me faziam crer, que basta encostar para formar o fio.
encostar ao de leve é na cara, na pedra é encostar sem medo, mas com algum bom senso :D

Em relação à pedra mais grossa, concordo plenamente! para já faço uma primeira passagem em lixa 1200. Mas mais novidades virão nas próximas mensagens!
Obrigado a todos pela força! e a ti callega pela crítica construtiva ;) Sinto-me no bom caminho, porém longe de dominar a arte!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Vitor on July 05, 2011, 01:45:32 pm
Era uma lamina dessas da snake razor que eu queria mesmo. Onde eu posso arranjar uma dessas?
Abraço
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: bleddyn on July 05, 2011, 02:05:52 pm
Era uma lamina dessas da snake razor que eu queria mesmo. Onde eu posso arranjar uma dessas?
Abraço

http://www.coltellerielivi.com/ (http://www.coltellerielivi.com/)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 05, 2011, 04:20:11 pm
Callega, na lixadeira? Queres dizer usar folha de lixa ou uma lixadeira mesmo?
Usar uma lixa de +1000 de grão já me ocorreu e até já tinha perguntado por aqui mas toda a gente achou mal...

Caro Islander,
Na lixadeira mesmo! Aquelas que usam fitas de lixa de formato anelar!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 05, 2011, 04:37:43 pm
É minha lixadeira para cutelaria.
La posso usar lixas de grao 24 para cima. Minhas lixas param numa norax, que se nao me engano, equivale a grao 600/1200.
Nao me pergunte exatamente. È outro tipo de marcacao de grao.
Sugiro as trizact da 3m que sao otimas, mas muuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiito caras.
Logico, depende da lamina.
Pedras diamantadas, da DMT, sao ótimas.
As tenho, e algumas gerber, xingling, etc..
Excelentes, rapidas, mas ja falei qeu pra mim, pedra é natural. O resto, é resto. Da muita diferenca no acabamento do fio..
Nuno, verdade absoluta nao existe, e toda unanimidade é burra.
Assim, sempre sou critico. Olho, penso e vejo se faz sentido Se fizer, testo. Ai, é questao de aprimorar o metodo..
Abrassom
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 05, 2011, 04:41:34 pm
Si isquici..
Ninguem domina nada nesta vida.
 ::)
Quem realmente se apriofunda em algo, compreende que nada sabe sobre o oobjeto de studo. Ate pode saber mais que os outros, mas tudo, nunca..
Afiação é igual andar de bicicleta. Se nao tentar, nu nca aprende, por mais que alguem diga como fazer.
Nuno, compre um daqueles microscopios baratos de 100 a 200x que vendem nos ebay da vida. Pequenos, com iluminaçaõ propria. Vais aprender mto.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: nunogrl on July 05, 2011, 09:00:07 pm
Si isquici..
Ninguem domina nada nesta vida.
 ::)
Quem realmente se apriofunda em algo, compreende que nada sabe sobre o oobjeto de studo. Ate pode saber mais que os outros, mas tudo, nunca..
Afiação é igual andar de bicicleta. Se nao tentar, nu nca aprende, por mais que alguem diga como fazer.
Nuno, compre um daqueles microscopios baratos de 100 a 200x que vendem nos ebay da vida. Pequenos, com iluminaçaõ propria. Vais aprender mto.


Muito obrigado ;D vou ver se aprendo sim :D
abraço!!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 06, 2011, 01:56:27 am
Tá me dando uma coceirinha pra adquirir essa pedra ou uma coticule, embora as minhas estejam de bom tamanho! A Filarmónica é muito tranqüila de manter, a Dovo dá um pouquinho mais de trabalho! Já testei alguns métodos de manutenção, a afiação progressiva é melhor e mais prática! A pirâmide é um "porre"! Ficar trocando e trocando de pedra não é pra mim! E dá resultado pior! Estou também pensando em adquirir um microscópio! Tem algum que indiques, Prof. Callegari?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 06, 2011, 10:35:32 am
tem estes
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-189640760-microscopio-digital-usb-20mp-200x-web-cam-snap-shot-_JM
e estes, que pe o modeo que tenho
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-187525411-microscopio-de-bolso-60x-100x-com-zoom-e-iluminaco-_JM

O meu é 160 a 200X

Agora se queres algo profi, ai a grana e alta pra caramba. Tem luoas do tipo microscopio. Tu deves conhecer aquelas de laboratorio..
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 06, 2011, 12:36:34 pm
Obrigado pelas dicas.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Firmino on July 07, 2011, 12:10:32 am
Microscópio para afiar navalha José Luís? A que ponto que chega o vício do barbear clássico.... ;D ;D ;D ;D ;D

O callega eu até entendo, é o  cara das facas, mexe com fios direto.


Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 07, 2011, 03:19:40 am
Microscópio para afiar navalha José Luís? A que ponto que chega o vício do barbear clássico.... ;D ;D ;D ;D ;D

O callega eu até entendo, é o  cara das facas, mexe com fios direto.

Eu também, esqueceste que faço pequenas cirurgias no hospital ou na unidade básica de saúde todos os dias? E nunca tive um acidente com bisturi! mas o fio da navalha é uma "cachaça"! O ato de afiar é muito terapêutico mentalmente!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Firmino on July 07, 2011, 03:56:15 am
Microscópio para afiar navalha José Luís? A que ponto que chega o vício do barbear clássico.... ;D ;D ;D ;D ;D

O callega eu até entendo, é o  cara das facas, mexe com fios direto.

Eu também, esqueceste que faço pequenas cirurgias no hospital ou na unidade básica de saúde todos os dias? E nunca tive um acidente com bisturi! mas o fio da navalha é uma "cachaça"! O ato de afiar é muito terapêutico mentalmente!


 :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 07, 2011, 11:09:09 am
Adoro fios.. Princiipalmente aqueles encaracolados, que no final dos anos 70 eram mantidos com orgulho e que hoje em dia sao dcepados em sua totalidades.. ::).  Ah, que saudades dos matagais. :P
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Leon on July 07, 2011, 02:05:56 pm
Adoro fios.. Princiipalmente aqueles encaracolados, que no final dos anos 70 eram mantidos com orgulho e que hoje em dia sao dcepados em sua totalidades.. ::).  Ah, que saudades dos matagais. :P

Estás a falar de quê????  ;) ;) ;)

Bem, gostos são gostos...
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: brg on July 07, 2011, 02:07:19 pm
Adoro fios.. Princiipalmente aqueles encaracolados, que no final dos anos 70 eram mantidos com orgulho e que hoje em dia sao dcepados em sua totalidades.. ::).  Ah, que saudades dos matagais. :P

Bem, essa conversa fez-me lembrar disto:

http://www.youtube.com/watch?v=KaE3HAjuUk8

 ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Leon on July 07, 2011, 02:22:48 pm
OK, agora sobre o tema, em chat com o Nuno, descreveu-me que o fio reflete em 2 ângulos, o que indicia um "double bevel". É necessário retificar o fio antes de mais.
Na minha opinião, este era o plano que seguia:

1- Preparar a pedra com um "slurry" denso, já que é uma pedra fina de polir, mas que com slurry deve servir para definir o fio. Nunca experimentei isto com uma Thuringian, apenas com uma Coticule.

2- Fazer "n" passagens até o fio ficar uniforme com um único ângulo que reflita a luz. De 30 em 30 passagens, fazer o TPT ou TNT, isto é, o teste do polegar ou da unha para avaliar a construção do fio. Se se sentir a navalha a "sugar" o polegar e prestes a cortar a pele, é bom sinal. Do mesmo modo, se a navalha "escavar" a unha a todo o comprimento do fio.

3- Só quando a navalha cortar efetivamente pêlos é que se deve "subir o degrau" e ir para outro grão, neste caso, dilui-se um pouco o slurry para aumentar o grão.

4- Ir testando o fio e diluindo o slurry até se ter a pedra só com água. Neste ponto, a navalha deve cortar pêlos com muita facilidade.

5- Fazer mais algumas dezenas de passagens só com água.

6- Usar o assentador várias dezenas de vezes.

7- Fazer a barba.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: nunogrl on July 07, 2011, 02:30:37 pm
OK, agora sobre o tema, em chat com o Nuno, descreveu-me que o fio reflete em 2 ângulos, o que indicia um "double bevel". É necessário retificar o fio antes de mais.
Na minha opinião, este era o plano que seguia:

1- Preparar a pedra com um "slurry" denso, já que é uma pedra fina de polir, mas que com slurry deve servir para definir o fio. Nunca experimentei isto com uma Thuringian, apenas com uma Coticule.

2- Fazer "n" passagens até o fio ficar uniforme com um único ângulo que reflita a luz. De 30 em 30 passagens, fazer o TPT ou TNT, isto é, o teste do polegar ou da unha para avaliar a construção do fio. Se se sentir a navalha a "sugar" o polegar e prestes a cortar a pele, é bom sinal. Do mesmo modo, se a navalha "escavar" a unha a todo o comprimento do fio.

3- Só quando a navalha cortar efetivamente pêlos é que se deve "subir o degrau" e ir para outro grão, neste caso, dilui-se um pouco o slurry para aumentar o grão.

