Barbear Clássico

Material => Navalhas => Avaliação de Navalhas => Topic started by: BeKhO_84 on October 01, 2012, 09:40:18 pm

Title: Navalha WAPIENICA
Post by: BeKhO_84 on October 01, 2012, 09:40:18 pm
Caros Confrades o que acham das navalhas polacas WAPIENICA, andei a fazer alguma pesquisa por ai e ao que parecem são bastante boas, alguém já experimentou alguma? Parece-me um bom passo para segunda navalha.


Vai aqui um link da venda:
http://www.ebay.co.uk/itm/POLISH-RAZOR-FROM-WAPIENICA-ORIGINAL-NOS-WAPI-/230849746161?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35bfb794f1
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: callega on October 01, 2012, 10:31:37 pm
Nunca vi uma destas, mas nos foruns falam bem dela.
Uma coisa eu sei, dá pra autoclavar... :P
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: BeKhO_84 on October 01, 2012, 11:12:59 pm
Nunca vi uma destas, mas nos foruns falam bem dela.
Uma coisa eu sei, dá pra autoclavar... :P

Pois dá :D

Pelo lado negativo do assunto o que li é que:
* As escalas são pesadas demais para o tamanho da lamina
* Devido ao próprio peso e equilíbrio deste a lamina tende a deslizar para "fora-da-cara" o que dificulta o barbeado
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: GADREL on October 02, 2012, 12:43:36 am
Nunca vi uma destas, mas nos foruns falam bem dela.
Uma coisa eu sei, dá pra autoclavar... :P
Autoclavar, a palavra proibida, novamente! :P :D :o
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: Leon on October 02, 2012, 09:07:17 am
Já tive uma há muitos anos. A primeira coisa que fiz foi tirar o cabo (acho que ainda o tenho em casa). Não são más, fazem o trabalho. É uma lâmina com algum peso por ser meia cunha.
Se não me engano eram usadas em hospitais na Polónia.
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: SPICE on October 02, 2012, 11:13:46 am
Bom dia
Tive duas e continuo com uma..
Não posso dizer serem as melhores navalhas do mundo e concordo com o Confrade Leon sobre o peso da mesma, que no meu caso não representa um problema pois prefiro navalhas com um peso específico superior ao normal.
Notai algumas diferenças entre elas; foram fabricadas a uma distancia de mais de dez anos e a qualidade das ultimas era superior a primeira, que é a que mantenho na colecção.
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: BeKhO_84 on October 02, 2012, 11:16:17 am
Já tive uma há muitos anos. A primeira coisa que fiz foi tirar o cabo (acho que ainda o tenho em casa). Não são más, fazem o trabalho. É uma lâmina com algum peso por ser meia cunha.
Se não me engano eram usadas em hospitais na Polónia.

Caro Leon por 38€ (com envio) recomendas a navalha? Tenho noção de que posso bem gastar mais uns 30€ num cabo (se for caso disso) e num serviço de afiação. O que a deixa quase ao preço de uma Revisor ou da minha Dovo Best Quality.


Bom dia
Tive duas e continuo com uma..
Não posso dizer serem as melhores navalhas do mundo e concordo com o Confrade Leon sobre o peso da mesma, que no meu caso não representa um problema pois prefiro navalhas com um peso específico superior ao normal.
Notai algumas diferenças entre elas; foram fabricadas a uma distancia de mais de dez anos e a qualidade das ultimas era superior a primeira, que é a que mantenho na colecção.

Bom dia Confrade SPICE, muito obrigado pela tua opinião, faço-te a mesma pergunta que ao Confrade Leon, achas que por 38€ é uma boa compra? Ou mais vale guardar mais alguns euros e comprar outra coisa (que não seja a Dovo Bismarck!!! não sei se chego ao natal sem comprar essa navalha  ::) )

Pois a questão do peso é algo que me chama a atenção, para experimentar algo diferente do que tenho actualmente.
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: callega on October 02, 2012, 11:26:07 am
Li algo sobre alguns problemas com relaçao ao aço usado.
Falam que apos algumas afiaçoes, aparece um problema.
E que tem um dureza baixa, por isso é facil de afiar.
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: SPICE on October 02, 2012, 11:35:40 am
Já tive uma há muitos anos. A primeira coisa que fiz foi tirar o cabo (acho que ainda o tenho em casa). Não são más, fazem o trabalho. É uma lâmina com algum peso por ser meia cunha.
Se não me engano eram usadas em hospitais na Polónia.

