Barbear Clássico

Material => Depois de Barbear => Topic started by: oversaturn on November 25, 2012, 12:57:58 pm

Title: Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on November 25, 2012, 12:57:58 pm
De acordo com um célebre membro italiano do B&B, parece que a Colomer resolveu trazer o Floïd Blue de volta ao mercado. A ser verdade, são boas notícias para os adeptos deste aftershave italiano!

Foto da nova garrafa:

(http://img854.imageshack.us/img854/9122/floidblue.jpg)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on November 25, 2012, 01:04:39 pm
Na página da marca no Facebook e no site comercial não há nenhuma referência.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: brg on November 25, 2012, 01:39:00 pm
Próximo passo é aplicar a sugestão do confrade exasimoes. Até tenho slogan publicitário e tudo:

Pink Floïd. It leaves your skin... comfortably numb.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: exasimoes on November 25, 2012, 03:07:04 pm
Próximo passo é aplicar a sugestão do confrade exasimoes. Até tenho slogan publicitário e tudo:

Pink Floïd. It leaves your skin... comfortably numb.

Seria o meu preferido ;D.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: FatSlim on November 25, 2012, 04:26:55 pm
Espero que não o restrinjam apenas ao mercado italiano e o comercializem também em Portugal.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on November 25, 2012, 06:07:13 pm
Próximo passo é aplicar a sugestão do confrade exasimoes. Até tenho slogan publicitário e tudo:

Pink Floïd. It leaves your skin... comfortably numb.

Seria o meu preferido ;D.

ROTFLOL :D ;D

Espectacular! :D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on November 25, 2012, 08:02:02 pm
Uma pergunta, o Floid "castanho" Italiano também foi descontinuado?
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on November 25, 2012, 09:26:12 pm
Uma pergunta, o Floid "castanho" Italiano também foi descontinuado?

Tanto ao que sei, não...
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Renato Ferreira on November 25, 2012, 11:44:05 pm
Espero que não o restrinjam apenas ao mercado italiano e o comercializem também em Portugal.

Seria caso para dizer: "Wish you were here..." . :P
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: GADREL on November 26, 2012, 05:35:08 am
Próximo passo é aplicar a sugestão do confrade exasimoes. Até tenho slogan publicitário e tudo:

Pink Floïd. It leaves your skin... comfortably numb.

Seria o meu preferido ;D.

ROTFLOL :D ;D

Espectacular! :D
(http://r12.imgfast.net/users/1213/25/33/32/smiles/482345.gif)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on November 26, 2012, 11:36:20 am
E se nunca foi descontinuado de facto? Na verdade nunca deixou de ser possível comprar, ainda que bastante mais caro, como é óbvio.
Todo o "pânico" à volta do fim do aftershave desencadeou um fenómeno irracional e galopante, tendo o produto sido transformado numa espécie de "8.ª maravilha perdida".
Um fenómeno interessante de reacção em massa e inflacção de preço, uma confirmação do ditado popular "o fruto proibido é o mais apetecido".
Embora circunscrito a um universo definido (os "barbeadores clássicos"), este fenómeno deveria pôr-nos a pensar um pouco no poder do marketing e na criação de desejos por produtos de consumo, enfim, na forma como nos deixamos manipular pelas marcas e passamos a encarar, neste caso, uma simples garrafa de álcool perfumado.
Qual foi, afinal de contas, o papel desse famoso membro do B&B, desse homem que parece estar sempre muito bem informado? Que papel teve ele em toda esta história? Algum? Nenhum?
Por mim, é indiferente que seja ou não descontinuado. Tenho uma garrafa cheia a dois terços, uso e gosto, mas não acho que seja assim tãaaaao fantástico. Quando acabar, daqui a dois ou três anos, não substituo.
Mais do que avaliar um aftershave sobre o qual já tudo se disse (é o elixir dos deuses, está decidido por maioria, mas mesmo assim gostava de saber quais as opiniões se houvesse Floïd azul aos pontapés...), parece-me que seria interessante reflectir sobre o que andam as marcas a fazer para promover os seus produtos, para nos criarem desejo. E sobre quem andam a "usar" como mercenários por essa internet fora...

Se for verdade, então é uma boa notícia para os fãs incondicionais, que passarão a dormir melhor todas as noites. Ou então, nem sequer interessa, porque deixarão de pensar neste e arranjam outro com que se preocupar...

A pergunta que se impõe, afinal de contas, é esta:

A quem aproveitou tudo isto?
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Leon on November 26, 2012, 11:49:04 am
E se nunca foi descontinuado de facto? Na verdade nunca deixou de ser possível comprar, ainda que bastante mais caro, como é óbvio.
Todo o "pânico" à volta do fim do aftershave desencadeou um fenómeno irracional e galopante, tendo o produto sido transformado numa espécie de "8.ª maravilha perdida".

"Supply and Demand". Quando há muita quantidade, não se dá tanto valor do que quando há pouca.

Lembro-me quando o creme Lavanda acabou há ano e meio ou 2. Para muitos foi o fim do mundo. O fabricante decidiu acabar com um creme quando adquiriu a Confinça, por achas que com a fusão ficaria com demasiados cremes para o mercado. Como depois se apercebeu que havia ainda procura, alterou a produção e voltou a produzir.

São coisas normais. Há produtos que desaparecem para sempre, outros regressam reformulados ou não...
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on November 26, 2012, 01:13:24 pm

A quem aproveitou tudo isto?