4- Ir testando o fio e diluindo o slurry até se ter a pedra só com água. Neste ponto, a navalha deve cortar pêlos com muita facilidade.

5- Fazer mais algumas dezenas de passagens só com água.

6- Usar o assentador várias dezenas de vezes.

7- Fazer a barba.


Dito assim parece uma receita fácil! Muito obrigado!
Tenho de estudar esta lição com atenção e aplicar com tenacidade!!!!
Quem sabe, sabe! :D :D

abraço
Nuno

Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Firmino on July 07, 2011, 03:29:03 pm
Adoro fios.. Princiipalmente aqueles encaracolados, que no final dos anos 70 eram mantidos com orgulho e que hoje em dia sao dcepados em sua totalidades.. ::).  Ah, que saudades dos matagais. :P



kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.. Então pra vc que gosta

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSybOiS39tYqpYHxyq7WPAnQ-VH8sitxxWZhtmN_Nz4L_YJ8eEQ1A&t=1)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 07, 2011, 04:11:05 pm
Ou colocar uma fita mna espinha da lamina e manter o duplo bevel..
O Firmino, a selva amazonica, tambem é demais.. Perto disso ai, o sovaco da maria Bethania é careca.
 :P
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Firmino on July 07, 2011, 05:15:57 pm
Alguém conhece essa máquina que esse senhor se refere     aqui http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=105.msg25564#new (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=105.msg25564#new)        ?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 07, 2011, 05:19:20 pm
Comentário de moderador: não deixemos o tópico descambar para a baixaria!
Comentário de confrade: a foto da moça está muito engraçada!!! Quem sabe alguém dá uma navalha pra ela?!?!?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Flório on July 07, 2011, 06:17:44 pm
A galera passa mal... Ô Firmino, isso podia vir com a mensagem: Eu digo não ao desmatamento!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 07, 2011, 11:17:40 pm
Eu me candidato a fazer o papel de barbeiro.. :P
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Firmino on July 08, 2011, 01:29:06 am
Rapaz, não sei porque esse asunto tá me fazendo lembrar da Vera Fischer... hehehe
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 08, 2011, 01:48:57 am
E a Claudia Ohana nos bons tempos!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Flório on July 08, 2011, 01:50:33 am
Que nostalgia! Tempos em que a TV Record exibia "Sala Especial", só chanchadas. Tempos bons...
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on July 08, 2011, 05:57:01 am
A galera passa mal... Ô Firmino, isso podia vir com a mensagem: Eu digo não ao desmatamento!
LOL  ;D :D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on July 08, 2011, 11:36:13 am
Po, Ohana, Fixinha.. Qta homenagem fiz a elas............ :-\
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Colcurinho on July 19, 2011, 06:20:37 pm
Não se se o endereço que aqui vou deixar foi já publicado em qualquer outro tópico, mas deixo-o aqui em todo o caso. Trata-se de uma série de videos realizados pelo criador do Straight Razor Place, Lynn Abrams.

http://www.youtube.com/user/StraightRazorPlace#p/u/10/R_uWwbmQlUM (http://www.youtube.com/user/StraightRazorPlace#p/u/10/R_uWwbmQlUM)

http://www.youtube.com/user/StraightRazorPlace#p/u/9/-tTYbj9ARhk (http://www.youtube.com/user/StraightRazorPlace#p/u/9/-tTYbj9ARhk)


Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Mengao on July 28, 2011, 11:24:27 pm
Não sabia aonde escrever isso, ai vi que este topico ja estava corrompido mesmo, ai vou encher  um pouco  mais e fazer um desabafo.

Algum dia eu me enganei e pensei que ia economizar comprando pacotes de laminas de barbear a 1 real com 3 laminas e que elas iam durar um mes e reduzir meus gastos com o fazer a barba.
Ja comprei 2 DE, sabão para o resto da vida.

e estando muito tempo no Forum, comecei a ler os topicos de navalha , pois os outros eu ja tinha lido.
Conmecei a gostar das navalhas, ainda mais nas  fotos do Carlosfergar e do Du212...

PORRA de wetshaving que era para fazer economia!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Acabei de comprar uma Navlha (deve demorar 1 mes para chegar) e ja preciso de uma pedra e um stropo e eu estou feliz da vida. isto é loucura?

Pois bem, tenham pasciencia comigo pois comecarei a frequentar o lado dos homens do forum, com muitas duvidas !!!

Callega- ja estou pensando a visitar o Latom  ::) ::), a navalha vira afiada pelo vendedor, mas duvido que ele saiba ametade do que voce sabe.


Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 29, 2011, 12:05:12 am
Não sabia aonde escrever isso, ai vi que este topico ja estava corrompido mesmo, ai vou encher  um pouco  mais e fazer um desabafo.

Algum dia eu me enganei e pensei que ia economizar comprando pacotes de laminas de barbear a 1 real com 3 laminas e que elas iam durar um mes e reduzir meus gastos com o fazer a barba.
Ja comprei 2 DE, sabão para o resto da vida.

e estando muito tempo no Forum, comecei a ler os topicos de navalha , pois os outros eu ja tinha lido.
Conmecei a gostar das navalhas, ainda mais nas  fotos do Carlosfergar e do Du212...

PORRA de wetshaving que era para fazer economia!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Acabei de comprar uma Navlha (deve demorar 1 mes para chegar) e ja preciso de uma pedra e um stropo e eu estou feliz da vida. isto é loucura?

Pois bem, tenham pasciencia comigo pois comecarei a frequentar o lado dos homens do forum, com muitas duvidas !!!

Callega- ja estou pensando a visitar o Latom  ::) ::), a navalha vira afiada pelo vendedor, mas duvido que ele saiba ametade do que voce sabe.

E não esquece de me avisar quando da visita, carioca! Eu levo um vinhoto  da melhor qualidade!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Firmino on July 29, 2011, 12:08:30 am

PORRA de wetshaving que era para fazer economia!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Pois é.... ;D  Entrei nessa pela economia..rs, nesse sentido é uma verdadeira "cilada".
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on July 29, 2011, 12:28:38 am
PORRA de wetshaving que era para fazer economia!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pois é.... ;D  Entrei nessa pela economia..rs, nesse sentido é uma verdadeira "cilada".

É...minha patroa vive jogando isso na minha cara (no bom sentido...ela gosta do resultado  ;D)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Mengao on July 29, 2011, 02:58:51 am

Callega- ja estou pensando a visitar o Latom  ::) ::), a navalha vira afiada pelo vendedor, mas duvido que ele saiba ametade do que voce sabe.

E não esquece de me avisar quando da visita, carioca! Eu levo um vinhoto  da melhor qualidade!

podíamos marcar um encontro mesmo. melhor depois que minha navalha chegar :)

PORRA de wetshaving que era para fazer economia!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pois é.... ;D  Entrei nessa pela economia..rs, nesse sentido é uma verdadeira "cilada".
É...minha patroa vive jogando isso na minha cara (no bom sentido...ela gosta do resultado  ;D)
Verdade isso, ela não reclama mais que esta arranhando
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on July 29, 2011, 05:57:47 am

PORRA de wetshaving que era para fazer economia!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Pois é.... ;D  Entrei nessa pela economia..rs, nesse sentido é uma verdadeira "cilada".
Concordo, é uma cilada BINO!!!  ;D ;D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on July 29, 2011, 04:31:11 pm

PORRA de wetshaving que era para fazer economia!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Pois é.... ;D  Entrei nessa pela economia..rs, nesse sentido é uma verdadeira "cilada".

Pelo menos, agora estou bem melhor apresentável! Antes parecia um mendigo, sempre com barba por fazer!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on October 12, 2011, 03:29:36 am
Boa noite amigos.
Ja li todo o tópico e até fiz os passos mas ainda não encontrei o ponto da minha navalha
Tenho uma arcansas 6k-8k e recentemente chegou uma 12k da china.
Quando faço o teste do cabelo com a Gold Dollar ela até que corta o fio com facilidade mas não igual as laminas (DE) comum. Fiz um escanhoado hoje depois da tentativa de afiação mas minha cara ficou muito irritada em alguns pontos. Não corta o pelo com facilidade... eu tenho que colocar força e dai vem as merdas né.
Uso a arcansas, essa chingling e strop de couro no final (umas 50 passadas). Sera que estou errando em algum dos passos?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on October 12, 2011, 10:45:08 am
EU diria que a afiação é uma ciencia exata.
Deve ser aprendida, a duras penas...
E como na pesca, não é o equipamento qeu faz o pescador.
Por isso, cobro pra afiar. Alem de ter invetido uma grana em equipamento, sao anos de tentativas e erros.
Como disse determinado artista ao cobrar uma grana por um quadro pintado em poucos minutos e questionado quanto ao valor:
"Nao sao os minutos que gastei pintando, mas a enorme quantidade de trabalho e os anos qeu coloquei em aprender a pintar tao rapido.." Ou algo assim.
Infelizmente, assim, pela tua simples colocação, nao posso ajudar a resolver teu problema.
A arkansas, como graduastes o grao dela? É uma translucida?
Nao acho muito correto graduar grao de pedra natural. Cada uma é unica..
PErdoe nao ajudar, mas virtualmente..........
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on October 12, 2011, 12:56:13 pm
Então callega, eu até te entendo mas eu queria uma luz. Ja tentei varias técnicas e nada.
A arcansas é essa (http://www.ebay.com/itm/Razor-Sharpening-Stone-ORIGNAL-ARCANSAS/320566069256?ssPageName=WDVW&rd=1&ih=011&category=887&cmd=ViewItem#ht_1495wt_1139)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on October 12, 2011, 01:53:27 pm
Então callega, eu até te entendo mas eu queria uma luz. Ja tentei varias técnicas e nada.
A arcansas é essa (http://www.ebay.com/itm/Razor-Sharpening-Stone-ORIGNAL-ARCANSAS/320566069256?ssPageName=WDVW&rd=1&ih=011&category=887&cmd=ViewItem#ht_1495wt_1139)