Caro Leon por 38€ (com envio) recomendas a navalha? Tenho noção de que posso bem gastar mais uns 30€ num cabo (se for caso disso) e num serviço de afiação. O que a deixa quase ao preço de uma Revisor ou da minha Dovo Best Quality.


Bom dia
Tive duas e continuo com uma..
Não posso dizer serem as melhores navalhas do mundo e concordo com o Confrade Leon sobre o peso da mesma, que no meu caso não representa um problema pois prefiro navalhas com um peso específico superior ao normal.
Notai algumas diferenças entre elas; foram fabricadas a uma distancia de mais de dez anos e a qualidade das ultimas era superior a primeira, que é a que mantenho na colecção.

Bom dia Confrade SPICE, muito obrigado pela tua opinião, faço-te a mesma pergunta que ao Confrade Leon, achas que por 38€ é uma boa compra? Ou mais vale guardar mais alguns euros e comprar outra coisa (que não seja a Dovo Bismarck!!! não sei se chego ao natal sem comprar essa navalha  ::) )

Pois a questão do peso é algo que me chama a atenção, para experimentar algo diferente do que tenho actualmente.

Olá
sou um pouco alérgico em dar opiniões sobre assunto tão relevante…posso citar a minha experiencia…pessoalmente gosto de ouvir os relatos que os outros partilham, mas ao final a minha politica é sempre a mesma! Tenho que experimentar!
Se vale o dinheiro em comparação ao universo de navalhas que existem?
Não sei mas eu experimentava! Explico-me…um amigo meu comerciante pediu-me que de o meu parecer sobre uma nova linha de navalhas que em breve vai ser comercializada…apresentou dados técnicos sobre as mesmas bastante completos e a seguir vi as fotos…muito bonitas, cabos em osso e madeira, design apelativo…mas sou após utilizar, afiar etc é que saberei se valem alguma coisa ou principalmente, se servem para mim!
O preço também é interessante…portanto e acabando, em caso de duvida…AVANÇE!
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: Leon on October 02, 2012, 11:51:22 am
Suponho que pelo preço valerá a pena experimentar. Compras um cabo ao teu gosto, fazes o rebite e ficas com uma navalha com bom aspecto e com um aço minimamente bom.

Lembro-me que na altura fiz uma excentricidade. Comprei um cabo numa madeira cara. Acho que o cabo custou tanto quanto a lâmina  ;D ;D ;D
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: SPICE on October 02, 2012, 11:55:12 am
Suponho que pelo preço valerá a pena experimentar. Compras um cabo ao teu gosto, fazes o rebite e ficas com uma navalha com bom aspecto e com um aço minimamente bom.

Lembro-me que na altura fiz uma excentricidade. Comprei um cabo numa madeira cara. Acho que o cabo custou tanto quanto a lâmina  ;D ;D ;D
Concordo! Conselhos e aventuras a seguir.... ;)
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: BeKhO_84 on October 02, 2012, 07:12:13 pm
Na malta do straighrazorplace há um tópico com uma Wapienica que levou uma remodelação completa :P

http://straightrazorplace.com/razors/13431-my-60-wapienica.html (http://straightrazorplace.com/razors/13431-my-60-wapienica.html)

Esta ficou muito bem :D

O que me dá um bocado de dor de barriga neste momento é ver o preço que tinham há um par de anos e o preço de agora. Mas pronto o mercado é assim.
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: carraro on October 02, 2012, 07:28:41 pm
40 dólares pela navalha, mais portes até sua casa, mais portes até a pessoa que irá substituir as escalas e afiar a lâmina, mais portes de retorno, mais o preço das escalas e do serviço de afiação...

certamente será melhor negócio comprar uma das navalhas vintage que o confrade Leon tem para vender. já estão prontas e são clássicas.

Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: JLTG on October 03, 2012, 03:01:46 pm
Já tive uma há muitos anos. A primeira coisa que fiz foi tirar o cabo (acho que ainda o tenho em casa). Não são más, fazem o trabalho. É uma lâmina com algum peso por ser meia cunha.
Se não me engano eram usadas em hospitais na Polónia.