Ui... aqui poderia escrever rios de tinta... :P

Já vi de tudo, até vendedores a espalhar rumores em fóruns, que depois se revelaram completamente sem fundamento.
Lembram-se do pretenso fim das Merkur slant (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3270.0)? ;D

De repente, foi a corrida às slant - e as lojas dos USA ficaram sem stock de 37C e 39C num ápice :o

(grande Alex, mataste o rumor em três tempos com um simples e-mail :D)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Islander on November 26, 2012, 04:12:03 pm
Facto é que andou esgotado em praticamente todo o lado, não penso que simplesmente tenham restringido os locais de venda pois uma empresa dessa dimensão perde muito mais em largar o mercado de massas e vender apenas num mercado de nicho um produto tão acessível.

Por mim, não endeuso o produto mas acho muito bom e seria uma excelente notícia pois deixaria de racionar a minha garrafa. Ao contrário do que já li por este forum, considero-o inquestionavelmente melhor do que o Blue espanhol ou Latoja, por exemplo, mas é a minha opinião.

PS: consegui num leilão da Connaught finalmente o vaporizador a um preço muito bom!  8)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: henrique on November 26, 2012, 04:31:46 pm
PS: consegui num leilão da Connaught finalmente o vaporizador a um preço muito bom!  8)

Podias era ter pedido 2  :-\
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: cegadede on November 26, 2012, 04:49:17 pm
Prestem atenção que esta não é a marca do floid italiano e sim do floid espanhol. Acho que o fabricante do floid espanhol está pegando uma carona na lenda gerada pelo floid azul italiano.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Islander on November 26, 2012, 04:54:16 pm
PS: consegui num leilão da Connaught finalmente o vaporizador a um preço muito bom!  8)

Podias era ter pedido 2  :-\


Era só um que tava à venda, fiz a bid minima para ficar visivel no "myebay" e mesmo assim esqueci-me... Quando recebo um mail a dizer que tinha ganho, nem me lembrava: 0.99£!  ;D
Mais um "acidente" bem sucedido no ebay... 8)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: henrique on November 26, 2012, 05:06:16 pm
PS: consegui num leilão da Connaught finalmente o vaporizador a um preço muito bom!  8)

Podias era ter pedido 2  :-\


Era só um que tava à venda, fiz a bid minima para ficar visivel no "myebay" e mesmo assim esqueci-me... Quando recebo um mail a dizer que tinha ganho, nem me lembrava: 0.99£!  ;D
Mais um "acidente" bem sucedido no ebay... 8)

Obrigado por ainda me esfregares com o belo preço na cara ;D
Depois diz se é rentável isso ;)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on November 28, 2012, 12:10:05 pm
O Floïd Blue italiano está à venda na shaving.ie.
A garrafa é a mesma. O rótulo mudou.
Quanto ao produto, nada consta acerca de mudanças/reformulações.
Aceitam-se apostas quanto ao próximo produto descontinuado que entretanto começa a vender que nem pãezinhos quentes a preços exorbitantes.
Não tarda, mais mês menos mês, os rumores vão surgir.
Depois é só esperar pelo "mito do eterno retorno".
Siga.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: SLB04 on November 28, 2012, 12:32:12 pm
Aceitam-se apostas quanto ao próximo produto descontinuado que entretanto começa a vender que nem pãezinhos quentes a preços exorbitantes.
Não tarda, mais mês menos mês, os rumores vão surgir.
Depois é só esperar pelo "mito do eterno retorno".

Estes foruns são instrumentos excelentes de marketing... O Floïd azul até esteve sempre e continua disponivel com os rótulos antigos numa loja alemã que vende produtos italianos (http://www.dambiro.de/FLOID-BLUE-After-Shave-400ml-profigroesse). Ainda comprei lá uma garrafinha em Agosto.

Outro produto que já foi alvo várias vezes desse típo de rumores foi o sabão de barbear da I Coloniali.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on November 28, 2012, 01:55:25 pm
O meu Floïd Blue também veio da Alemanha, numa conjunta que fizemos na Rasierladen.

E o sabão de barbear L'Occitane Cade? Esse é um caso crónico. Todos os anos há pelo menos um rumor! :D
Um tipo qualquer na América que foi a uma loja em NãoSeiQuantasville onde ouviu o rumor de que foi descontinuado :P

A primeira vez que me deparei com esse rumor foi em 2010 (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=355.0). Enviei um e-mail à L'Occitane Portugal e imediatamente desmentiram a notícia.

Anetes disso, houve o grande medo de 2008 (http://theshaveden.com/forums/threads/l-occitane-cade-soap-discontinued.8485/). :D depois disso, já houve outro rumor de 2011, outro de 2012 (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/289413-L-Occitane-Cade-soap-discontinued), etc. ;D
Title: Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: lamina on November 28, 2012, 02:21:31 pm


Rumores, rumores... :-\  O mundo vai acabar a 12 de Dez de 2012... :D

Sem contar com o Floid laranja que era supoosto já estar à venda no Tio 'Miro em setembro deste ano e até agora nada...E fonte legit que o ouvi do fabricante himself...Que se há-de fazer? :P
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on November 28, 2012, 03:12:06 pm
Também é giro assistir à evolução do fenómeno. Com anos de navegação por esses sítios internéticos, a gente vai detectando, aqui e ali, as "toupeiras" que vão fazendo o seu caminho em mensagens colocadas no local certo à hora certa.
O ciclo é sempre o mesmo: rumor, pânico, aumento do preço, "melhor produto de sempre", aquisição em massa, desmentido, alívio, venha o próximo.
O problema é que o pessoal, na sua maioria, não é parvo. Uma vez passa, à segunda estranha-se, e à terceira descobre-se a careca.
Vai funcionando, até um dia.
Por enquanto, a exploração do "nicho" do barbear clássico tem dado resultado através de uma estratégia de marketing simples e barata (basta colocar umas "toupeiras bem intencionadas" a fazer o seu caminho neste mundo de oportunidades...).
E a gente vai fingindo que acredita.
Até um dia.