Já tentou procurar a companhia de energia elétrica?
 :o :o :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on October 12, 2011, 02:50:39 pm
Ou caçar vagalumes?/
Bem, vou te dizer o que? Sem te ver afiando, ou pegando tuas navalhas na mao, é dificil.
Procure as tecnicas no youtube.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on October 12, 2011, 03:03:02 pm
Nobre colega, também passo pelo mesmo contratempo que o teu, consegui resultado melhor com outra pedra,Coticule e bastante strop, com pasta e só no couro mesmo, outra coisa que notei foi que utilizando o mesmo metodo de afiação em navalhas diferentes, o resultado é diferente, pois as navalhas são diferentes, até agora não consigui por um bom fio nas GOLD agora na DOVO já é melhor e fica bem melhor na Gebr.Weierberg (CORNETA), a minha chinesa ainda não chegou quando chegar volto a experiencia. Tens outras navalhas para comparação?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on October 13, 2011, 01:01:13 am
A arkansas, como graduastes o grao dela? É uma translucida?
Nao acho muito correto graduar grao de pedra natural. Cada uma é unica..
Concordo!!!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on October 13, 2011, 04:55:41 pm
Tente trabalhar  mais no strop com oxido..
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Mengao on October 17, 2011, 02:08:36 pm
Sem querer abrir topico novo.

E possivel eu deixar uma navalha a ponto de fazer a barba sem stropo?
meu estropo ta demorando muito para chegar, ja fui a pedra, mas acho que não consigo fazer uma barba tranquila (nem sem ser tranquila) com ela.
Usei um cinto 2 vezes para ver se parecia um stropo mas acho que ele esta muito seco  e nao tantei mais para não amassar a lamina (não sei se eh possivel)
Apos a pedra, ela corta meus cabelos do braço mas nao corta o cabelo como se manda para teste. descendo e segurado por um lado apenas, em varias partes da lamina.
agradesço desde ja pela ajuda.

Eduardo
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on October 17, 2011, 02:19:28 pm
Sem querer abrir topico novo.

E possivel eu deixar uma navalha a ponto de fazer a barba sem stropo?
meu estropo ta demorando muito para chegar, ja fui a pedra, mas acho que não consigo fazer uma barba tranquila (nem sem ser tranquila) com ela.
Usei um cinto 2 vezes para ver se parecia um stropo mas acho que ele esta muito seco  e nao tantei mais para não amassar a lamina (não sei se eh possivel)
Apos a pedra, ela corta meus cabelos do braço mas nao corta o cabelo como se manda para teste. descendo e segurado por um lado apenas, em varias partes da lamina.
agradesço desde ja pela ajuda.


Eduardo

O Mengão, eu te empresto o meu, não vou usar essa semana, só a partir da semana que vem, e se gostar é só encomendar do Callega, chega em 2 dias, é do tipo paddle (raquete), um lado é com pasta abrasiva e o outro lado e couro puro.
Está a tua disposição, manda o endereço que te largo aí

Grande abraço
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on October 17, 2011, 11:13:09 pm
Tudo depende do cabelo. Tem fiunos e grossos.
Eu, sem strop, nao consigo. Talvez numa escher.
Mas nao acho que funcione nao.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on October 18, 2011, 07:51:50 pm
Olha, também estou usando navalha, até falei com o Callega um tempo atrás sobre afiação, de lá pra cá adiquiri uma coticule e uma chinesa, melhorou muito a minha afiação, acredito que quem tem navalha tem que ter as pedras, ou então de tempos em tempos mande alguem afiar, e sem o strop fica dificil, bem provavel que a tua cara fique MUITO irritada.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Rui on November 21, 2011, 05:05:10 pm
Boa tarde tenho tentado afiar a minha nova navalha que é de fraca qualidade, na pedra que por acaso só tenho uma de 400 não tenho conseguido chegar longe e só no strop tenho conseguido melhorar qualquer coisa mas ainda nada que preste, não consigo fazer a barba com ela.

Corta os pelos do pincel de cerdas mas não corta cabelos como as laminas BIC que estou a usar no navalhete, será por a pedra ser de 400 fará diferença se tiver uma de 800 ou 1200?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on November 21, 2011, 05:11:42 pm
Boa tarde tenho tentado afiar a minha nova navalha que é de fraca qualidade, na pedra que por acaso só tenho uma de 400 não tenho conseguido chegar longe e só no strop tenho conseguido melhorar qualquer coisa mas ainda nada que preste, não consigo fazer a barba com ela.

Corta os pelos do pincel de cerdas mas não corta cabelos como as laminas BIC que estou a usar no navalhete, será por a pedra ser de 400 fará diferença se tiver uma de 800 ou 1200?

Sinto lhe informar amigo, mas com uma pedra de 400 não irá muito longe.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on November 21, 2011, 05:29:17 pm
Ah vai longe.. Longe no desgaste da lamina. So pra teres uma peqeuna idéia, o strop com pasta fica an casa dos 30000, 60000...
E a regra é de dobrar o grao a cada passada. Mais ou menos isto. Ou seja, se saiu do 1000, vai pro 2000;..
Estrou ansisamente esperando uma padra 16000, natural. O grao de algumas naturais, como as japonesas e as escher/turigian, vai diminuindo conforme vais usando. Entao, se sais de um 16000, conforme vais amassando o slur, o grao vai ficando mais fino..
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on November 21, 2011, 05:36:26 pm
Boa tarde tenho tentado afiar a minha nova navalha que é de fraca qualidade, na pedra que por acaso só tenho uma de 400 não tenho conseguido chegar longe e só no strop tenho conseguido melhorar qualquer coisa mas ainda nada que preste, não consigo fazer a barba com ela.

Corta os pelos do pincel de cerdas mas não corta cabelos como as laminas BIC que estou a usar no navalhete, será por a pedra ser de 400 fará diferença se tiver uma de 800 ou 1200?

Olha só, confrade Rui, eu não entendo nada de afiação de navalhas, mas se iniciar a afiação com uma pedra 1200 já está iniciando com um grão grosso demais, acredito que tenhas que usar uma 4000 depois uma 8000 no mínimo, bom seria terminar em uma pedra no mínimo 12000 antes de ir para o strop...

Mas como disse, não entendo nada de afiação de navalhas...

Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Colcurinho on November 21, 2011, 06:22:43 pm
Ah vai longe.. Longe no desgaste da lamina. So pra teres uma peqeuna idéia, o strop com pasta fica an casa dos 30000, 60000...
E a regra é de dobrar o grao a cada passada. Mais ou menos isto. Ou seja, se saiu do 1000, vai pro 2000;..
Estrou ansisamente esperando uma padra 16000, natural. O grao de algumas naturais, como as japonesas e as escher/turigian, vai diminuindo conforme vais usando. Entao, se sais de um 16000, conforme vais amassando o slur, o grao vai ficando mais fino..


Julgava que a pasta era somente para se utilizar quando o cabedal começava a ficar ressequido.  :-\

Quer então dizer que a opção de se utilizar a pasta no assentador (strop) também é válida após a afiação na pedra?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on November 21, 2011, 07:03:06 pm
Quer então dizer que a opção de se utilizar a pasta no assentador (strop) também é válida após a afiação na pedra?

Sim. Pode ser considerado a manutenção da lamina.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Rui on November 21, 2011, 07:16:45 pm
Obrigado,

Vou tratar de não estragar mais, a caminho da pedra mais fina, alguem sabe se em lisboa se encontra alguma loja com esse material?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: oversaturn on November 21, 2011, 08:25:07 pm
Obrigado,

Vou tratar de não estragar mais, a caminho da pedra mais fina, alguem sabe se em lisboa se encontra alguma loja com esse material?

Strops e pastas arranjas na Polycarpo, na Cutilae ou na S. Domingos (ver secção de Lisboa aqui do fórum). Podes é ter um ataque quando vires os preços. :o
Talvez tenham pedras, mas duvido muito.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on November 21, 2011, 10:42:06 pm
Julgava que a pasta era somente para se utilizar quando o cabedal começava a ficar ressequido.  :-\
Quer então dizer que a opção de se utilizar a pasta no assentador (strop) também é válida após a afiação na pedra?


