Barbear Clássico

Material => Navalhas => Afiação de Navalhas => Topic started by: lamina on April 09, 2013, 03:12:56 pm

Title: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: lamina on April 09, 2013, 03:12:56 pm


Quem frequenta os forums estrangeiros e os das navalhas, especificamente, terá notado que se lêem as mais diversas opiniões acerca de pastas, grão de cada pasta, cor de tubo, o que fazer, como fazer e onde aplicar cada uma, divergindo tudo por vezes e informação conflituante.

Assim pareceu-me importante, para memória futura e para aqueles a quem vão surgindo estas dúvidas hoje, sistematizar um pouco toda a informação disponível actualmente, de fontes fiáveis, na certeza também do vosso contributo posterior no actualizar de tudo.

Mas falemos de pastas, terão reparado que existe um tubo verde: esta pasta é a mais grossa de todas.Uns dizem ser de 4000, outros 6000 (ou 4 micron ou 6 micron...) no entanto a verdade...é que nem o próprio fabricante sabe!! Sabe que herdou a receita assim, nunca fizeram medidas, reproduzem o que sempre fabricaram. Tem na sua composição Óxido de Crómio e usa-se para navalhas muito "castigadas" no fio.

É este creme que se usa sobre a face verde do assentador ajustável.

Tem-se falado em 4/6 microns na web, porque afiadores experientes começaram a precisar de fazer comparações com outras pastas igualmente espessas ou mesmo de fabrico pessoal, que as há.Questão de standartização como agora.

A seguir à verde, vem a vermelha: grão médio (já li 10 000,12 e 14) mas creio-a mais entre 8000 e 12 mil. Dirão das vossas descobertas aqui, mas ponto assente, "medium grain"

De grão ainda mais fino temos a preta, para afiação final, polimento quase, e é o grão mais fino de todos.

Terão ainda visto que existe um tubo amarelo.Este não tem qualquer efeito abrasivo, nem serve para afiar. É um creme para manutenção das peles dos assentadores: aplica-se para manter a pele flexivel e hidratada sobretudo, já que é um creme à base de gordura animal age como barreira à evaporação da água/humidade da pele.Sendo a pele um material natural interage com o meio e terá tendência a secar excessivamente em meios quentes ou, em casos extremos, a apodrecer se excesso de humidade.

Mas todos estes cremes têm como "agregador" do grão uma qualquer gordura entre outros elementos naturais.

Podem aplicar, à escolha, qualquer uma destas pastas na pele do vosso assentador, convém é não misturar duas pastas sobre a mesma pele. Se tiverem começado com vermelha, devem usar sempre vermelha, se verde sempre verde.Se têm um assentador com pasta vermelha e colocam verde, preta ou branca terão desperdiçado a pasta e a pele, que ficou com os grãos todos misturados e sem grau de abrasão definida.

Outra nota, e acabo, é que as pastas só se usam em assentadores rigidos, paddles de cabo e outros "remos" de suporte duro (ajustáveis ou não) e nunca nos stop flexiveis de pendurar, com argola. Podem fazê-lo mas o grão vai impregnar a banda e daqui a anos será "tipo bacalhau seco" e terão perdido o strop e as pastas.

Finalmente, conhecerão ainda o tubo branco.Este serve para aplicar no "tecido", dito "linen", e é também de afiação/polimento muito suave

Estou certo que mais confrades acrescentarão as suas boas dicas ou melhor correcção acima de qualquer lapso.Façam-no sem reservas... ;)

 

Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: edson souza on April 09, 2013, 04:37:37 pm
bela iniciativa ;D
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: JLTG on April 09, 2013, 06:17:54 pm
Estão a falar das Dovo?

(http://4.bp.blogspot.com/-ZC7aAfnaakI/UPYH3NJrBJI/AAAAAAAAD8I/bGr7XqFAV0E/s1600/Dovo+Paste.jpg)
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Islander on April 10, 2013, 01:05:14 am
Estão a falar das Dovo?