E se um produto for mesmo descontinuado?
É desagradável, se gostarmos dele.
Mas não é o fim do mundo nem uma questão de vida ou de morte.
É só um aftershave, um creme, um sabão...
Há coisas importantes demais nesta vida para andarmos a preocupar-nos com cosméticos.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on November 28, 2012, 03:43:21 pm
Splendini, eu acho que na maior parte das vezes, nem é devido a esse tipo de conspiração, com marcas e etc.

A maioria dos rumores seria destruída logo à partida se alguém se lembrasse de enviar um e-mail à marca em questão. É simples e funciona. Na grande maioria das vezes, é o que basta, a marca responde aos seus clientes, rapidamente desmente o rumor e assunto arrumado.

Não é difícil fazer isto...

Depois, existe a paranóia de certas pessoas, com medo do "Shaveapocalipse". Sinceramente não entendo...

Vivemos numa era onde nunca houve tantas opções. Neste nicho, cultiva-se muito a ideia dos "bons velhos tempos", e "o que é antigo é que é bom". Bons velhos tempos? O meu avô comprava o material de barbear numa mercearia de aldeia. Se houvesse 2 cremes e 2 marcas de lâminas, já era um luxo. Hoje existem dezenas e centenas... :P Se um produto acabar, paciência, alternativas não faltam por aí...

A época dourada do barbear tradicional não foi antes - é agora, em minha opinião.

Agora que certos personagens por aí promovem alguns produtos com "algo nas entrelinhas", também é verdade. Mas isso já são outros quinhentos...
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on November 28, 2012, 04:16:39 pm
Oversaturn,
Concordo com a tua perspectiva.
Mas, tal como todos os companheiros daqui, ando há muito tempo por essa "internet da barba" e sei distinguir as coisas quando vejo coisas diferentes.
Sei que há pessoal que se diverte lançando boatos e assistindo ao efeito.
Sei também que há casos, como este "caso Floïd Blue", em que as peças encaixam bem demais para serem uma mera brincadeira. Alguém abriu o livro do marketing de nicho na internet e seguiu os passos um por um. E resultou.
Quanto à "era dourada", claro que a estamos a viver agora. Os nossos avós tinham lá tempo ou disposição para andarem a divertir-se com isto... era uma máquina Gillette para a vida toda, sabão em pó comprado no barbeiro, as lâminas que houvesse na drogaria e, à falta de melhor, álcool como aftershave.
Julgo que tudo isto resulta de um certo imaginário, quase cinematográfico.
Não estou aqui para julgar ninguém. Nem aqui nem em sítio nenhum. Mas acho por vezes um pouco doentia esta fixação no "vintage" e no "antigamente é que era bom". Quem é saudosista, pois que seja. Mas se ser-se saudosista já é pouco saudável, então quando se é saudosista de uma época que não se viveu...
Enfim, cada um como cada qual e no fim as contas batem certas.
Para mim, isto é um passatempo, e não me levem a mal por não seguir a "liturgia" à risca. Às vezes é preciso pôr as coisas em perspectiva e colocá-las na sua devida dimensão e importância.
E não: para mim, antigamente não era melhor. Apesar de tudo.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Leon on November 28, 2012, 05:54:09 pm
Mas se ser-se saudosista já é pouco saudável, então quando se é saudosista de uma época que não se viveu...
Enfim, cada um como cada qual e no fim as contas batem certas.
Para mim, isto é um passatempo, e não me levem a mal por não seguir a "liturgia" à risca. Às vezes é preciso pôr as coisas em perspectiva e colocá-las na sua devida dimensão e importância.
E não: para mim, antigamente não era melhor. Apesar de tudo.

Isto já está a ficar off-topic, mas quero dar a minha opinião sobre o saudosismo.

Antigamente não era melhor ou pior, era diferente.

Algumas coisas eram melhores, outras piores, pelo menos é assim que eu vejo.

Cada época tem/teve as suas coisas boas e cabe a cada um ir "lá" buscá-las. Pessoalmente, vou ao passado buscar produtos da barba, vou buscar grande parte da música que ouço, vou buscar os relógios que uso. Mas também vou ao presente/futuro - uso um computador e um telemóvel, por ex. Não ando com um carro "clássico" porque o combustível está caro e prefiro um diesel moderno mais poupadinho, coisa que não existia antigamente.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Renato Ferreira on November 29, 2012, 12:28:19 am
(...)

Algumas coisas eram melhores, outras piores, pelo menos é assim que eu vejo.

(...)


O Leon disse tudo.

Offtopic On:

 Considero-me saudosista de uma época que não vivi. Isto porquê? Comprei borrachas para os guarda-lamas, portas, vidros do meu carocha (VW 1500 de 1970) e passado um ano tive de ir ao sótão buscar as velhas (de origem, com 40 anos de Sol, Chuva e Lama).