PAra o couro ressecado, a gordura da mao, ou sebo de animal.
A pasta é abrasiva. Sim, se o grao é mais fino, cabe a progressao.
So assim vais obter o barbear perfeito .. Um HHT4, so stropando, na minha opiniao..
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Rui on November 22, 2011, 03:45:56 pm
Comprei a pasta na Policarpo, experimentei e o resultado foi muito bom, a navalha já corta bem.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Mengao on November 23, 2011, 06:08:23 am
eu estava com muita dificuldade para conseguir afiar minhas navalhas, mas agora estão boas (nao sei se tinindo pois não tenho como comparar)

O que resolveu meu problema foi paciência, muita paciência.
Sempre afiava a navalha com slury, muio slury e gostava de ver o "caldo" escurecer, mas foi sem slury, somente com agua e varias passadas (mais de 10 min) e mais um monte de strop depois ( mais de 40/80 linen / couro ) sem pasta no meu caso, e ela esta cortando que era uma maravilha.

Outra informação importante foi ver que as coticules dependendo do layer tem acabamentos diferentes e algumas nao chegao ate o ponto de barbear.
eu li os review que o Bart fez de algumas pedras e seus layers (www.coticule.be) e notei que o lado hibrido da les lat ele informava que, somente com água, ele dava 3 estrelas e  classificava como um bom barbear direto da pedra. Eu tenho uma Le Grosse Blanche (LGB)  e uma full Les Latneuses (dois lados um normal e um hibrido), e das que eu tenho somente o lado hibrido ganhava as 3 estrelas (para ultimo retoque), por isso aceitei sua informação coloquei somente agua na pedra escolhida e fiquei um bom tempo.

Somente para exemplificar, passando a navalha na LGB ou na Les Lat no lado normal com slury a sensação e de estar "afiando" ou passando algo numa lixa, ja somente com agua no lado hibrido da Les Lat, a sensação se parece como estivesse a tentar afiar a navalha em um vidro.

Lembro que estou começando nesta arte, ou seja isso funcionou para mim mas se estiver falando uma tremenda besteira me corrijam.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 08, 2011, 12:17:12 am
Eu uso por final uma chinesa 12k.
Fica legal eu usar essa (http://www.ebay.com/itm/W2-5-Diamond-polishing-paste-leather-strop-sharpening-/270616302959?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f01fd156f#ht_2426wt_1110) pasta e depois couro normal?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 08, 2011, 12:51:39 am
Eu Isfrego a minha bichinha na pedra antes di paçá na cara. Tem um pedreguio bão na calsada aqui em frenti di caza que já tá cum formatu da navaia di tantu eu amolá a mardita. Meió que usar essas pedrinha di chinêis, que cupia tudo e num ainventa nada.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 08, 2011, 10:24:37 pm
Eu uso por final uma chinesa 12k.
Fica legal eu usar essa (http://www.ebay.com/itm/W2-5-Diamond-polishing-paste-leather-strop-sharpening-/270616302959?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f01fd156f#ht_2426wt_1110) pasta e depois couro normal?

Eu sei que voces sabem responder essa, gente...
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Bracara on December 09, 2011, 12:38:46 am
Eu uso por final uma chinesa 12k.
Fica legal eu usar essa (http://www.ebay.com/itm/W2-5-Diamond-polishing-paste-leather-strop-sharpening-/270616302959?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f01fd156f#ht_2426wt_1110) pasta e depois couro normal?

Eu sei que voces sabem responder essa, gente...
Segundo aquilo que vou aprendendo ACHO que o oxido de crómio equivale a uma especie de grão 30 000 e o oxido tem cerca de 5micron pelo que
a pasta como tem partículas menores deverá equivaler a um grão mais alto pelo que acho k deve resultar.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Mengao on December 09, 2011, 01:42:28 am
Eu uso por final uma chinesa 12k.
Fica legal eu usar essa (http://www.ebay.com/itm/W2-5-Diamond-polishing-paste-leather-strop-sharpening-/270616302959?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f01fd156f#ht_2426wt_1110) pasta e depois couro normal?

Eu sei que voces sabem responder essa, gente...
Segundo aquilo que vou aprendendo ACHO que o oxido de crómio equivale a uma especie de grão 30 000 e o oxido tem cerca de 5micron pelo que
a pasta como tem partículas menores deverá equivaler a um grão mais alto pelo que acho k deve resultar.

Eu acho que devia ir para algo mais fino 1.0 micron pra menos
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Leon on December 10, 2011, 03:23:53 pm
Depende do óxido de crómio. Talvez entre 16.000 e 30.000 de grão.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 10, 2011, 08:51:01 pm
Achei isso  (http://www.ebay.com/itm/Chrome-Oxide-Powder-Polish-Malachite-Jade-6-Oz-/150711890305?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item231720f181#ht_2149wt_1110) no eBay.
É impossivel especificar o grão disso?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Leon on December 10, 2011, 09:16:17 pm
É dificil, talvez o vendedor saiba.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 10, 2011, 09:31:35 pm
Falarei com ele. Muito obrigado Leon.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Colcurinho on December 10, 2011, 10:24:05 pm
Estava aqui a pensar...

Será o mármore uma boa pedra para afiar?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: paulorocha on December 11, 2011, 01:37:08 am
Cavalheiro Luís, por ser uma rocha metamórfica, o mármore não possui uma constituição uniforme, principalmente no quesito dureza. Desta forma, creio que não seja adequada para afiação.

Quanto a abrasivo para utilizar no strop, eu não sei se seria adequado, mas para polimento de espelhos e lentes de precisão é utilizado o rouge de joalheiro (óxido férrico (Fe²O³) ).

Ele pode ser obtido por decantação a partir do "vermelhão" Xadrex, encontrado nos depósitos de material de construção.



Espero que a informação seja útil.



Abraço
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 11, 2011, 10:19:17 am
Estava aqui a pensar...

Será o mármore uma boa pedra para afiar?

A mesa de mármore é usada para acertar pedras, mas com uma lixa d'agua para fazer a abrasão, servindo somente para ter uma superfice quase plana.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on December 11, 2011, 02:34:29 pm
Caros confrades,
Para abrasivo para strop se usa óxido de cromo para o couro rugoso e pastas diamantadas para o linho ou algodão!
Caro paulorocha,
Que trabalheira para conseguir esse rouge!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 12, 2011, 06:33:58 am
Caro paulorocha,
Que trabalheira para conseguir esse rouge!
+1!!!  Que difícil! :o
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: paulorocha on December 12, 2011, 12:22:33 pm
É verdade! :D
Mas é esta a forma que os ATMs - construtores amadores de telescópios (sou um, ou melhor, fui...) - fazem para obtê-lo.
É que o "verdadeiro" rouge, aquele vendido para aplicações opticas, é extremamente caro. Como usamos em quantidade pequena, apenas para um espelho ou uma lente de cada vez, não compensa comprar o comercial. E este obtido do vermelhão é absolutamente idêntico ao comercial, à uma fração ínfima do preço daquele...

Bem, se o mais fino abrasivo utilizado no strop é o óxido de cromo, creio que o rouge não será suficiente. Ele é BEM mais fino. :-\

Abraço
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 14, 2011, 12:17:02 am
Pesquisei no eBay e achei esse compound:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320808429118&ssPageName=ADME:X:eRTM:US:1123#ht_3667wt_1344
 
Qual será melhor? O cromo de óxido ou essas duas pedras em conjunto?
Precisaria ser em conjunto? Não pode ser somente a branca por exemplo?

Abraço.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: cegadede on December 14, 2011, 12:21:19 am
Na verdade não há limite para a "fineza" do abrasivo. Em princípio, quanto mais fino, melhor.
É verdade! :D
Mas é esta a forma que os ATMs - construtores amadores de telescópios (sou um, ou melhor, fui...) - fazem para obtê-lo.
É que o "verdadeiro" rouge, aquele vendido para aplicações opticas, é extremamente caro. Como usamos em quantidade pequena, apenas para um espelho ou uma lente de cada vez, não compensa comprar o comercial. E este obtido do vermelhão é absolutamente idêntico ao comercial, à uma fração ínfima do preço daquele...

Bem, se o mais fino abrasivo utilizado no strop é o óxido de cromo, creio que o rouge não será suficiente. Ele é BEM mais fino. :-\

Abraço
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 14, 2011, 12:28:18 am

A mesa de mármore é usada para acertar pedras, mas com uma lixa d'agua para fazer a abrasão, servindo somente para ter uma superfice quase plana.

A lixa para fazer a abrasão para corrigir a pedra, qual seria o grão desta lixa?

Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 14, 2011, 07:54:10 am
Na verdade não há limite para a "fineza" do abrasivo. Em princípio, quanto mais fino, melhor.
É verdade! :D
Mas é esta a forma que os ATMs - construtores amadores de telescópios (sou um, ou melhor, fui...) - fazem para obtê-lo.
É que o "verdadeiro" rouge, aquele vendido para aplicações opticas, é extremamente caro. Como usamos em quantidade pequena, apenas para um espelho ou uma lente de cada vez, não compensa comprar o comercial. E este obtido do vermelhão é absolutamente idêntico ao comercial, à uma fração ínfima do preço daquele...

Bem, se o mais fino abrasivo utilizado no strop é o óxido de cromo, creio que o rouge não será suficiente. Ele é BEM mais fino. :-\

Abraço
#tamojunto!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 14, 2011, 10:12:13 am
A mesa de mármore é usada para acertar pedras, mas com uma lixa d'agua para fazer a abrasão, servindo somente para ter uma superfice quase plana.
A lixa para fazer a abrasão para corrigir a pedra, qual seria o grão desta lixa?