Caro Leon por 38€ (com envio) recomendas a navalha? Tenho noção de que posso bem gastar mais uns 30€ num cabo (se for caso disso) e num serviço de afiação. O que a deixa quase ao preço de uma Revisor ou da minha Dovo Best Quality.


Bom dia
Tive duas e continuo com uma..
Não posso dizer serem as melhores navalhas do mundo e concordo com o Confrade Leon sobre o peso da mesma, que no meu caso não representa um problema pois prefiro navalhas com um peso específico superior ao normal.
Notai algumas diferenças entre elas; foram fabricadas a uma distancia de mais de dez anos e a qualidade das ultimas era superior a primeira, que é a que mantenho na colecção.

Bom dia Confrade SPICE, muito obrigado pela tua opinião, faço-te a mesma pergunta que ao Confrade Leon, achas que por 38€ é uma boa compra? Ou mais vale guardar mais alguns euros e comprar outra coisa (que não seja a Dovo Bismarck!!! não sei se chego ao natal sem comprar essa navalha  ::) )

Pois a questão do peso é algo que me chama a atenção, para experimentar algo diferente do que tenho actualmente.

Olá
sou um pouco alérgico em dar opiniões sobre assunto tão relevante…posso citar a minha experiencia…pessoalmente gosto de ouvir os relatos que os outros partilham, mas ao final a minha politica é sempre a mesma! Tenho que experimentar!
Se vale o dinheiro em comparação ao universo de navalhas que existem?
Não sei mas eu experimentava! Explico-me…um amigo meu comerciante pediu-me que de o meu parecer sobre uma nova linha de navalhas que em breve vai ser comercializada…apresentou dados técnicos sobre as mesmas bastante completos e a seguir vi as fotos…muito bonitas, cabos em osso e madeira, design apelativo…mas sou após utilizar, afiar etc é que saberei se valem alguma coisa ou principalmente, se servem para mim!
O preço também é interessante…portanto e acabando, em caso de duvida…AVANÇE!


Que navalha é essa, SPICE?
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: BeKhO_84 on October 03, 2012, 06:13:52 pm
40 dólares pela navalha, mais portes até sua casa, mais portes até a pessoa que irá substituir as escalas e afiar a lâmina, mais portes de retorno, mais o preço das escalas e do serviço de afiação...

certamente será melhor negócio comprar uma das navalhas vintage que o confrade Leon tem para vender. já estão prontas e são clássicas.
No meu caso, é mais uma questão de gosto pessoal, prefiro dar uns 130€ por uma Dovo Bismarck nova. Ainda não me convence muito a ideia de comprar navalhas usadas e ainda por um preço súperior.

De qualquer forma, não pretendia mudar as escalas da Wapienica, estou curioso em experimentar uma navalha mais pesada.



...uma nova linha de navalhas que em breve vai ser comercializada…
Oh SPICE, não há alguma coisa que nos querias contar??? :P
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: Leon on October 03, 2012, 10:56:29 pm
No meu caso, é mais uma questão de gosto pessoal, prefiro dar uns 130€ por uma Dovo Bismarck nova. Ainda não me convence muito a ideia de comprar navalhas usadas e ainda por um preço súperior.

Não vejo porque não. As navalhas de antigamente são de melhor qualidade. Na altura havia muita concorrência e grande "know-how", como tal, o produto final era muito bom, fosse qual fosse a marca.

...uma nova linha de navalhas que em breve vai ser comercializada…
Oh SPICE, não há alguma coisa que nos querias contar??? :P

Sou todo ouvidos, mas especialmente sou todo "mãos e cara", isto é, estou curioso para fazer o test-drive. Quanto aos cabos serem todos "XPTO", o eBay está carregado de navalhas com cabos bonitos, mas que a lâmina vale menos que o cabo. Que aço usaram?
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: oversaturn on October 03, 2012, 11:05:29 pm
No meu caso, é mais uma questão de gosto pessoal, prefiro dar uns 130€ por uma Dovo Bismarck nova. Ainda não me convence muito a ideia de comprar navalhas usadas e ainda por um preço súperior.

Não vejo porque não. As navalhas de antigamente são de melhor qualidade. Na altura havia muita concorrência e grande "know-how", como tal, o produto final era muito bom, fosse qual fosse a marca.