Bolas, a borracha de 1970 é bem melhor que a que vendem agora. Desde aí que só quero material VW original. Quando não há, aí tenho de recorrer ao "moderno".

É como em tudo na vida...prefiro também TV a cores do que PB ou rádio apenas... . Continuo a gostar de escrever e receber cartas apesar de o e-mail ser mais cómodo e gratuito...and so on.

E esta hein?!

OffTopic OFF
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on November 29, 2012, 12:43:12 am
Eu sou saudosista para algumas coisas também. Minha Bike Caloi 10 marchas tem 30 anos e está inteira. Minha DE Gillette New é da década de 1930 e barbeia igual a minhas DEs modernas. Meu sabão Safari é de 1990 e faz melhor espuma que muitos fabricados ontem! Minhas lâminas Gillette Bleue são do ano 2000. Agora, meu IPad é desse ano! Meu relógio AX também! Mas tenho um de 10 anos. Há que se relativizar. Não é bom por ser novo. É bom por ter qualidades inerentes.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: GADREL on November 29, 2012, 06:27:59 am


Rumores, rumores... :-\  O mundo vai acabar a 12 de Dez de 2012... :D


21/12/2012!!! :D ;D :D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on November 29, 2012, 09:19:18 am
Pois é. O assunto do saudosismo é interessante, mas pouco ou nada tem a ver com o Floïd azul "ressuscitado".
Para terminar: nunca escrevi em parte alguma que os produtos de hoje são, por norma, melhores dos que os do passado. Eu próprio uso alguns bem bons que não encontram equivalente em qualidade nos seus sucessores actuais.
O que escrevi, e mantenho, é que para mim não era "antigamente que era bom". Vive-se muito melhor hoje do que há 10, 15, 20 anos e por aí fora. Todo este "hype" à volta do barbear clássico assenta num imaginário quase cinematográfico duma realidade "romântica" que, vai-se a ver, nunca foi assim.
Mas não custa nada entrar no DeLorean e viajar até 1955. Qual é o mal, desde que seja a brincar?
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on November 29, 2012, 09:34:21 am
Ótimas considerações, confrade splendini! Só sei, que na maioria das vezes, ao passar o tempo, a vida só melhora!
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on November 29, 2012, 09:48:38 am
Caro jltgonca: há poucas coisas melhores do que fazer a barba com uma Superspeed ouvindo música num iPad ligado a umas colunas JBL último modelo. :D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on November 29, 2012, 10:56:56 am
Caro jltgonca: há poucas coisas melhores do que fazer a barba com uma Superspeed ouvindo música num iPad ligado a umas colunas JBL último modelo. :D

Mais uma ótima tirada!
Colunas JBL? Essas (http://www.jbl.com/PT-BR/Products/Paginas/ProductList.aspx?SID=FLS)?
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on November 29, 2012, 11:05:22 am
Estas: http://www.fnac.pt/JBL-Coluna-p-iPod-On-Beat-Extreme-Preta-Acessorio-Imagem-e-Som-Colunas-Mini/a524669?PID=23398&Mn=-1&Ra=-5000&To=0&Nu=2&Fr=2 (http://www.fnac.pt/JBL-Coluna-p-iPod-On-Beat-Extreme-Preta-Acessorio-Imagem-e-Som-Colunas-Mini/a524669?PID=23398&Mn=-1&Ra=-5000&To=0&Nu=2&Fr=2)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on November 29, 2012, 08:34:33 pm
Que beleza!
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: GADREL on November 30, 2012, 05:30:59 am
Vive-se muito melhor hoje do que há 10, 15, 20 anos e por aí fora.
Concordo plenamente!
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 05, 2012, 12:32:09 am
Confrades onde se pode comprar o Floid Azul (Espanhol) e como é o aroma, comparativamente com o Mentolado Suave?
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 05, 2012, 09:50:07 am
Confrades onde se pode comprar o Floid Azul (Espanhol) e como é o aroma, comparativamente com o Mentolado Suave?
O Floïd Blue espanhol não tem nada a ver com as versões Suave e Vigoroso que hoje existem. É uma versão bem mais leve e cítrica, e tem algumas semelhanças com o Floïd Blue italiano.

Onde se arranja? Pois, já foi descontinuado faz uns anos. É difícil arranjar.

O nosso confrade zumo conseguiu encontrar um lote de embalagens numa perfumaria lá em Espanha. Comprei-lhe um AS e uma colónia, pode ser que ele consiga arranjar ainda.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 05, 2012, 12:49:17 pm
Também descontinuado...

Obrigado pela informação Confrade  ;)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 06, 2012, 12:56:48 am
Retomando brevemente a questão dos rumores, disseram-me que o Floid Vigoroso tinha sido descontinuado :P

Já agora, há alguma data para a comercialização deste "novo" Floid Blue?
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 06, 2012, 07:54:49 am
Retomando brevemente a questão dos rumores, disseram-me que o Floid Vigoroso tinha sido descontinuado :P

Isso soa a treta... é dar uma olhadela na página da Colomer http://www.floid.net/en/home.php

Já agora, há alguma data para a comercialização deste "novo" Floid Blue?

A shaving.ie já o tem: http://www.shaving.ie/products/Floid-Blue-Italian-After-Shave.html
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on December 06, 2012, 09:36:36 am
Retomando brevemente a questão dos rumores, disseram-me que o Floid Vigoroso tinha sido descontinuado :P

Já agora, há alguma data para a comercialização deste "novo" Floid Blue?