Eu costumo usar uma de 150, 300.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 14, 2011, 11:29:51 am
A mesa de mármore é usada para acertar pedras, mas com uma lixa d'agua para fazer a abrasão, servindo somente para ter uma superfice quase plana.
A lixa para fazer a abrasão para corrigir a pedra, qual seria o grão desta lixa?

Eu costumo usar uma de 150, 300.

Valeu Edu, vou tentar, tenho uma pedra para afiar facas que não está plana, vou tentar corrigir...

Grande abraço

Márcio
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 15, 2011, 07:47:24 pm
Amigo Marcio, dependendo do grao da pedra, a lixa nao faz nada nela.  E da "tortura" da pedra tambem.
As vezes,uso o disco de cortar pedra pra fazer o mais grosso, depois, pedra diaamntada.
Será qeu alguem aqui poderia estimar o grão do referido óxido?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 15, 2011, 08:50:40 pm
Amigo Marcio, dependendo do grao da pedra, a lixa nao faz nada nela.  E da "tortura" da pedra tambem.
As vezes,uso o disco de cortar pedra pra fazer o mais grosso, depois, pedra diaamntada.
Será qeu alguem aqui poderia estimar o grão do referido óxido?

Grande Amigo Callega, valeu pela dica, já sei para onde mandar a pedra se a tortura não sair ;) , não compro pedras para navalha porque nunca me dei bem nem com pedras para facas, ovelha não é para mato, prefiro pagar um profissional e ter a certeza que o serviço foi bem feito do que gastar um horror de dinheiro em pedras, pastas e sei lá mais o que e depois chegar a conclusão que não deu certo, e ainda ter que mandar para afiar... isso foi o que aconteceu com minhas poucas facas, tá certo que as pedras que uso nas facas são beeeeeeeeem mais baratas, mas serve como exemplo....


Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 16, 2011, 05:44:11 am
Amigo Marcio, dependendo do grao da pedra, a lixa nao faz nada nela.  E da "tortura" da pedra tambem.
As vezes,uso o disco de cortar pedra pra fazer o mais grosso, depois, pedra diaamntada.
Será qeu alguem aqui poderia estimar o grão do referido óxido?

Grande Amigo Callega, valeu pela dica, já sei para onde mandar a pedra se a tortura não sair ;) , não compro pedras para navalha porque nunca me dei bem nem com pedras para facas, ovelha não é para mato, prefiro pagar um profissional e ter a certeza que o serviço foi bem feito do que gastar um horror de dinheiro em pedras, pastas e sei lá mais o que e depois chegar a conclusão que não deu certo, e ainda ter que mandar para afiar... isso foi o que aconteceu com minhas poucas facas, tá certo que as pedras que uso nas facas são beeeeeeeeem mais baratas, mas serve como exemplo....



Estará em mãos muito boas!!! ;)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 16, 2011, 09:19:23 am
Amigo Marcio..
Sem querer me "gambá".. ::)
Minhas facas sao reconhecidas no meio, por clientes e por cuteleiros, como facas de fio muuuuuuuuiiiito agudo.. Algusn se referem como "fio venenoso" . Ja li em forum,cliente pedindo desculpas aos outros cuteleiros que ele comprava, mas que as minhas tinham o fio mais violento entre todas que ele ja havia visto.. Pessoas qeu entendem profundamente aços, facas e afaição, ficam abismados com o poder de corte que coloco nas laminas..
Este espanhol, dono deste site de venda de facas aqui http://www.galeriadelcuchillo.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=53&Itemid=19&lang=es   me deui um feedback de que as minhas facas tem uma excelente relaçao custo beneficio. Fiz, por demanda dele, uma faca pra ele corta o seu "pata negra"..
Acredito que ele tem mais conhecimento de cutelaria do que alguns de meus detratores .
Quando precisares de afiação, podes mandar pra ca..
Agora, estou com uma super pedra de acabamento de fio de navalha.. Fiquei estupefato com o que ela faz.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Leon on December 16, 2011, 09:34:23 am
Fiz, por demanda dele, uma faca pra ele corta o seu "pata negra"..

Hmmm... "pata negra"  ;D

Tens aí umas facas que são um espectáculo!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 16, 2011, 11:24:09 am
Leon, o pata negra é o manjar dos deuses.
Aqui no Brasil, um serrano médio(notadamente de qualidade inferior) custa algo ao redor de US$700,00.
Fabrica-se aqui algo tambem, mas não do nível dos espanhóis.
Agradeço o elogio, amigo.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 16, 2011, 01:52:33 pm
Amigo Marcio..
Sem querer me "gambá".. ::)
Minhas facas sao reconhecidas no meio, por clientes e por cuteleiros, como facas de fio muuuuuuuuiiiito agudo.. Algusn se referem como "fio venenoso" . Ja li em forum,cliente pedindo desculpas aos outros cuteleiros que ele comprava, mas que as minhas tinham o fio mais violento entre todas que ele ja havia visto.. Pessoas qeu entendem profundamente aços, facas e afaição, ficam abismados com o poder de corte que coloco nas laminas..
Este espanhol, dono deste site de venda de facas aqui http://www.galeriadelcuchillo.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=53&Itemid=19&lang=es   me deui um feedback de que as minhas facas tem uma excelente relaçao custo beneficio. Fiz, por demanda dele, uma faca pra ele corta o seu "pata negra"..
Acredito que ele tem mais conhecimento de cutelaria do que alguns de meus detratores .
Quando precisares de afiação, podes mandar pra ca..
Agora, estou com uma super pedra de acabamento de fio de navalha.. Fiquei estupefato com o que ela faz.


Ó Senhor, dai-me forças... a tentação é muito forte... contenha-me...

O fio que estava fazendo nas navalhas já estava excelente, fico só imaginando com esta tua pedra nova...

Abrasson, meu amigo



Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 16, 2011, 02:08:04 pm
Te garanto que melhorou a performance. Mais suavidadfe, um barbear mais rente, sem irritações.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 16, 2011, 02:31:11 pm
Te garanto que melhorou a performance. Mais suavidadfe, um barbear mais rente, sem irritações.


Pára homedeDeus, não me tenta desse jeito...

Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 16, 2011, 02:37:25 pm
Amigo, refaço as que ja fiz pra ti, e pros demais participantes, de graça..
So pagas o envio..
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on December 16, 2011, 02:41:08 pm
Vou ter de entrar na fila.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 16, 2011, 02:42:33 pm
Tua vaga ta garantida..
 ::)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 16, 2011, 03:29:01 pm
Amigo, refaço as que ja fiz pra ti, e pros demais participantes, de graça..
So pagas o envio..

Olha o Natal chegando mais cedo  :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 16, 2011, 03:49:28 pm
Oi!

Tava lendo os postis acima e num intendi um troço. O que seria o tal do Slurry?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 16, 2011, 06:01:37 pm
Com certeza, é algo que nao pode ser autoclavado..
 :-\
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 16, 2011, 06:23:49 pm
Num intindi? Explica melhor. Quiqui tem a ver autoclavá com afiá?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 16, 2011, 06:35:56 pm
Agora que vi. Vc qui é o homi das lâmina que falaro pra mandar para restaurá. Entrei no seu site e tem umas facas da hora. Vi umas navalhas reformadas também. Ficaram show. Beleza intão, dá umas dicas aí. Fiz até um tópico sobre reforma pois quero tirar uns dentes dumas veinhas que tenho aqui. Dá uma olhada lá e dá umas dicas quentes pra nóis. E esplica este negócio de slurry também. Oquê é e como usa?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 16, 2011, 08:48:07 pm
Slurry é uma lama que se forma do atrito entre duas pedras ou pedaço da mesma.
Repare que nas fotos de pedras mais finas sempre tem algum pedacinho pequeno. Então, esse pedacinho voce "esfrega" em cima da pedra grande e faz uma laminha. O propósito da laminha é acelerar o processo de riscagem do aço, ou simplismente, polir mais rapido.
Espero que eu tenha sido claro  :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on December 16, 2011, 09:00:35 pm
Mais claro que isso só dois disso, como dizemos por aqui, caro Edu!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 16, 2011, 09:11:12 pm
Mais claro que isso só dois disso, como dizemos por aqui, caro Edu!