As Filarmonica (hoje tão valorizadas) foram, na altura, a resposta barata e local dos espanhóis ao material de Solingen, Sheffield, Eskilstuna e etc.... E mesmo sendo uma navalha pensada para ser low-cost, na sua época, era de excelente qualidade, daí a procura, e os preços que atingem no ebay, hoje em dia...

Mas também não digo que não a uma TI ou a uma Dovo nova... mandem-nas para minha casa, que eu tomo conta delas. :D

...uma nova linha de navalhas que em breve vai ser comercializada…
Oh SPICE, não há alguma coisa que nos querias contar??? :P

Sou todo ouvidos, mas especialmente sou todo "mãos e cara", isto é, estou curioso para fazer o test-drive. Quanto aos cabos serem todos "XPTO", o eBay está carregado de navalhas com cabos bonitos, mas que a lâmina vale menos que o cabo. Que aço usaram?

Muito, muito interessante... :)
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: BeKhO_84 on October 05, 2012, 02:42:35 am
Não vejo porque não. As navalhas de antigamente são de melhor qualidade. Na altura havia muita concorrência e grande "know-how", como tal, o produto final era muito bom, fosse qual fosse a marca.

Não digo que sejam melhores ou piores, mas uma navalha usada dificilmente esta impecável em termos de oxidação e digamos que... pronto eu sou um bocado picuinhas nesse aspeto.

Mas já agora aproveito para colocar uma duvida, imagino que hajam marcas (como a Dovo por exemplo) que tenham trabalhado ininterruptamente, pelo que até agora não devem ter perdido o know-how dos seus empregados (mestres navalheiros ou como lhe chamem) e tendo ainda em conta que hoje em dia devem ter melhores ferramentas do que digamos 30-40 anos atras, porque é que as navalhas de hoje em dia são piores. Apenas falta de concorrência?
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: callega on October 05, 2012, 11:13:54 am
Pq as antigas eram feitas a mao, pq antigamente as empresas se preocupavam com qualdiade e hoje com produtividade, pq quem fazia tinha SKILL.., Pq hoje os empresários só olham pra maquina como patrimonio, pq antigamente o patrimonio era o funcionario, pq este mundo privilegia o que vem da china a preço de merreca. E convenhamos, os xingling tão aprendendo a fazer coisa boa.
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: Leon on October 05, 2012, 07:01:32 pm
Não digo que sejam melhores ou piores, mas uma navalha usada dificilmente esta impecável em termos de oxidação e digamos que... pronto eu sou um bocado picuinhas nesse aspeto.

Impecável, só as NOS. Mas as minhas de "barbear corrente", as que uso dia a dia, são os meus patinhos feios. Têm "patina", pontos de oxidação, mas barbeiam que são um sonho. Recentemente "ressuscitei" uma James Barlow com 150 anos e uma Heljestrand MK 5 com quase 1 século que ambas metem qualquer navalha de produção corrente no bolso.

Mas já agora aproveito para colocar uma duvida, imagino que hajam marcas (como a Dovo por exemplo) que tenham trabalhado ininterruptamente, pelo que até agora não devem ter perdido o know-how dos seus empregados (mestres navalheiros ou como lhe chamem) e tendo ainda em conta que hoje em dia devem ter melhores ferramentas do que digamos 30-40 anos atras, porque é que as navalhas de hoje em dia são piores. Apenas falta de concorrência?