Agora é o vigoroso?
Here we go again...
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Islander on December 06, 2012, 11:37:19 am
Retomando brevemente a questão dos rumores, disseram-me que o Floid Vigoroso tinha sido descontinuado :P

Já agora, há alguma data para a comercialização deste "novo" Floid Blue?

Acho que será relevante quem terá dito tal coisa, digo eu...  ;)

Em relação ao novo Blue, existem mudanças na formulação ou será exactamente igual?
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 06, 2012, 11:41:08 am
Em relação ao Blue, e pelo que se pode ler até agora nos fóruns, apenas mudou a embalagem.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Islander on December 06, 2012, 11:45:35 am
Em relação ao Blue, e pelo que se pode ler até agora nos fóruns, apenas mudou a embalagem.

Muito boas noticias, obrigado!  8)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on December 06, 2012, 11:49:06 am
Foto oficial da linha Floīd

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/305928_395066223902607_1288974446_n.jpg)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 06, 2012, 11:50:11 am
Foi em dois sítios que me deram a informação, na Balada da Sorte no Porto e no Froiz que fica perto da Avenida dos Aliados. Sim, sinceramente achei mais uma justificação para não terem em Stock o produto do que uma realidade.

Mas então este é o Floid Azul Espanhol e não o Italiano, certo?  ???
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on December 06, 2012, 11:53:08 am
Não existe Floïd azul espanhol.
A foto do confrade jltgonca é bem elucidativa: tudo laranja/preto, excepto o tónico capilar, azul.
Os dois produtos italianos, fabricados sob licença, são: "original" (alaranjado) e "blue", em garrafas de 400ml.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on December 06, 2012, 11:55:26 am
Bem observado, confrade Splendini!
Mais uma foto, agora com a nova linha.

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/402395_389177547824808_1415675760_n.png)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on December 06, 2012, 12:04:57 pm
Olhem a foto e os comentários deste post (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=387766551299241&set=pb.267794376629793.-2207520000.1354795423&type=3&theater) no FB.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 06, 2012, 12:05:23 pm
Pergunto isso porque supostamente é a Colomer que esta a fazer esta reedição do Floid Azul. E este grupo tanto quanto sei é Espanhol. Dai ficar na duvida se é o azul Italiano ou o Espanhol.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 06, 2012, 12:07:30 pm
Olhem a foto e os comentários deste post (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=387766551299241&set=pb.267794376629793.-2207520000.1354795423&type=3&theater) no FB.

Sinceramente não percebi...
A foto é do Floïd Amber Italiano. Seguramente os da Colomer, como detentores da marca, o conhecerão bem ;D

Não existe Floïd azul espanhol.
A foto do confrade jltgonca é bem elucidativa: tudo laranja/preto, excepto o tónico capilar, azul.
Os dois produtos italianos, fabricados sob licença, são: "original" (alaranjado) e "blue", em garrafas de 400ml.

Sim, os Floïd italianos apenas existem em garrafas de 400mL.

Pergunto isso porque supostamente é a Colomer que esta a fazer esta reedição do Floid Azul. E este grupo tanto quanto sei é Espanhol. Dai ficar na duvida se é o azul Italiano ou o Espanhol.

A empresa é a mesma: o grupo Colomer é o detentor da marca, quer para o mercado italiano quer para o espanhol. O que "reapareceu" agora é a versão italiana.

Mais logo tiro uma foto ao verso do meu frasco de Floïd Blue italiano e já vais perceber a coisa :D

De resto, o Floïd azul espanhol não existe actualmente, mas já existiu no passado. Eu tenho uma versão da colónia e aftershave, existiram outras no passado:

(http://i1088.photobucket.com/albums/i338/ejcoelho/Aquisicoes/P1060043.jpg)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 06, 2012, 12:22:25 pm
Ok agora entendi ;D Muito obrigado pela explicação confrade Oversaturn  ;)

Eu sei que é uma garrafa de 400ml, mas é puxadote quase 30€. No fundo, queria um preço mais como o da garrafa de 400ml de Vigoroso :P
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 06, 2012, 12:37:22 pm
Estas coisas, fora do seu mercado original, são sempre cara, é como o Speick, por exemplo...
Uma garrafa 400mL de Floïd italiano, em Itália, deve rondar os €15 :P

Mas afinal não preciso de tirar nenhuma foto, encontrei uma que se adapta perfeitamente ao que eu quero explicar.

Reparem nesta imagem: duas garrafas de Floïd Blue italiano. A da esquerda é a mais antiga, a da direita a mais recente. Imagem retirada do B&B.

(http://up.picr.de/12706501xc.jpg)

Se repararem para o fundo das garrafas, a mais antiga indica como entidade a Colomer italiana, Bologna. Website: intercosmo qualquer coisa.

Já a mais recente, apresenta claramente como fabricante: Colomer Beauty WTC, Barcelona.

O nosso confrade Josetxo (du212) explica um pouco da história do Flöid neste óptimo post (https://foroafeitado.com/thread-floid-suave-after-shave-comentarios-de-la-revisión?pid=6695#pid6695).