Claríssimo... :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 16, 2011, 11:32:32 pm
Perfect Edu! Valeu pela esplicação. Mato mais uma dúvida e a pau.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 17, 2011, 12:33:59 am
Tamos ai pra isso.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 17, 2011, 05:09:07 am
Com certeza, é algo que nao pode ser autoclavado..
 :-\
Boa Confrade callega!!! ;D ;D ;D
Belas lâminas tuas, naquele link, parabéns! ;)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 09:01:19 am
Com certeza, é algo que nao pode ser autoclavado..
 :-\
Boa Confrade callega!!! ;D ;D ;D
Belas lâminas tuas, naquele link, parabéns! ;)

Brigadom.
Sim, pq pelos erros de portugues e pelo gosto por Zwillings, so pode ser o "virusneurótico".
Interessante, criar um alterego e viver esta outra vida com tanto realismo, denota uma série de "pobrema"....
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 17, 2011, 11:42:06 am
Amigos alguem sabe me dizer se isso (http://www.vivca.com.br/t-165.html) serve para polimento do fio?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 12:43:32 pm
QUe é oxido de cromo, é. O problema é a granulometria.
Nao acredito que seja constante.
Os óxidos exitem em diversas granulometrias e devem ser peneirados, em varios mesh..
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 17, 2011, 01:09:41 pm
Varia de quanto a quanto?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 02:08:54 pm
Até onde sei, pode chagra a .25 microns. Pra cima, nao sei, mas sobe muito. Um cascaiom, talvez...Ja que a moda é falar caipirez.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 17, 2011, 05:30:19 pm
Com certeza, é algo que nao pode ser autoclavado..
 :-\
Boa Confrade callega!!! ;D ;D ;D
Belas lâminas tuas, naquele link, parabéns! ;)

Brigadom.
Sim, pq pelos erros de portugues e pelo gosto por Zwillings, so pode ser o "virusneurótico".
Interessante, criar um alterego e viver esta outra vida com tanto realismo, denota uma série de "pobrema"....

Doque tutá falando meu chapa?
Que história é essa de alterego? Só porque gosto de digitar com um sotaque? Ou porque num coloquei meu nome no nick? Saiba que isso é muito comum nas redes sociais, nem todo mundo usa o nome próprio como nick. Tem varius exemplos disso aqui mesmo no forum. E gosto sim de facas boas como as Henckels por exemplo, mais quiqui tem a ver isso com "virusneurótico", e quando eu falei alguma coisa da vírus? Apesar de ser professor de biologia num me alembro de falar nada sobre o tema fora das salas de aula.
Acho que vc tá variano das idéia um poquinho!


Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 05:48:36 pm
Ai maninho, foi mal. Perdoe..
Realmente, tua reação nao tem nada a ver com ele..
Desculpa ai.
Mas nao acho correto num forum de amigos, usar do anonimato..
Mas a DEMOcracia é isso ai.
 ::)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 17, 2011, 05:55:48 pm
Traquilo! Num percisa se disculpá não. Pelo jeito vc tá mi confundindo com alguém? Agorá tem muito colega aqui mesmo do forum, até mesmo moderador que num põe o nome no nick. Mas eu já me apresentei no tópico específico. Meu nome é Jorge Henrique, se faz tanta diferença assim pra vc, agora tamo apresentado. Agora já que tu é o cara das lâmina podia dá umas dicas pra nois que tamo começando, lá no tópico de reformas. Seria uma mão na roda! ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 06:17:13 pm
Então é nóis,mano.
Má io nom vo mete as mom na roda perché vai me da un smagom nosdedo.
Abrassom.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 17, 2011, 06:35:05 pm
Vixe, essa fico difil até pra mim. Que lingua foi essa?  :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on December 17, 2011, 06:38:15 pm
Eso é talian! Mai gross qui joei distroncado!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Flório on December 17, 2011, 06:54:23 pm
Vixe, essa fico difil até pra mim. Que lingua foi essa?  :D
Esse é o sotaque italiano do Sul do Brasil, acho que vem do vêneto, se não me engano.
@egnomestre: E a pedrinha nova, já usou?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 07:11:34 pm
Tchó,próprio quel.
Ciamo tutti buona gente, mezzo ladri, ma buona gente.
Méio tchucco che baucco.


Dotori, il genocchin distroncá ? Mi nó fioi..

No som mia tanto furbo quá, nom..
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 07:13:58 pm
Scuze, gó smentegá..
Io sonno TALIAN, porcozio.. (é zio, viu)...
 :-*

Vardei quá mia famigglia.

http://www.youtube.com/watch?v=OJwt6x1a03I
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: JLTG on December 17, 2011, 07:16:35 pm
Agora fui eu que não entendi nada!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 17, 2011, 07:17:44 pm
Nossa! Tô boiano mais que capivara podre.

Flório, num testei pois resolvi mexer com essas navalhas agora e depois que vi uns vidios aqui que tomei corage pra acertá as danada. Cabei di compra a pedra no Ebay e agora tenho qui espera a boa vontadi dus correios. Ainda vô tê qui arrumá as pedras de 1000, 4000 e 8000. Tenho as que meu pai usava nas facas mas são muito grossa, 400 e 800 acho.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 07:25:19 pm
De 800 pra 1k nao tem mta diferenca
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 17, 2011, 07:29:11 pm
Não? Bom sabê, uma pedra a menos! :D :D  :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Flório on December 17, 2011, 07:59:51 pm
Kkkkkk ;D É o que se chama aqui de "sistema bruto"

"Pára, pára, pára, 'ca madonna!" ;D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 17, 2011, 08:26:16 pm
Boiei dinovo!
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 08:40:28 pm
Nom, nom é pára.. É párrraa.

Os gringo escoréga nos dois ére, e carega num ére só.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 17, 2011, 09:45:33 pm
Então é nóis,mano.
Má io nom vo mete as mom na roda perché vai me da un smagom nosdedo.
Abrassom.

Ma homedoceu, nom vai me estraga a roda com esses teus dedo

Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 17, 2011, 09:47:05 pm
Eso é talian! Mai gross qui joei distroncado!

Eita joeim dos bão paricido com parafus de patrol
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 17, 2011, 09:52:15 pm
Agora fui eu que não entendi nada!

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

io também non ;) :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 17, 2011, 09:53:39 pm
De 800 pra 1k nao tem mta diferenca

Como nom home, é 200  ;D ;D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 17, 2011, 09:56:36 pm
Vixemariadedeus! Esse troço deve di se contagizo. Mio cai fora antes que vire epidimia.  :D :D :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 17, 2011, 10:13:46 pm
De 800 pra 1k nao tem mta diferenca

Como nom home, é 200  ;D ;D ;D

Nem tanto. So vai ter que trabalhar un pochettin piu na che vem dópo
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 17, 2011, 10:20:16 pm
De 800 pra 1k nao tem mta diferenca

Como nom home, é 200  ;D ;D ;D

Nem tanto. So vai ter que trabalhar un pochettin piu na che vem dópo

 :D :D :D :D :D :D :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 18, 2011, 05:05:50 am
Eso é talian! Mai gross qui joei distroncado!

Eita joeim dos bão paricido com parafus de patrol
;D ;D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 18, 2011, 10:34:23 am
Algum dos entendidos sabe me dizer o que aqui é mais indicado pro polimento final?

Óxido de cromo (http://www.ebay.com/itm/Chromium-Oxide-Powder-3-ounce-Package-Dry-Compound-/120672774247?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c18a86867#ht_1506wt_1344)

Pasta de sei la (http://www.ebay.com/itm/320779106983#ht_3626wt_1344)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 18, 2011, 02:27:34 pm
Véio, aaquele tijolinho de maconha é pra polimento grosso. O de cocaina ainda passa.
Logico queo primeiro é o ideal.
So tem um pobrema.
Chromium Oxide Powder dry honing compound, 0.50 Micron, 60,000 grit
Até onde me lembro, esta afirmação nao esta correta.. .5 é 30k.
Embora eu seja natureba e nao curta os sinteticos, estes diaamntados sao rapidos.. E tem .25, que pra mim é o 60k
http://shop.starshaving.com/Diamond-Slurry-176-oz-bottle-025-Micron-or-050-Micron-0009.htm
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on December 18, 2011, 03:36:30 pm
E como que usaria esse diamantado acima? Passaria no strop?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 18, 2011, 04:02:04 pm
Véio, aaquele tijolinho de maconha é pra polimento grosso. O de cocaina ainda passa.
Logico queo primeiro é o ideal.
So tem um pobrema.
Chromium Oxide Powder dry honing compound, 0.50 Micron, 60,000 grit
Até onde me lembro, esta afirmação nao esta correta.. .5 é 30k.
Embora eu seja natureba e nao curta os sinteticos, estes diaamntados sao rapidos.. E tem .25, que pra mim é o 60k
http://shop.starshaving.com/Diamond-Slurry-176-oz-bottle-025-Micron-or-050-Micron-0009.htm

Amigo, um dia eu te pago uma gelada!


E como que usaria esse diamantado acima? Passaria no strop?

Exato. É o ultimo toque depois das pedras.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 19, 2011, 04:20:35 am
Véio, aaquele tijolinho de maconha é pra polimento grosso. O de cocaina ainda passa.
Logico queo primeiro é o ideal.
So tem um pobrema.
Chromium Oxide Powder dry honing compound, 0.50 Micron, 60,000 grit
Até onde me lembro, esta afirmação nao esta correta.. .5 é 30k.
Embora eu seja natureba e nao curta os sinteticos, estes diaamntados sao rapidos.. E tem .25, que pra mim é o 60k
http://shop.starshaving.com/Diamond-Slurry-176-oz-bottle-025-Micron-or-050-Micron-0009.htm
Ótima dica, Confrade callega, esse diamantado, boa ideia! ;)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 19, 2011, 09:21:26 am
É rápida, mas nao gosto do tipo de usinagem que faz.
MAs cadum cadum.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Garcia on December 19, 2011, 11:20:46 pm
Pessoal existe outro material para usar no assentador que não seja o "tar'' do oxido de cromo? Eu não consegui achar na minha cidade, me falaram de uma cera usada em polimento automotivo será que serve?

Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 20, 2011, 06:17:06 am
Pessoal existe outro material para usar no assentador que não seja o "tar'' do oxido de cromo? Eu não consegui achar na minha cidade, me falaram de uma cera usada em polimento automotivo será que serve?


Compre os óxidos próprios para este serviço, neste mesmo tópico se fala deles.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 20, 2011, 08:37:41 am
Não adianta qeurer inventar.
São seculos de desenvolvimento e aperfeiçoamento.
O que era fácil, ja foi inventado.
Agora, se voce tem acesso a um belo laboratorio, pode ser..
E estamos na era global. Nao te atenhas a tua cidade.
O mundo esta ao alcance de um click.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 21, 2011, 12:35:14 am
me falaram de uma cera usada em polimento automotivo será que serve?

Imagine o que a cera faria na pintura do carro...
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 21, 2011, 07:32:14 am
me falaram de uma cera usada em polimento automotivo será que serve?

Imagine o que a cera faria na pintura do carro...
A pintura ficaria afiada!!! ;D ;D ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: eduzaneti on December 21, 2011, 09:48:11 am
me falaram de uma cera usada em polimento automotivo será que serve?

Imagine o que a cera faria na pintura do carro...
A pintura ficaria afiada!!! ;D ;D ;D

Se batesse partiria o outro carro ao meio?  ;D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Garcia on December 21, 2011, 10:56:35 am
é uma cera abrasiva usada em funilaria.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: mlmoraes01 on December 21, 2011, 12:23:51 pm
me falaram de uma cera usada em polimento automotivo será que serve?

Imagine o que a cera faria na pintura do carro...
A pintura ficaria afiada!!! ;D ;D ;D

 :D :D :D :D :D :D :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on December 21, 2011, 02:10:10 pm
Não e´cera, é massa de polimento.
Eu acho que mesmo a fina,é muito grossa pra isso.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: GADREL on December 22, 2011, 05:51:08 am
me falaram de uma cera usada em polimento automotivo será que serve?

Imagine o que a cera faria na pintura do carro...
A pintura ficaria afiada!!! ;D ;D ;D

Se batesse partiria o outro carro ao meio?  ;D
LOL!!!  :D :D :D
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 07, 2012, 06:18:36 pm
Essas são as principais pedras que eu uso para afiar as minhas navalhas, salve a ultima pedra,calma que sou novo nisso de usar pedras por isso um quiver pequeno, coticule(não sei qual layer) chinesa12K podem reparar nas fotosque ela tem coloração digamos que tigrada, andei lendo em outro forum que ela é superior(rapidez) as completamente cinzas, a outra é uma pedra que achei no mato hehehe, é uma ardosia, só que diferentes das cinzas que estamos acostumados a ver, ela é mais rápida porem mais grossa(mio obvio isso), tenho praticado um pouco, e parece que nada sei, kakakaka, acredito que tenho que mensurar a minha evolução ou não, pode parecer frescura mas ando cobiçando um microscópio escolar desses baratinho mesmo, para deixar a lamina mais polida(uniforme) possível antes ir ao strop. Por enquanto estou me dando por satisfeito com a minha técnica, não da irritação no pós barba, corte suave, mas sempre tem como melhorar.
http://imageshack.us/g/441/dscn1506800x600.jpg/
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 07, 2012, 09:04:05 pm
Nas fotos tem uma itaporã, de aquidauana (terra dos famosos indios aquidaoanus). A rosinha.  Nao gosto destas pedras. Nao fubncionam bem. Sao parentes de nosso arenito gaucho. SO pra pecas mto moles.
A branca grande, com pintas mais escuras, é uam japonesa. Grao proximo do mil. Pelo menos parece com uma que tenho.
A tua coticule parece ter ardosia no lado inferior. As minhas tem BBW.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 08, 2012, 02:10:21 am
Na verdade a branca grande eu encontrei aqui no mato mesmo interior de SC.
Agora sobre as coticule ter ardosia no interior? essa não entendi direito.
A itaporã quase não uso, vai mais em facas de inox dessas de mercado.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 08, 2012, 09:42:50 am
A que encontrastes no mato, se parece com minha japa. Eu acho que ta mais pra arenito que ardosia. Mas, so vendo.
Em santa tem ardosia pra caramba.
As coticules vem com um pedaco de BBW na parte inferior. IUma pedra 4k. MAs nem todas. Originalemnte a coticule é encontrada entre substratos de BBW. Nas minhas, a uniao entre as duas é irregular, tenho u m bout com ardosia (brasileira) na aprte inferior.
Pelo que percebi de minhas itaporâ (pedra bonita em guarani), tem uma tendencia a arredondar o fio, como as ardosias catarinas. E esta branca pintadinha, nao tens mais?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 08, 2012, 01:28:37 pm
Tenho, mais um pedaço, na verdade a pedra tinha uma 20cm x 25cm dai cortei no meio, na verdade ela é amarela, a mancha branca no qual estamos falando foi algum derramamento na sua formação, pois é uma rocha sedimentar, mas não um argilito como as cinzas, e sim um siltito que é mais grosso, e sobre a cor se meio amarela perguntei para um amigo meu geólogo e ele falou que tem influencia dos minerais do solo da região.
http://imageshack.us/g/687/dscn1517800x600.jpg/
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 08, 2012, 01:51:11 pm
Deveras interessante a pedra. Gostei.
Tens ideia do grao aproximado?
Usa-a com slur?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 08, 2012, 02:14:57 pm
Então, falar em grão é complicado, mas deixa mais arranhada a lamina do que a ardosia comum, pouca coisa mas tenha a impressão que sim, só que eu estou na parte branca daqui a pouco irei para a parte amarela, dai não sei como se comportará, não uso com slur somente água, a pedra é recente, tem que testar variaveis até achar o seu melhor rendimento, PEDRA VICIA LOGO APÓS o 1 USO. fato
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 08, 2012, 03:38:40 pm
Pura verdade.
A ardosia nao presta pra afiar.
Ja tentei até deixar de molho em oleo diesel por meses. MAS ela continua tirando ofio, ao invez de afiar.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 08, 2012, 10:26:45 pm
Então como sempre to viajando sempre to de olho em pedras naturais aqui do Brasil ouvi falar que em MG tem umas pedras boas para polir isso quem me falou foi um barbeiro antigo de crissiumal rs só que velhinho não achou as pedras para me mostrar. Mas acredito que deva ter mesmo.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 08, 2012, 10:43:26 pm
Acredito que deva existir algo por ai.
La fora, rubi (3k) e esmeralda (8k) sinteticos, saoo usados;. Carissimos. 
Jade, segundo li 10k, tambem.. Mas os precos sao impossiveis.
tenho feito minhas experiencias, e te digo que só perdi tempo. Nenhuma que usei chega aos pés das importadas. Sejam arkansas, coticules ou turigeans. As japa entao,nem se fala...
Incrivel, algumas navalhas precisam de pedras distintas.  Tenho bons resultados com coticules, mas a minha filarmonica responde melhor as japas..
Nao tenho as mais finas, para acabamento, tenho usado a thurigian. Ou Barber Hone..
Os antigos tinham dificuldade em obter material.. E pior do que isso, era obter informações fidedignas.
Assim se criaram mitos. A comapraçao era impossivel.
Imagine o qto deveria custar uma escher, uma coticule, no passado..
AI na tua regiao deves encontrar pau de pita. Na minha opiniaoo é o melhor "post" finisher que existe. uso depois do couro, e melhora mto a performance da lamina.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 09, 2012, 02:04:17 am
sempre leio aqui no forum que vc recomenda a pita. É uma tipo de planta que da uma espiga e uma flor certo? Sobre os mitos basta vc mensurar existe testes que medem a abrasão ou então bota no micro e compara as ranhuras mais simples porem é uma forma de comparar. Essa semana estou indo para o Pára se tiveres interesse na volta lhe envio a branca parecida com a tua japonesa mas volto só em fevereiro. Acredito que aqui vamos achar pedras boas mas de grão baixo 2k 3k sempre que puder eu recolho amostras de rochas sedimentares. To fissurado nisso de pedra
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 09, 2012, 10:21:28 am
HA, tenho interesse sim, fico agradecido.
No exterior, algumas pedras sao usadas apos um longo molho em oleo de oliva. PArece qeu endurece.
AS itapora, eu tenho em 5 geraos distintos.
Tambem nao acredito que encontraremos graos finos aqui.
Alguns marmores funcionam mais ou  menos tambem..
No microscopio, noa conxigo ver diferenca nao..
To numa duvida imensa com uma pedra qeu ganhei de um amigo. Era do pai dele e meu amigo tem mais de 85 anos..
Jurava que era uma arkansas preta.
Mas qdo recbi minha thurigian, o pulgueiro se instalou na orelha.
O slur, ajuda muito na afiaçao, em algumas pedras.
Nas japas, o grao do slur vai se quebrando e diminuindo.
Nas coticule, os garnets perdem o fio mas nao quebram. Ai acabam destruindo o fio ao invez de afiar,.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 09, 2012, 11:23:26 am
Ok, depois passa o teu endereço para que possa mandar a pedra.
Certo vez um barbeiro me mostou uma pedra preta também, mas estava muito pequena e torta e dai não fiquei com ela, hoje seria diferente, era bem preta e dura, e um pouco mais pesada que as pedras que eu ja vi, como a pedra estava muito irregular não deu parar sentir ela direito, mas hoje sei um pouco mais sobre pedras 0,0002% ao total. Uma coisa engraçada é que sempre procuramos pelos barbeiros, ontem falando com um pai de amigo meu que é japones, me falou que quando os primeiros imigrantes vieram para cá, trouxeram tudo, inclusive ele me falou que seu avô usava iwasaki, ele nem deixou eu terminar a palavra devido a minha pronuncia haha, e juntamente com as lamina,s as pedras, esse pode ser um bom nicho de procura para quem mora em PR e SP, aqui em SC tem poucos imigrantes. Dai se encontraria as pedras japonesas de polimento final.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 09, 2012, 01:43:24 pm
Sim, é um bom lugar pra garimpar.
Aqui no RSnao tem japoneses, ou muito poucos.
Era normal o pessoal tazer tudo da europa, japao, etc. VInham pro fim do mundo..
As pedras tortas, nem sempre sao faceis de recuperar.
Vou te enviar meu enderço por MP.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 09, 2012, 01:59:31 pm
Falei hoje com o meu amigo geologo, e nosso achismo está certo mesmo, a formação geologica do japão é bem diferente da nossa, la é uma ilha recente, o brasil é bem velho, as rochas sedimentares deles tem uma composição diferentes, mostrei as fotos http://www.japanesenaturalstones.com/ e falou que eram todas sedimentares, sabemdo que tipo de rocha, periodo e blablablabla, fica mais facil encontrar algo parecido, acredito que aqui no Brasil encotraremos rochas de poucos K.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 09, 2012, 03:21:51 pm
Sim, concordo contigo..
Este texto sobre as japas é interessante. Algumas pedras japas sao tóxicas..