Nem sempre. Pegando no teu exemplo, a Dovo "oscilou" de qualidade durante a sua história. Só conhecendo e percebendo o trajecto da marca se consegue traçar a qualidade. Por ex., as melhores "Dovo" são da época "Fritz Bracht" que foi a idade de ouro que a empresa atravessou.
Resumindo, a marca pode ser a mesma, mas muda-se a administração, as máquinas, os profissionais e, claro, a qualidade reflecte-se no produto final, como por ex. a Puma. Só tenho uma Puma, modelo 19 quase 8/8'' e a suavidade do fio é impressionante. Agora que a Puma voltou, as suas novas navalhas não são grande coisa, de acordo com as opiniões.
Não há 100% de certeza, mas diz-se que a Filarmónica começou o declínio nos anos 70-80 por haver um crescente interesse nas lâminas descartáveis modernas que começavam a aparecer. Ao contrário da Thiers-Issard, a Filarmónica entrou rapidamente numa espiral descendente. Diz-se que na altura mandavam os herdeiros de José Monserrat Pou que se calhar não tinham muito jeito para aquilo. Há um rumor até que as ultimas navalhas feitas terão sido feitas no Paquistão...
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: callega on October 05, 2012, 08:30:02 pm
Como se diz aqui no Brasil, boniteza não põe mesa.
Se esta feia, mas ta boa, é o que vale. Acabei de lembrar da minha vizinha, Raimunda.. feia de cara, mas boa de b.... (orelha)...  ::)
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: BeKhO_84 on October 09, 2012, 01:59:41 am
Leon não sabia que a Dovo tinha oscilado tanto na sua qualidade, pois assim de facto faz sentido que as vintage sejam melhores.

Epah isso das Filarmonicas do Paquistão, a ser verdade é muito mau.

Já agora o que é isso que chamas de "patina"? É que desgraçadamente a minha dovo best quality depois do meu último e mais dramático :P barbeado ficou como que manchada, só reparei quando a estava a limpar no fim do barbeado, ficou com uma leve marca como que preta/cinzento escuro. Fazes ideia o que poderá ter manchado a navalha durante o barbeado?


Oh callega não te sabia apreciador de... orelhas :P :P :P
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: SPICE on October 09, 2012, 06:11:06 am
No meu caso, é mais uma questão de gosto pessoal, prefiro dar uns 130€ por uma Dovo Bismarck nova. Ainda não me convence muito a ideia de comprar navalhas usadas e ainda por um preço súperior.

Não vejo porque não. As navalhas de antigamente são de melhor qualidade. Na altura havia muita concorrência e grande "know-how", como tal, o produto final era muito bom, fosse qual fosse a marca.

...uma nova linha de navalhas que em breve vai ser comercializada…
Oh SPICE, não há alguma coisa que nos querias contar??? :P

Sou todo ouvidos, mas especialmente sou todo "mãos e cara", isto é, estou curioso para fazer o test-drive.

Peço desculpado atraso na resposta, mas não tinha visto o post. Trata-se, pelo que me foi dito, de um grupo que decidiu lançar uma nova linha  a partir de 2013...Assim que me enviarem as amostras desta nova Marca terei todo o prazer em fazer chegar uma as suas mãos para o referido "test drive"  ;)...Penso que até final de Novembro. Pouco sei sobre os aços utilizados, mas pelas fotos que vi e a descrição dos cabos ficai realmente impressionado: todos materiais nobres, osso e madeiras seleccionadas. A ver vamos  :D
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: Leon on October 09, 2012, 10:53:57 am
Leon não sabia que a Dovo tinha oscilado tanto na sua qualidade, pois assim de facto faz sentido que as vintage sejam melhores.

Epah isso das Filarmonicas do Paquistão, a ser verdade é muito mau.

Já agora o que é isso que chamas de "patina"? É que desgraçadamente a minha dovo best quality depois do meu último e mais dramático :P barbeado ficou como que manchada, só reparei quando a estava a limpar no fim do barbeado, ficou com uma leve marca como que preta/cinzento escuro. Fazes ideia o que poderá ter manchado a navalha durante o barbeado?


Oh callega não te sabia apreciador de... orelhas :P :P :P

As manchas podem ser o calcário da água. Há aços que mancham com muita facilidade. A minha Le Grelot near wedge é uma "desgraçada". Usei-a meia dúzia de vezes e ficou com "sardas".

"Patina", ou Pátina, é um processo que ocorre em aço já com muitos anos que lhe dá um aspecto mais "envelhecido".

In Wikipedia (http://pt.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1tina) - "Pátina é um composto químico que se forma na superfície de um metal. Ela se forma naturalmente, pela exposição aos elementos e ao clima, ou artificialmente, com a adição de produtos químicos por artistas ou metalúrgicos."
Title: Re: Navalha WAPIENICA
Post by: Rui on October 09, 2012, 04:41:04 pm
A Dovo Best Quality que tenho tambem ganhou manchas porque uma vez passei-lhe um creme de lavanda e não a limpei bem e por isso ficou manchada, mas funciona lindamente.
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