Ou seja: Floïd sempre foi uma marca espanhola, desde 1932, digam lá certos personagens bem conhecidos o que disserem. Mais catalã que o El Caganer ;D Provavelmente a presença no mercado italiano (fruto de um acordo comercial) é bem recente, e não tão antiga como certas personagens querem fazer crer ;D
Eu arriscaria dizer que estará no mercado italiano desde a aquisição da intercosmo/Revlon pela Colomer (ano 2000), mas pode ter havido um acordo comercial antes disso. Também não percebi ainda muito bem a relação entre estas três entidades ao longo do tempo.

O que é certo é que garrafas vintage de Floïd espanhol já vi aos pontapés nos fóruns. Já do italiano, não me recordo de ter visto alguma. ;D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on December 06, 2012, 12:47:43 pm
Esse post está puro porn shave!
Já estou pensando em adquirir o novo amarelo e esses azuis!
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on December 06, 2012, 02:11:52 pm
Oversaturn,
O aroma desse azul espanhol descontinuado, como é?
Parecido ao italiano?

E sim, dêem as voltas que derem, não há como saír disto: Floïd é uma marca espanhola desde 1932.
Tudo o resto é fabricado sob licença, por muito que custe aos "patriotas" transalpinos.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 06, 2012, 02:24:23 pm
Oversaturn,
O aroma desse azul espanhol descontinuado, como é?
Parecido ao italiano?


Um pouco menos "cítrico", mas agradável. Pessoalmente, prefiro o italiano.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 06, 2012, 03:44:53 pm
Oversaturn,
O aroma desse azul espanhol descontinuado, como é?
Parecido ao italiano?


Um pouco menos "cítrico", mas agradável. Pessoalmente, prefiro o italiano.

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaoooooooo digas isso homem...

Agora quero experimentar o Italiano também (http://r12.imgfast.net/users/1213/25/33/32/smiles/256452.gif)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on December 06, 2012, 04:14:28 pm
Aquele post com o resumo da história do Floïd é épico e antológico!
A SEAT (marca catalã...) andou a fabricar FIAT sob licença durante mais de 30 anos. Pelos vistos, na cosmética é ao contrário...
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Islander on December 06, 2012, 11:17:13 pm
Oversaturn,
O aroma desse azul espanhol descontinuado, como é?
Parecido ao italiano?


Um pouco menos "cítrico", mas agradável. Pessoalmente, prefiro o italiano.

Eu acrescentaria que tem menos intensidade?

A nível de eficácia notei uma grande diferença também, o espanhol sente-se menos concentrado, quase água, e não tem o mesmo efeito na pele.

Bekho, pode parecer caro se for para comprar para experimentar, mas tencionando usá-lo e gostando dele, são 7€ por 100ml, abaixo da média,e não acima.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 07, 2012, 03:46:36 am
Pois é verdade a questão do preço. Só que comprar um "garrafão" de 400ml sem saber se se gosta ou não é dúbio, digamos assim.

Bom depois penso acerca dos Floids Italianos, ainda estou a apanhar-lhe o gosto ao Espanhol :P
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Islander on December 07, 2012, 12:13:04 pm
Pois é verdade a questão do preço. Só que comprar um "garrafão" de 400ml sem saber se se gosta ou não é dúbio, digamos assim.

Bom depois penso acerca dos Floids Italianos, ainda estou a apanhar-lhe o gosto ao Espanhol :P

Se morasses cá perto, não tinha problema nenhum em emprestar para experimentares. Se quiseres avisa que se arranja qualquer coisa,ok?  ;)

Não precisas de ter pressa que o azul brilha mais é mesmo no Verão...  8)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on December 07, 2012, 01:07:42 pm
Sugestão: mini-conjunta de 100ml para casa participante. Fica menos pesado financeiramente e serve para experimentação.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 07, 2012, 01:37:37 pm
Sugestão: mini-conjunta de 100ml para casa participante. Fica menos pesado financeiramente e serve para experimentação.

Uma vez eu e o Renato fizemos algo semelhante, durante a conjunta Rasierladen.
Encomendámos uma garrafa e dividimos a meias :)

Uma nova conjunta Rasierladen se calhar não era má ideia. Entre haslinger, savon du Midi e as demais coisas que vendem... pena que já (ou ainda) não tenham Floïd blue. :P
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 07, 2012, 07:36:19 pm
Pois é verdade a questão do preço. Só que comprar um "garrafão" de 400ml sem saber se se gosta ou não é dúbio, digamos assim.

Bom depois penso acerca dos Floids Italianos, ainda estou a apanhar-lhe o gosto ao Espanhol :P

Se morasses cá perto, não tinha problema nenhum em emprestar para experimentares. Se quiseres avisa que se arranja qualquer coisa,ok?  ;)

Não precisas de ter pressa que o azul brilha mais é mesmo no Verão...  8)

Muito obrigado, mas (com muita pena minha) não devo ir à Madeira nos próximos tempos.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on December 07, 2012, 08:56:26 pm
Sugestão: mini-conjunta de 100ml para casa participante. Fica menos pesado financeiramente e serve para experimentação.

Uma vez eu e o Renato fizemos algo semelhante, durante a conjunta Rasierladen.
Encomendámos uma garrafa e dividimos a meias :)

Uma nova conjunta Rasierladen se calhar não era má ideia. Entre haslinger, savon du Midi e as demais coisas que vendem... pena que já (ou ainda) não tenham Floïd blue. :P

Bahhhh! Sou parceiro!
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 11, 2012, 10:52:29 pm
Podem ler aqui uma opinião interessante (http://www.afeitadoclasico.com/foro/viewtopic.php?f=19&t=14547&hilit=&view=unread#unread) de um vendedor acerca do que se passou com o Floïd Blue.