Artifact abrasive power is the best. But other wise ,harder grinding particles left "V" section scratch.
Approx. hardness are WA=9.0 ,CG=9.5 ,Diamond=10
It is narrow width and deep depth ,because appearance on the bevels seems so smooth!!
So artifact finish stones making mirror bevel. However, this is not necessarily authentic smooth.
It is the same as diamond grass cutter's scratch ,and blades are weaken at stress.
Easy to chip!! Grass and Japanese water quenching steel are similar hardness. Approx.5.5-LH6.0

Japanese natural whetstones are weaker abrasive power than artifact.
It means ,they contain softer grinding agent.
Approx hardness are quartz=7.0 feldspar=6.0
Surely ,the agents is shrunken so easy!! And they left "U" section scratch.
It is wide width and shallow depth ,because appearance on the bevels seems some course!!
So natural finish stones making mist and haze bevel. Because, many body say authentic smooth.
By the way ,do you know the slit of circle saw blades?
Look at the bottom of slit!! There is round punched hole.
What is this??
Slit is suitable for canceling  cubical expansion that is caused from heat.
Round holes diffuse stress very well!!
Many many "U" scratches work stress diffusion in micro world.
Because the blades which was finished by natural lasts for a long time.

In addition ,the grit of grinding argent takes so wide grit range ,because it is easy to shrink well.
If your skill rose well ,reduce water ,earn rich slurry ,the power of the hand is pulled out and sharpened,
the grit range will be grow!!

In addition 2 ,Naturals was born as time was spent 20,000,000 - 250,000,000 years.
And it is an ideal crystallographic structure.
It seems dictionary structure!!
It is located in multiple layered abrasive plates.
The plates have uniform grinding agent directionality!
It increases comfortable touch , efficient grinding and keeping water well even if course or softer stones.
If we are going to make the dictionary structure ,It is so hard to complete!!!
Only the time of the eternity could make it.
The section of A dictionary aspirates water very well. That you know well!
And the individual pages aspirate water smaller than section.
They are so important for stones.
The characteristic keeping water increase slurry strength ,fine touch and decrease pouring water frequency during sharpening.

In addition 3 ,most of Japanese natural stones boiled by critical point water for a long long time.
Critical point water is known as so high pressure and high temperature water.
It can dissolve metal ,quarts and so on! It's super! It is known as the strongest solvent.
It removes impurities ,excessive quarts ,making bonding agents from the partial feldspar.
The bonding agents is belong to strong ionizing molecular !!! It makes cool slurry.
What is it?? Associates magnet.!!
It holds and suspends iron particles very well ,and avoid to choke up with irons.
Especially ,the slurry of Iyo makes the highest class slurry ,because it is suitable for "Nagura" stones (=making slurry piece stones) well and reset the choked up stones.
Because Iyo is the oldest historic stone in Japan. It has 1200-1500yrs history!!!
Kyoto is 800yrs.
The best Iyo stones bore fine tools ,Japanese sword with fine performance.
And the oldest wooden architecture Horyuji temple is located in JP.

We understood both artifact and natural have for each advantage.
We should know the application. Seeking for abrasive power? or ideal scratch "U" section?
Make matters worth ,"V" section has narrow width and deep depth.
It is so hard to confirm the status.. Hard to remove.
Medium grit naturals remove "V" scratch very well.
All of skillful stones lover says "Medium grit stones is the most interesting and important for sharpening".
As is often the case ,we look at bevel appearance well.
But we should look at the section of the bevel and at the bottom of scratch appearance "V" or "U"?
LOL ,We assume it is important for us.
CT scan in the our hospital can make brains a round slices.
We have to use it!! So unreasonable...
However ,We can confirm "U" scratches can remove so easy when we are suitable for next step smoother stones. Even if scratches appearance seems course!!

Autor  330mate_com

Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 09, 2012, 04:49:59 pm
Compreendi errado ou as pedras medias deixam o angulo em V ja as mais finas para polir deixam em U?
Quando afio as facas, preimeiro vou de grao mais grosso, dos 2 lados  até começar a virar o fio, depois vou com a branca, dos 2 lados ela vira o fio uniformimente, e bem  fina a rebarba, dai com o fio contra a pedra assim como as navalhas regularizo e tiro o aço , mas fica serrilhado, vc passa na unha e senti que fica levemente serrilhada, corta a unha, deve ficar com  o angulo em V dai vou para a parte azul da coticule, sinto que a transição e meio alta, e tenho que usar mais a parte azul para regularizar e ficar bem fino, depis é só passar no couro e já ta bom para faca, só quando vou fazer sashimi(tentar) que vou para as mais finas uma arkansas branca. Quando receber a pedra poderas testar, escrevendo pode parecer que falta etapas.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 09, 2012, 07:18:17 pm
Pelo que compreendo, as naturais fazem um U. As diamantadas fazem um V.
Pelo que vi da foto da tua coticule, a parte de baixo nao é BBW. Posso estar errado. Mas parece ardosia..
Uma pedra 2k, antes da BBW poderia ser ocanal pra resolver.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 09, 2012, 07:29:52 pm
Est a é a pita
(http://i855.photobucket.com/albums/ab114/jhcallega/pita2.jpg)
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 09, 2012, 07:38:20 pm
Ela é azul, um azul parecido com os dos laptop da HP ou rocho não sei direito, Tam um Jardim aqui perto de casa tem uma pista então, kakakakakak, vou la falar com o vizinho para dar uma podada nas plantinha dele.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: callega on January 09, 2012, 08:13:20 pm
Ah entao é uma BBW..
A pita, é a parte central.Tem qeu estar madura... É mlhor esperar que fiqeu quase seca.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: thiagoscharmann on January 10, 2012, 05:02:10 pm
hunnnn, blz então, quando voltar dou uma conversada com o vizinho, sobre a pedra madeira eu não conheço, é da onde? caracteristicas?
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on January 15, 2012, 04:35:49 am
Recebi uma Filarmonica 3/8 que arrematei no Ebay, mas a lâmina não era shave ready, e pior, num cortava nem pensamento. Péssimo. Como ainda não chegaram as pedras que emncomendei, resolvi tentar afiar com as pedras que vem na micro retíca Dremmel. Usei duas pedras do esmeril e quando a lâmina já estava cortando pelos do antebraço, levei ela pro strop. Resultado: um barbear super rente e suave. Então fica a dica pra quem não tem as pedras mas tem uma microretífica.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: Leon on January 15, 2012, 10:04:10 pm
A Filarmonica 3/8 não é uma navalha de barbear. É uma navalha para cortar cabelo, mas se afiada devidamente pode servir para fazer a barba.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: egnomestre on January 16, 2012, 01:25:52 am
Num sabia disso Leon. Valeu pela dica. Obrigado pela atenção.
Title: Re:Aprendendo a afiar uma navalha
Post by: carlos_sales on October 04, 2015, 06:50:55 pm
Est a é a pita
(http://i855.photobucket.com/albums/ab114/jhcallega/pita2.jpg)

desculpe desenterrar o tópico, mas tenho uma dúvida: que parte da planta se aproveita? as folhas na base, ou o caule? obrigado.
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