(http://4.bp.blogspot.com/-ZC7aAfnaakI/UPYH3NJrBJI/AAAAAAAAD8I/bGr7XqFAV0E/s1600/Dovo+Paste.jpg)

Só pode, pois as pastas normais não encaixam na descrição....E também dos sticks vermelhos/azuis, presumo?

Assim de repente, acho que não é correcto dizer que esse creme verde é o usado nos assentadores...
Title: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: lamina on April 10, 2013, 01:22:42 am


Corrija-se a eventual gralha acima, caro amigo, também o ouviria na sua boa sugestão de uso e o seu "Modus Operandi".Que sugere para o verde?
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Islander on April 10, 2013, 03:32:13 pm


Corrija-se a eventual gralha acima, caro amigo, também o ouviria na sua boa sugestão de uso e o seu "Modus Operandi".Que sugere para o verde?

Acho que o que pode induzir em erro é a não explicitação do fabricante das pastas e assentadores referidos, não é informação errada mas incompleta, na minha opinião.

Se for especificado que quande se fala de "pasta verde" se refere à pasta verde da Dovo e os assentadores impregnados com a mesma são os feitos na Alemanha Dovo, Herold, Puma,etc deixa de existir incorrecção.

Pode parecer preciosismo mas existem vários tipos de pasta verde: Filarmonica, Dovo, TI,... e o mais comum actualmente é serem de óxido de crómio(existe em liquido, pasta, pó,...) que é bem diferente pois é de 0.5 microns e usado no polimento final ou para refrescar o fio. Quem lê pode ficar com a ideia que a referida pasta verde será o mesmo que o óxido de crómio.

E também existem outros fabricantes que vendem assentadores rigidos com pasta verde que é óxido de crómio e não a pasta Dovo.

Fico à espera de que quem saiba mais diga de sua justiça para aferir da correcção do acima escrito...
Title: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: lamina on April 10, 2013, 08:15:23 pm


Acho que o que pode induzir em erro é a não explicitação do fabricante das pastas e assentadores referidos, não é informação errada mas incompleta, na minha opinião.


Fiz essa mesma pergunta a diversos fornecedores mas ninguém me soube responder. A existir a intenção de afixar o fabricante estaria impresso no tubo, suponho e "Made in ..." by "..."

Nesse quesito, não saberei responder com propriedade.Talvez outros outros confrades aqui tenham sucesso onde eu claudiquei e acesso a informação devidamente fundamentada.


Se for especificado que quande se fala de "pasta verde" se refere à pasta verde da Dovo e os assentadores impregnados com a mesma são os feitos na Alemanha Dovo, Herold, Puma,etc deixa de existir incorrecção.


Bem vê, não há pasta "Dovo" verde, mesmo hoje a DOVO já não a propõe nos seus catálogos e deixou de a [re]vender. Talvez por essa mesma associação indevida, não imagino...Neste momento só têm o "balm" para a pele.

O mesmo se passa com os assentadores: diversas marcas têm o mesmo assentador à venda, mas o fabricante achou por bem não se revelar na embalagem externa, que é igual em diversas brands.

Também aqui, os confrades completarão com informação fidedigne e em definitivo: "Made in ...." by " ...".

Repare, e o assentador que aqui tenho, traz o logo Muhle mas quando indaguei acerca do "sub-contratado" não obtive resposta.




Pode parecer preciosismo mas existem vários tipos de pasta verde: Filarmonica, Dovo, TI,... e o mais comum actualmente é serem de óxido de crómio(existe em liquido, pasta, pó,...) que é bem diferente pois é de 0.5 microns e usado no polimento final ou para refrescar o fio. Quem lê pode ficar com a ideia que a referida pasta verde será o mesmo que o óxido de crómio.

E também existem outros fabricantes que vendem assentadores rigidos com pasta verde que é óxido de crómio e não a pasta Dovo.

Fico à espera de que quem saiba mais diga de sua justiça para aferir da correcção do acima escrito...



A poder explicar melhor este ultimo capítulo, no que souber, terei muito gosto em responder.
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Islander on April 10, 2013, 10:08:10 pm

Bem vê, não há pasta "Dovo" verde, mesmo hoje a DOVO já não a propõe nos seus catálogos e deixou de a [re]vender. Talvez por essa mesma associação indevida, não imagino...Neste momento só têm o "balm" para a pele.

O mesmo se passa com os assentadores: diversas marcas têm o mesmo assentador à venda, mas o fabricante achou por bem não se revelar na embalagem externa, que é igual em diversas brands.

Também aqui, os confrades completarão com informação fidedigne e em definitivo: "Made in ...." by " ...".

Repare, e o assentador que aqui tenho, traz o logo Muhle mas quando indaguei acerca do "sub-contratado" não obtive resposta.


Visto que ainda se vende essa pasta de tubo verde em praticamente todas as lojas online e sob a designação Dovo, não considero correcto que se afirme que a mesma não exista... Exemplo: http://www.shaving.ie/products/Dovo-Green-Strop-Paste-Tube.html

Quanto ao fabricante dos assentadores Dovo,Muhle,Boker, Puma, Cyril Salter,etc é de Solingen e é Kohl & Laibach e a sua marca OEM é Herold e será perfeitamente natural que as marcas que os compram rebranded não estejam interessadas em divulgar a proveniência do mesmo....

Eu fiz um comentário baseado no que penso, já vi neste forum aconselharem alguem que nunca usou uma navalha a comprar uma navalha de fabricante muito duvidoso e cega assim como uma pedra para ele proprio a afiar sem experiência nenhuma. Muitos ficam calados, outros acham normal, outros aplaudem, eu sou "aquele gajo" que não acha isso muito recomendável e fui o único a aconselhar contra isso, curiosamente a pessoa em causa nunca mais voltou...

Não quero tornar isto numa discussão, apenas dei a minha opinião porque achei que podia ser relevante para alguém mas pelos vistos estava errado, estejam à vontade para apagar os meus comentários que não levo a mal nem nada que se pareça.  8)
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: oversaturn on April 10, 2013, 10:46:42 pm
Não vejo porque haveria de apagar mensagens, acho que a discussão até se tornou bem interessante.

Não me lembro desse caso em concreto, mas acho estranho que tenham recomendado isso a um novato... ??? Mas bom, eu estou longe de ser especialista em navalhas. :P

Tenho a impressão que a larga maioria dos assentadores Solingen é do mesmo fabricante, sim, e esses Herold são bem recomendados nos fóruns espanhóis e não só. Também já os vi NOS com a marca Dorko, por exemplo, e com uma pedra ("barber hone"?) na face oposta.

Eu tenho um assentador de paleta, e penso que o fabricante é o mesmo, apesar de vir com uma brand diferente:

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Aquis/P1060178.jpg)

Falando nisso, ele tinha dois lados, um dos lados é madeira com uma pasta verde... aquilo será a tal pasta verde da Dovo? ???

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Aquis/P1060204.jpg)

De resto, toda esta conversa me lembra que tenho que dar mais uso às navalhas e restante parafernália... :D



Outra nota, e acabo, é que as pastas só se usam em assentadores rigidos, paddles de cabo e outros "remos" de suporte duro (ajustáveis ou não) e nunca nos stop flexiveis de pendurar, com argola. Podem fazê-lo mas o grão vai impregnar a banda e daqui a anos será "tipo bacalhau seco" e terão perdido o strop e as pastas.

Finalmente, conhecerão ainda o tubo branco.Este serve para aplicar no "tecido", dito "linen", e é também de afiação/polimento muito suave


Não sabia isto. Tenho um assentador destes (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=3945.msg100430#msg100430) e não sabia se lhe havia de por alguma coisa ou não. Ainda bem que não me fui por a inventar, ainda fazia porcaria :P
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: RF on April 10, 2013, 11:25:14 pm
Faço minhas as palavras do oversaturn, a discusão está muito interessante e espero que continue para o beneficio de todos.

Relativamente à pasta Dovo também li que alguns tipos tinham sido descontinuados "Grey red & yellow now discontinued" (http://www.dovorazors.com/razorstrops.html)

Eu tenho na gaveta  "Pâte à razoir Zenith" e "pasta suavizente para navajas de afeitar Filarmonica" e não faço ideia quando e como se devem utilizar.

Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: oversaturn on April 10, 2013, 11:59:55 pm
Faço minhas as palavras do oversaturn, a discusão está muito interessante e espero que continue para o beneficio de todos.

Relativamente à pasta Dovo também li que alguns tipos tinham sido descontinuados "Grey red & yellow now discontinued" (http://www.dovorazors.com/razorstrops.html)

Eu tenho na gaveta  "Pâte à razoir Zenith" e "pasta suavizente para navajas de afeitar Filarmonica" e não faço ideia quando e como se devem utilizar.



Também tenho essa Zenith. Mas saber a granulometria disto deve ser missão impossível :P

(http://up.picr.de/11077104cl.jpg)

(http://up.picr.de/11077108do.jpg)

Em Lisboa é fácil encontrar este par:

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/31j5-sljVeL.jpg)

E para quem procura as granulometrias dessas duas pastas, encontrei esta informação (http://www.houseofknives.ca/2539-Ice-Strop-Paste-Red):

Quote
The two pastes included in this kit are the red coarse (3-5 microns) and the blue medium (1-3 microns), which will restore an edge and start a nice polish.

Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: JLTG on April 11, 2013, 12:17:22 am
Eu tenho sprays de óxido de cromo e diamante.

(http://www.straightrazordesigns.com/bmz_cache/b/b7bf070c85d7acc8f217607a3ee25e93.image.750x547.jpg)

(http://www.straightrazordesigns.com/bmz_cache/0/050248f5d4c1986f9a003724547e62a5.image.750x547.jpg)
Title: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: lamina on April 11, 2013, 11:44:37 am




Bem vê, não há pasta "Dovo" verde, mesmo hoje a DOVO já não a propõe nos seus catálogos e deixou de a [re]vender. Talvez por essa mesma associação indevida, não imagino...Neste momento só têm o "balm" para a pele.

O mesmo se passa com os assentadores: diversas marcas têm o mesmo assentador à venda, mas o fabricante achou por bem não se revelar na embalagem externa, que é igual em diversas brands.

Também aqui, os confrades completarão com informação fidedigne e em definitivo: "Made in ...." by " ...".

Repare, e o assentador que aqui tenho, traz o logo Muhle mas quando indaguei acerca do "sub-contratado" não obtive resposta.




Visto que ainda se vende essa pasta de tubo verde em praticamente todas as lojas online e sob a designação Dovo, não considero correcto que se afirme que a mesma não exista... Exemplo: http://www.shaving.ie/products/Dovo-Green-Strop-Paste-Tube.html

Quanto ao fabricante dos assentadores Dovo,Muhle,Boker, Puma, Cyril Salter,etc é de Solingen e é Kohl & Laibach e a sua marca OEM é Herold e será perfeitamente natural que as marcas que os compram rebranded não estejam interessadas em divulgar a proveniência do mesmo....



Agradeço-lhe a sua boa dica meu amigo que alcançou o que eu não consegui após diversas perguntas a variados fabricantes. Não sei bem o porquê do facto, que hoje tudo se sabe...Talvez "business old school" e tudo isso...




Eu fiz um comentário baseado no que penso, já vi neste forum aconselharem alguem que nunca usou uma navalha a comprar uma navalha de fabricante muito duvidoso e cega assim como uma pedra para ele proprio a afiar sem experiência nenhuma. Muitos ficam calados, outros acham normal, outros aplaudem, eu sou "aquele gajo" que não acha isso muito recomendável e fui o único a aconselhar contra isso, curiosamente a pessoa em causa nunca mais voltou...



Lembro-me desse episodio curiosamente. Na altura, e como não conhecia a fama/qualidade da navalha em questão achei por bem não me pronunciar.



Não quero tornar isto numa discussão, apenas dei a minha opinião porque achei que podia ser relevante para alguém mas pelos vistos estava errado, estejam à vontade para apagar os meus comentários que não levo a mal nem nada que se pareça.  8)



Não há qualquer discussão aqui caro amigo Sérgio, discussões são bem outras coisas.Aqui divirto-me sempre, levante-se quem já tenha querelado comigo.Ninguém, verá... ;)

Mas deixar-me-à reproduzir o email dessa excelente pessoa que é a Anne Rothstein, da Dovo Germany Export, a quem contactava um destes dias, que nisto não há como ir falar directamente com o fabricante.

Como também há já uns bons anos que vamos trocando umas impressões e fazendo negócios, já tenho esse à-vontade. Mais confrades aqui também já a contactaram e sabem quem é, não tenho qualquer mérito nistoo. Eis o que ela me escrevia, e cito-a palavra por palavra, sem risco de qq inconfidência:




Von: Gil Brandão [mailto:gilbrandao@gmail.com]
Gesendet: Montag, 8. April 2013 13:34
An: Anne Rothstein
Betreff: Green paste tube


Dear Gil,

Thank you for your email. We have discontinued all sharpening pastes, and now only offer leather balm 515171 per can (50 ml) as per the attached photo. This balm is the same as the yellow paste was. The balm is available from stock.

Best regards,

Anne


 

Suponho que o que ainda exista de pastas seja do stock remanescente de cada loja, não imagino.Ou então outro fabricante que assumiu esse testemunho e continua a fabricá-las.


Tenho sempre muito gosto em o reler por cá confrade Islander, que o sei um livre pensador e "out of the box", como acima cita, e com toda a nobreza que esses termos encerram, mas também um aficionado, sem reservas, deste mundo wetshave.

Bem vê estamos ambos do mesmo lado...  ;)
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: oversaturn on April 11, 2013, 12:57:06 pm
E o meu assentador? Que diabo vou eu colocar ali?!?  :'(

(http://i1238.photobucket.com/albums/ff494/emanuelcoelho/Aquis/P1060204.jpg)

Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: JLTG on April 11, 2013, 12:58:22 pm
Na superfície verde? Nada, ué! Já está colocado!
 :D :D :D :D :D :D
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: oversaturn on April 11, 2013, 12:59:36 pm
Na superfície verde? Nada, ué! Já está colocado!
 :D :D :D :D :D :D

Ora, mas isso foi quando era novo!
Agora já está um bocado mais "descascado"! :D
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: JLTG on April 11, 2013, 01:01:14 pm
Parece óxido de cromo.
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: RF on April 11, 2013, 01:01:54 pm
E o meu assentador? Que diabo vou eu colocar ali?!?  :'(


A pergunta não é o que vais colocar mas sim se vais utilizar.
Se aquilo é grão 4000 ou 6000 não é demasiado abrasivo para ser utilizado na manutenção de uma navalha?

Title: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: lamina on April 11, 2013, 01:41:50 pm


Se já estiver sem grão, colocar um "tico" de verde. Essa parte verde é para usar com parcimónia, 2 ou 3 vezes por ano, devido ao seu grão espesso, e quando o fio estiver bem rombo/cego. Faz mesmo a função de "pedra".

No restante, a parte mais suave diariamente e antes de cada barba  ;)    [que após não faz sentido...ahahaah... :D :D]
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Mário barbeiro on April 13, 2013, 03:00:55 pm
se as pastas são de grão tão grosso, por que não utilizam as pastas diamantadas que tem o grão muito mais fino? E pro couro, cebo. O de ovelha é muito melhor.
Certamente não tem a grife. Mas é como o Callega fala, será que o "label" de uma escher serve para afiar uma navalha?
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: JLTG on April 13, 2013, 03:07:31 pm
Caro Mário,
Já viste o Paddle Strop da SRD?
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Mário barbeiro on April 13, 2013, 03:41:11 pm
Não, amigo. Tens link?
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: RF on April 13, 2013, 03:56:36 pm
Não, amigo. Tens link?

Acho que o jltgonca está a referir-se a este: Straight Razor Designs Lynn Abrams Modular Paddle (http://www.straightrazordesigns.com/the-strop-shop/straight-razor-designs-lynn-abrams-modular-paddle)
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: JLTG on April 13, 2013, 04:08:38 pm
Esse mesmo.
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Mário barbeiro on April 13, 2013, 04:15:03 pm
Não conhecia. Mas existem diamantadas mais finas que aquela.
Se uma pedra chinesa é 12000, qual a finalidade de usar uma pasta 8000? Pedras com este grão, são fáceis de encontrar e baratas. E acho que o resultado é melhor na pedra.
Como o Callega fala, não faz sentido sair de um meio de afiação com grão 8000 e ir para um couro, com um grão acima de 50000. É ilógico, no mínimo.O trabalho será enorme e improdutivo.
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Colcurinho on May 05, 2013, 11:23:26 am
Não uso navalha, mas se um dia me decidir a comprar uma irei optar por adquirir uma pedra. Nunca simpatizei com essas pastas.
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: orlandosn on May 18, 2013, 11:53:54 am
Eu procurar, procurei, mas não encontrei a resposta a 2 questões...

   - quanto e como se aplica a pasta no assentador ? ???

Dicas, links, etc ? Please ?    ;)

Confesso, só procurei aqui no BC, e muito rapidamente, que o tempo tem andado escasso...  :P

Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: JLTG on May 18, 2013, 03:43:11 pm
Aqui  (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=4614.msg120166#msg120166)tens boas explicações, Orlando.
Title: Re:Acerca de pastas p/ afiação
Post by: orlandosn on May 18, 2013, 04:49:56 pm
Aqui  (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=4614.msg120166#msg120166)tens boas explicações, Orlando.

Opa! Obrigado, José Luís.   ;)

Ainda não tinha chegado a esse tópico!
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: mpires on January 28, 2016, 02:50:45 pm
Estou a procura da pasta ou bloco de cor vermelha para colocar no meu strop da rolls razor, alguém me pode indicar por cá em Portugal uma loja que tenha essa pasta vermelha.

O fabricante da rolls razor aconselha colocar essa pasta, e como restaurei as minhas rolls razors, os strop's deveriam levar essa massa de afinação.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: guest5676345 on January 28, 2016, 03:14:07 pm
o Gil deve ser pasta.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: oversaturn on January 28, 2016, 03:17:27 pm
Porquê a cor vermelha? A cor é assim tão importante?
Penso que a granulometria deve ter mais importância, mas de pastas percebo pouco...
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: guest5676345 on January 28, 2016, 03:46:59 pm
Eu também acho que sim, mas por ele ter pedido vermelha, deduzi que fosse esse o grão que queria.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Zeri on January 28, 2016, 04:02:44 pm
Estou a procura da pasta ou bloco de cor vermelha para colocar no meu strop da rolls razor, alguém me pode indicar por cá em Portugal uma loja que tenha essa pasta vermelha.

O fabricante da rolls razor aconselha colocar essa pasta, e como restaurei as minhas rolls razors, os strop's deveriam levar essa massa de afinação.
Essa pasta que aconselham é da Dovo. Ou falas com o Gil (Lamina) ou então consegues no Ebay. Não é nada de muito caro.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: mpires on January 28, 2016, 05:42:10 pm
Sim eu refiro-me ao vermelho devido ao grão, e como a strop já tem essa pasta vermelha julgo que devo colocar a mesma .......
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Zeri on January 28, 2016, 06:59:09 pm
A pasta original da Rolls Razor é vermelha escura. No entanto, há quem defenda que não se deva usar uma vez que as últimas unidades foram fabricadas nos anos 50... E que o melhor substituto será a pasta vermelha da Dovo (a mais fina das três). Há quem diga que é muito semelhante à pasta de relojoeiro.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: RF on January 28, 2016, 08:46:29 pm
Nas pastas Dovo, a pasta mais fina não é a preta?
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: mpires on January 28, 2016, 11:32:54 pm
A pasta original da Rolls Razor é vermelha escura. No entanto, há quem defenda que não se deva usar uma vez que as últimas unidades foram fabricadas nos anos 50... E que o melhor substituto será a pasta vermelha da Dovo (a mais fina das três). Há quem diga que é muito semelhante à pasta de relojoeiro.

Yup tb encontrei essa informação pasta vermelha da Dovo, mas isso encontra-se por terras lusitanas ou só mesmo no amigo ebay?
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Zeri on January 28, 2016, 11:34:24 pm
Tens razão RF, é mais fina.
No entanto a vermelha combina com a cor do strop das Rolls e de acordo com a informação que li serve bem para atingir o resultado.
Estou a "vender" o que li. :)
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Zeri on January 28, 2016, 11:35:58 pm
Yup tb encontrei essa informação pasta vermelha da Dovo, mas isso encontra-se por terras lusitanas ou só mesmo no amigo ebay?

Contacta o confrade Lamina. Pode ser que tenha.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: mpires on January 28, 2016, 11:38:55 pm
Contacta o confrade Lamina. Pode ser que tenha.

Ok vou enviar PM, obrigado
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: RF on January 29, 2016, 07:36:36 am
Como o lado é couro será para trabalhar como assentador acho que neste caso não devemos colocar pasta de afiar no couro.
Estive a confirmar na minha Rolls Razor e um lado é pedra e no outro couro.


Estive a ler as instruções, que vêm com a Rools Razor, e indica para depois de todos os barbeares no assentador
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: mpires on January 29, 2016, 10:19:24 am
Eu só ando a procura deste componente de afinação porque depois de ter andado a ler e ter procurado no amigo google encontrei o manual onde diz que se deve fazer dressing da strop, inclusivamente a própria Rolls vendia o dito componente.

(https://lh6.googleusercontent.com/-gVWxfqwt1Dg/U3jWfzxuV2I/AAAAAAAAq_Y/XhfDpjb2qRE/s800/DSC05648.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-hmLUadjXeJA/U3jWi16d3VI/AAAAAAAAq_g/ih0sU0HwH1g/s800/DSC05650.JPG)


Link do manual que encontrei na altura  frente - Aqui (http://www.shaveworld.org/home/images/RollsCare.pdf)
                                                                 costas - Aqui (http://www.shaveworld.org/home/images/RollsInstr.PDF)

Mas pelo que estou a ver a Rolls Razor deve ter feito algumas actualizações aos manuais, e provavelmente o que encontrei será o mais antigo ou não.... não sei.
No entanto julgo que se colocarmos esta pasta de afinação só saímos a ganhar porque deve dar um acabamento melhor ao fio da lamina, segundo entendi é de uso regular nas Navalhas de barbear.

A verdade é que tenho utilizado a minha sem essa pasta e tento obtido um agradável barbear sem pele irritada ou qualquer outro sintoma que indique que a lamina não se encontra afiada, mas como andamos sempre a procura de melhor vi esta questão da massa de afinação como sendo algo positivo.   ;)

A Razão por ser vermelha, 1.º porque era a que a Roll Razor indicava e a strop já está cheia dessa massa vermelha dos longos anos de utilização vais se lá saber por quem heheheh
Claro que estou a partir de um principio que o grão será idêntico. 

Se as nossas laminas vintage pudessem falar, teríamos historias sem fim :D
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Zeri on January 29, 2016, 11:57:26 am
Eu só ando a procura deste componente de afinação porque depois de ter andado a ler e ter procurado no amigo google encontrei o manual onde diz que se deve fazer dressing da strop, inclusivamente a própria Rolls vendia o dito componente.

Pois é isso. :)
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: RF on January 30, 2016, 01:40:50 am
Posso estar enganado, afinal não percebo nada de navalhas ou Rolls Razors, mas continuo a achar que esse “strop dressing” não é pasta de afiar mas é para manter o cabedal, como a pasta amarela da dovo  (http://straightrazorplace.com/strops/81203-dovo-yellow-strop-paste.html, http://int.classicshaving.com/dovo-strop-paste.html?SID=hbiube5cgqu3a8ifuf5ovvg4a7&___store=new_intl&___from_store=new_intl#.VqwTFFmQ82w, http://www.shaving.ie/products/dovo-yellow-strop-paste-tube.html)
 

A minha Rolls Razor veio bastante completa em termos de papéis, até o papel da inspeção trazia. De momento não tenho nenhum scanner para poder digitalizar. Quando encontrar um depois coloco o manual.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: FML on January 30, 2016, 10:33:41 pm
Isso mesmo, pasta condicionadora para o couro como o RF escreveu.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: mpires on January 31, 2016, 11:25:40 pm
Obg, pela informação realmente a da Rolls razor tb não diz que é uma pasta de afiar, só diz que é para colocar na strop, e como tinha visto a pasta vermelha assumi que se tratasse do mesmo pois teria algum sentido tal como referi anteriormente.
Mal não deve fazer visto essa pasta de afiação só polir o fio da lamina, mas ainda assim eu não tenho colocada nada a não ser um creme de pele para hidratar a strop e tem funcionada as 1000 maravilhas.

Vou me manter como estou, Obg uma vez mais pelos esclarecimentos.
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Zeri on February 01, 2016, 01:43:15 pm
Apenas como forma de complemento à questão do strop da Rolls Razor aqui segue um link com informação bastante interessante:
http://theshaveden.com/forums/threads/the-what-is-and-how-to-thread-for-the-rolls-razor.22371/page-3 (http://theshaveden.com/forums/threads/the-what-is-and-how-to-thread-for-the-rolls-razor.22371/page-3)

Cumprimentos
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: mpires on February 01, 2016, 06:10:29 pm
Apenas como forma de complemento à questão do strop da Rolls Razor aqui segue um link com informação bastante interessante:
http://theshaveden.com/forums/threads/the-what-is-and-how-to-thread-for-the-rolls-razor.22371/page-3 (http://theshaveden.com/forums/threads/the-what-is-and-how-to-thread-for-the-rolls-razor.22371/page-3)

Cumprimentos
Zeri eu já tinha lido isto só não tinha guardado o link, foi mais uma das razoes que me levou a colocar esta questão


[font=Georgia, 'Times New Roman', Times, serif]Strictly speaking, strop paste isn’t required at all. The strop will do it’s intended job well enough without it. The conditioning elements of the paste are required to ensure a long and useful life for the strop but this conditioning can come from products such as Lubriderm as easily as strop paste.[/font][/color]

[font=Georgia, 'Times New Roman', Times, serif]The original Rolls strop paste was (I say “was” because it’s been out of production for about 55 years) a leather conditioner with an ultra fine polishing grit added. It also added a reddish tint to the strop. If you’re looking for a paste, those characteristics are probably the starting place (minus the red part). I use a product called Dovo Red which has a slightly larger grit (2-4 microns) than the original. The reason for this is partially because I tend to “freak out” a little over the fact I’m stropping over a whole 2 square inches of leather and partially because it’s the right color. Dovo Red has a honing component to it and it’s as course a grit as I’d recommend for the Rolls strop.[/font][/color]

I nesse post temos inúmeros casos de pessoas que colocaram e outras tantas que não colocaram, no fundo julgo que será mais um preciosismo do que qualquer outra coisa.

Vou continua como estou sem colocar nada ;) pois tal como referi anteriormente, não sinto a falta.
[font=Georgia, 'Times New Roman', Times, serif]I tend to “freak out” a little over the fact I’m stropping over a whole 2 square inches of leather and partially because it’s the right color.[/font][/color]
Julgo que isto se aplica a mim HAHAHA.

Enfim fazemos de tudo para tentar tirar o melhor partido das nossas fieis maquinas ;) 

Umas vez mais obg, Zeri 
Title: Re: Acerca de pastas p/ afiação
Post by: Zeri on February 01, 2016, 10:39:05 pm
No que eu puder... sempre às ordens.
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