Parece-me bem lógica. Centralizar a produção para poupar recursos. Durante o processo de transacção, o produto não foi disponibilizado durante algum tempo. O pânico e a pancada de alguns utilizadores fizeram o resto... :D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Michele on December 16, 2012, 09:11:46 am
Informação chegada de Itália é que existe alguma confusão e mudança de liderança no produtor. O AS azul vai ser mesmo descontinuado!
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: FatSlim on December 16, 2012, 01:07:00 pm
Informação chegada de Itália é que existe alguma confusão e mudança de liderança no produtor. O AS azul vai ser mesmo descontinuado!

Porque se calhar vai começar a ser produzido em Espanha juntamente com o Original. Centralização da produção e custos.
E acabou de ser lançado de novo com um novo rótulo, portanto dúvido que essa descontinuação seja informação correcta.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: JLTG on December 16, 2012, 01:56:22 pm
Deve ser informação de descontinuação do produzido na Itália.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: FatSlim on December 16, 2012, 03:05:33 pm
Deve ser informação de descontinuação do produzido na Itália.

Exacto. É como disse, centralização da produção e de exportação do produto (que tem muitos adeptos na América do Norte).
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Michele on December 16, 2012, 05:09:27 pm
Informação chegada de Itália é que existe alguma confusão e mudança de liderança no produtor. O AS azul vai ser mesmo descontinuado!

Porque se calhar vai começar a ser produzido em Espanha juntamente com o Original. Centralização da produção e custos.
E acabou de ser lançado de novo com um novo rótulo, portanto dúvido que essa descontinuação seja informação correcta.

A descontinuação do Floid Azul em Itália é informação correcta...quanto a Espanha logo veremos
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: FatSlim on December 16, 2012, 05:34:47 pm
Informação chegada de Itália é que existe alguma confusão e mudança de liderança no produtor. O AS azul vai ser mesmo descontinuado!

Porque se calhar vai começar a ser produzido em Espanha juntamente com o Original. Centralização da produção e custos.
E acabou de ser lançado de novo com um novo rótulo, portanto dúvido que essa descontinuação seja informação correcta.

A descontinuação do Floid Azul em Itália é informação correcta...quanto a Espanha logo veremos
Não estás a entender. O Flöyd azul era produzido em Itália para o mercado italiano pela Columer. Deixou de ser lá produzido para ser produzido agora em Espanha, com novo rótulo mas o mesmo produto. O mais provável é voltar ao mercado em Itália, mas não será é mais produzido localmente.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: BeKhO_84 on December 16, 2012, 06:45:09 pm
E alguém sabe onde é feito o Floid "castanho" Italiano?
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: SLB04 on December 16, 2012, 08:18:05 pm
E alguém sabe onde é feito o Floid "castanho" Italiano?

Na minha garrafinha pequena do Floid The Genuine está escrito "Made in EU". Ainda está lá escrito: "Colomer Italy S.p.a., 40010 - Bologna - Italy"

O mesmo que está escrito no garrafão do Floid azul italiano.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: brg on December 16, 2012, 09:48:59 pm
Não querendo afirmar nada, pois do assunto nada percebo, mas queria só relembrar que:

Sede da marca
Distribuidor
Local de produção

Todos estes locais podem ser diferentes. É um bocado como as lâminas Personna do Continente/Intermarché. A marca é Portuguesa, o distribuidor está no Reino Unido e a fábrica em Israel. Agora, as lâminas são Portuguesas, Britânicas ou Israelitas? Eu diria a 3ª, mas se forem ver p.ex. a embalagem do Intermarché não chegariam a essa conclusão (só tem a morada do distribuidor).
Chamar a um produto Italiano ou Espanhol é sobretudo uma "alcunha" que usamos nos fóruns para distinguir os produtos ou fases de produção com base no rótulo, não tendo uma adesão exacta ao local de produção.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on December 17, 2012, 11:05:57 am
Here we go again...
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 17, 2012, 11:13:28 am
Pois, pois... descontinuaram a produção em Itália, que o Floïd Blue "Italiano" continua a ser produzido em grande força na sua cidade natal (que acontece ser... Barcelona :D). Ah, e as novas embalagens vêm já rotuladas de origem em italiano - uma pista acerca do mercados a que se destinam... ;D

Não querendo afirmar nada, pois do assunto nada percebo, mas queria só relembrar que:

Sede da marca
Distribuidor
Local de produção

Todos estes locais podem ser diferentes. É um bocado como as lâminas Personna do Continente/Intermarché. A marca é Portuguesa, o distribuidor está no Reino Unido e a fábrica em Israel. Agora, as lâminas são Portuguesas, Britânicas ou Israelitas? Eu diria a 3ª, mas se forem ver p.ex. a embalagem do Intermarché não chegariam a essa conclusão (só tem a morada do distribuidor).
Chamar a um produto Italiano ou Espanhol é sobretudo uma "alcunha" que usamos nos fóruns para distinguir os produtos ou fases de produção com base no rótulo, não tendo uma adesão exacta ao local de produção.

Concordo em absoluto. É como as Gillette "Swedes" - que eram, ao que consta, produzidas em S. Petersburgo ;D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on December 17, 2012, 02:23:49 pm
Se for descontinuado, acabou.
Se não for descontinuado, continua.
É como dizia a outra: "estar vivo é o contrário de estar morto".
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 17, 2012, 02:54:12 pm
Se for descontinuado, acabou.
Se não for descontinuado, continua.
É como dizia a outra: "estar vivo é o contrário de estar morto".

Basicamente isto...
Se está disponível e continua a ser fabricado (ainda que na casa-mãe em Espanha), é porque não foi descontinuado... :D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Leon on December 17, 2012, 04:24:44 pm
Se for descontinuado, acabou.
Se não for descontinuado, continua.
É como dizia a outra: "estar vivo é o contrário de estar morto".

E em que categoria porias o creme Lavanda há um ano atrás? Em coma? No purgatório? :D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 17, 2012, 04:32:42 pm
Se for descontinuado, acabou.
Se não for descontinuado, continua.
É como dizia a outra: "estar vivo é o contrário de estar morto".

E em que categoria porias o creme Lavanda há um ano atrás? Em coma? No purgatório? :D

Categoria "Lázaro", pois que ressuscitou ao 3º dia... ou melhor, ao 3º ano ;D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Marques on December 17, 2012, 09:43:20 pm
Eu sou saudosista para algumas coisas também. Minha Bike Caloi 10 marchas tem 30 anos e está inteira. Minha DE Gillette New é da década de 1930 e barbeia igual a minhas DEs modernas. Meu sabão Safari é de 1990 e faz melhor espuma que muitos fabricados ontem! Minhas lâminas Gillette Bleue são do ano 2000. Agora, meu IPad é desse ano! Meu relógio AX também! Mas tenho um de 10 anos. Há que se relativizar. Não é bom por ser novo. É bom por ter qualidades inerentes.
Sensacional isso que o Confrade falou!

Me digam por favor...esse é o Floid "Floid" espanhol??
(http://i.ebayimg.com/t/FLOID-BLUE-Soul-After-Shave-Perfume-Spain-/00/$(KGrHqYOKioE4rVnQ0zLBOWowLkjZw~~60_3.JPG)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 17, 2012, 10:21:20 pm
Esse é uma variante do Floïd Blue espanhol (a versão "soul", com diferente aroma, cor...).

Já tinha postado esta imagem neste tópico, agora vejo que não estava a aparecer. O Floïd Blue espanhol que tenho é este:

(http://i1088.photobucket.com/albums/i338/ejcoelho/Aquisicoes/P1060043.jpg)

Existiram várias embalagens ao longo dos tempos, esta é uma delas, existem outras.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Marques on December 17, 2012, 10:33:31 pm
Esse é uma variante do Floïd Blue espanhol (a versão "soul", com diferente aroma, cor...).

Já tinha postado esta imagem neste tópico, agora vejo que não estava a aparecer. O Floïd Blue espanhol que tenho é este:

(http://i1088.photobucket.com/albums/i338/ejcoelho/Aquisicoes/P1060043.jpg)

Existiram várias embalagens ao longo dos tempos, esta é uma delas, existem outras.
Obrigado Mestre oversaturn! Então muda-se o corpo mas a essência continua a mesma.
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: GADREL on December 18, 2012, 06:05:02 am
Se for descontinuado, acabou.
Se não for descontinuado, continua.
É como dizia a outra: "estar vivo é o contrário de estar morto".

E em que categoria porias o creme Lavanda há um ano atrás? Em coma? No purgatório? :D

Categoria "Lázaro", pois que ressuscitou ao 3º dia... ou melhor, ao 3º ano ;D
(http://straightrazorplace.com/images/smilies/roflmao.gif)
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: splendini on December 18, 2012, 09:03:21 am
Se for descontinuado, acabou.
Se não for descontinuado, continua.
É como dizia a outra: "estar vivo é o contrário de estar morto".

E em que categoria porias o creme Lavanda há um ano atrás? Em coma? No purgatório? :D

É um impostor!!!  :D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: Islander on December 18, 2012, 03:28:08 pm
Se for descontinuado, acabou.
Se não for descontinuado, continua.
É como dizia a outra: "estar vivo é o contrário de estar morto".

E em que categoria porias o creme Lavanda há um ano atrás? Em coma? No purgatório? :D

Isso foi uma grande jogada da Arch Brito/Claus Porto que deve ter rendido lucros recorde e que deixaram a Apple a se roer de inveja....  ;D
Title: Re:Rumor: Floïd Blue de volta ao mercado?
Post by: oversaturn on December 18, 2012, 03:38:33 pm
Se for descontinuado, acabou.
Se não for descontinuado, continua.
É como dizia a outra: "estar vivo é o contrário de estar morto".

E em que categoria porias o creme Lavanda há um ano atrás? Em coma? No purgatório? :D

Isso foi uma grande jogada da Arch Brito/Claus Porto que deve ter rendido lucros recorde e que deixaram a Apple a se roer de inveja....  ;D

Resmas, resmas de lucros!!! :D Está visto... :D

O que é verdade é que o Lavanda "old school", com a mesma composição e provavelmente aroma, reapareceu com outro nome, um tal de "Musgo Real Lavender" - e preço a condizer com o novo estatuto "premium". ;)

Bom, mas nunca se sabe... eu pensaria que umas quantas dezenas ou centenas de garrafas de Floïd Blue não seriam grande coisa para uma empresa da dimensão da Revlon, mas enfim :D uns tubos de Lavanda também devem dar alguma coisa :D
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal