Barbear Clássico

Geral => Geral => Topic started by: FML on July 29, 2013, 03:37:11 am

Title: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 29, 2013, 03:37:11 am

Nota Introdutória

No escanhoado do dia levantou-se alguma curiosidade e ceticismo depois de ter revelado que uma única lâmina me tinha durado 35 escanhoados. Depois de ver as reações que tal afirmação despoletou, resolvi descrever, na medida do possível, o estado da arte que me permite tal proeza. Espero desta forma contribuir em algo para os frequentadores deste fórum e também aprender algo com as vossas experiências e opiniões. Ciente de que este texto vai gerar controvérsia, peço-lhes que critiquem, mas que respeitem, afinal levou-me tempo e trabalho redigir este texto e com ele não pretendo arrogar superioridade, ofender ou estabelecer verdades absolutas.


Introdução

Pelos relatos que tenho colhido, comigo as lâminas duram bem mais do que com os restantes confrades. Duram o mesmo que era anunciado nas lâminas antigas. Estimo que as lâminas durem entre 15 barbas com lâminas mais fracas como as Croma Diamant e perto de 60 barbas com Gillette Platinum ou Silver Blue.

Confesso que a minha barba também deve ajudar, porque não é muito densa, mas o que interessa para aqui é a técnica, pois com uma técnica fraca, quando ainda era iniciante, as lâminas duravam o mesmo ou menos que aos restantes confrades.

O apurar da técnica nunca teve como objetivo uma maior duração das lâminas, esta foi apenas uma consequência. As lâminas durarem muito é bom para a carteira, mas é uma chatice para quem gosta de experimentar. Com uma média de 15 lâminas por ano ainda não experimentei grande variedade  e devo estar perto de um stock de lâminas que me vai durar a vida inteira.

De momento, sinto-me capaz de usar qualquer lâmina sem que ela me magoe ou arranhe, friso, que não doa barbear com a lâmina, porque cortes aparecem sempre um ou outro de vez em quando. Dito isto, a lâmina somente é descartada quando deixa de realizar um bom barbear em cinco passagens (sendo a última geralmente de retoques).


A Técnica

Aquilo que toda a gente sabe ou devia saber:

Para um bom barbear é necessário amolecer o pelo mas não a pele, protegendo-a o máximo possível da agressão da lâmina.

Neste campo importa o uso de bons produtos, ser pródigo nas quantidades e usar aqueles que melhor se adaptam à pele de cada um. Falo dos produtos para preparar a pele (os ditos pré) e dos produtos usados durante o barbear, o creme ou o sabão.

Não considero o pré essencial, mas é sempre uma mais valia, principalmente quando a pele está sensibilizada ou o creme/sabão não é dos melhores em proteção ou deslize.

De sobeja importância é o pincel que aplica estes produtos. Um pincel demasiado firme ou áspero vai agredir previamente a pele que, posteriormente, vai tolerar menos agressão por parte da lâmina.

De não menos importância é a temperatura da água e o tempo com que ela está em contacto com o pelo e a pele. Se, por um lado, queremos a água o mais quente e o maior tempo possíveis no pelo para o amolecer e facilitar o corte, por outro, vamos querer o inverso na pele de forma a não a tornar demasiado fácil de penetrar pela lâmina, gerando cortes e assaduras. O ponto de equilíbrio nem sempre é fácil de encontrar e varia consoante o estado da pele naquele momento.

Por vezes, amolecer os pelos é contraproducente. Sucede que os mesmos podem ficar tão elásticos que a lâmina parece ter dificuldade em os apanhar.

Para quando a pele está sensibilizada, evitar tomar banho antes do barbear e o uso de água fria são duas mais valias. A água fria opera milagres na acalmia das assaduras, no estancamento de sangue, resulta bem no controle do rubor para quem tem essa tendência e entesa a pele.

O uso de produtos com mentol também tem um efeito semelhante ao produzido pela água fria e pode ser usado para potenciar os seus efeitos ou mesmo jogar com a temperatura da água. Todavia o mentol pode tornar-se doloroso quando a pele está bastante agredida.


Conhecer o Rosto

É muito importante conhecer o rosto, conhecer tanto as suas zonas planas como as curvas e gastar um bom tempo a estudar a melhor maneira de aplainar as curvas. Pois daí vai advir um melhor barbear, com menos cortes e menos irritação.

Conhecer o pelo é fundamental, a forma como ele cresce no rosto vai ditar as regras de ataque da lâmina. Como tal, é boa ideia deixar crescer a barba e analisar bem a direção em que o pelo cresce e a sua inclinação.

Devem-se procurar maneiras de aplainar a pele de forma a que o pelo fique o mais perpendicular possível com o rosto. Desta maneira, a lâmina apanha melhor o pelo e irrita menos.


A Rosa dos Ventos

É comum identificar o sentido de passagem da máquina/lâmina com os pontos cardeais.

Uma das formas, será simular que o pelo cresce de norte para sul (N-S). Assim, fazer uma passagem de norte para sul (N-S) será barbear-se a favor do pelo, de sul para norte (S-N) será contra o pelo, de este para oeste (E-O) ou vice versa (O-E) será perpendicular ao crescimento do pelo.

Qualquer passagem que começar em qualquer dos quadrantes Norte considera-se a favor do pelo, e as que começam nos quadrantes sul consideram-se a contrapelo.

(http://i42.tinypic.com/9kv33n.png)

Convém ter esta analogia bem presente para entender o que se segue.


O Barbear.

Um correto acondicionamento e hidratação da pele e do pelo, a espuma de qualidade aplicada à cara e estamos prontos para desbastar o pelo com a lâmina.


Fazer a barba contra o sentido do crescimento do pelo (S-N)

Fazer a barba contra o sentido do seu crescimento é a melhor forma de obter um apurado fenomenal ou mesmo BBS.

Com uma lâmina nova e afiada, desde que não haja muita flexão da mesma, é possível atacar o pelo diretamente contra o sentido do seu crescimento sem haver desconforto. Todavia, essa não é a regra, por isso deixamos o contra pelo para o fim ou nem o fazemos por ser demasiado agressivo para a pele.

Este procedimento de ir contra o sentido do crescimento do pelo é, via de regra, aquele que nos permite alcançar o apurado que pretendemos, no entanto, altamente desaconselhável e que leva o senso comum e alguns médicos a aconselharem o fazer a barba somente no sentido do pelo. Estes conselhos não nos servem e felizmente não terá que ser assim.


Prolegómenos

Quantos menos pelos tivermos de cortar contra o sentido do pelo (S-N) menos agressão vamos fazer à pele, pois a lâmina vai deslizar livremente sobre a pele, encontrando uma ou outra resistência que será eliminada prontamente.

A união faz a força, se existirem muitos pelos unidos, a lâmina vai encontrar resistência e desviar caminho. Como o pelo realiza um ângulo agudo com a lâmina, a lâmina vai ter a tendência a desviar em direção à pele enterrando-se na mesma. Para piorar o cenário, como os pelos unidos oferecem mais resistência, será precisa mais força para a lâmina vencer os pelos, pelo que a lâmina ainda se enterrará mais na pele.

(http://i40.tinypic.com/2lda6vt.jpg)

É boa ideia esticar a pele de forma a que o pelo fique perpendicular à mesma para evitar que a lâmina desvie em direção à pele.

Quando se faz a barba no sentido do crescimento do pelo (N-S), o pelo realiza um ângulo obtuso com a lâmina que terá tendência a desviar no sentido contrário à pele, isto é, saltar sobre o pelo. Situação que se não for acompanhada por excessiva pressão da lâmina contra o rosto, é bem mais benigna para a pele que o contrapelo (S-N).

(http://i43.tinypic.com/aa7tk1.jpg)

Da mesma forma, se a pele for esticada de forma a colocar o pelo na perpendicular, a lâmina vai saltar menos e realizar um corte mais “limpo” sem tanta pressão.

A controvérsia:

Mais passagens é sempre melhor que menos.

Por mais que se estique a pele, é impossível encontrar um ângulo ótimo entre a lâmina e o pelo. A favor do pelo haverá sempre a tendência a saltar e no contrapelo a tendência a enterrar-se na pele.

Nem tanto ao mar nem tanto à terra, tudo é uma questão de compromisso, nem se quer que a lâmina ande a saltar sem cortar, nem que a mesma desbaste excessivamente a pele, mas tanto uma situação como outra nos convêm por razões diferentes.

Como fazer passagens a favor do pelo é mais benigno para a pele, quando o pelo é muito, há que respeitar o sentido do pelo (N-S) e ir reduzindo o pelo aos poucos através de várias passagens. Quando o pelo já é pouco então passaremos para o contrapelo (S-N) para que a lâmina corte mais profundamente os pelos e apanhe os mais rebeldes.

Claro que, mesmo fazendo a barba a favor do pelo (N-S), a pele é agredida e cada um terá um limite de passagens que poderá fazer até que a pele se ressinta (que varia com a acutilância da lâmina, a máquina e a pressão).

Convém conhecer este limite, pois quantas mais passagens de desbaste a favor do pelo se conseguirem fazer mais fácil e eficiente se torna o contrapelo.

Pessoalmente, o meu limite encontra-se entre as 3 e 6 passagens dependendo se a lâmina está mais afiada ou não, a máquina é mais ou menos agressiva e o estado da pele.


Nota: As passagens devem ser consistentes, como se estivessem a limpar a espuma da cara, sem sobrepor passagens nem retocar como uma galinha a debicar o grão. Os retoques deixem-nos para o fim, é sempre fácil engrenar no modo desbastar o máximo de pelo possível através de múltiplas micro sobrepassagens, que deve ser evitado pois só deteriora a técnica e causa irritação.


Suavidade é sempre melhor que agressividade

Agressividade é agredir algo ou atacar. Se um conjunto de barbear (máquina e lâmina) for mais agressivo que outro significa que ele vai atacar mais o pelo mas também mais a pele.

Dito isto, agressividade somente na medida do estritamente necessário para encontrar o apurado que nos convém.

Esta premissa vai encadear na anterior, para chegar ao mesmo resultado mais vale mais passagens suaves do que uma passagem super agressiva.


Como se obtém um barbear suave e ao mesmo tempo se prolonga a vida da lâmina

Assumamos todas as outras variáveis fixas e centremos-nos no ataque do pelo. O objetivo é evitar que a lâmina desvie em direção à pele.

No inicio do barbear, o pelo será basto e resistirá bastante à ação da lâmina. A melhor maneira e mais suave para a primeira abordagem será uma passagem a favor do crescimento do pelo (N-S), evitando que a lâmina se enterre na pele e ao mesmo tempo desbastando grande parte do pelo.

Uma vez o pelo desbastado pode-se ir aumentando a agressividade gradualmente em direção ao contrapelo (S-N), pois menos pelo significa menos resistência à lâmina e menos resistência à lamina implica que ela desvia menos.

Assim, se atentarmos a rosa do crescimento do pelo, depois de desbastarmos o primeiro pelo (N-S) e na medida do pelo desbastado, vamos descendo na rosa até alcançar, de uma maneira suave, o contrapelo (S-N). Quanto mais descermos na rosa, mais agressivo se vai tornar o barbear por isso há que ir eliminado o pelo para compensar.

Por exemplo, fazemos a primeira passagem a favor do pelo (N-S), a segunda numa diagonal próxima da perpendicularidade respeitando o crescimento do pelo (NO/O-SE/E ou NE/E-SO/O),  uma terceira numa diagonal inversa à anterior, isto é, ligeiramente a contrepelo  (SE/E-NO/O ou SO/O-NE/E) e por último uma passagem a contrapelo (S-N).

A este exemplo podem ser adicionadas passagens ou retiradas consoante a necessidade de cada um e do conjunto máquina lâmina. Por exemplo, pode haver pessoas que não toleram o contrapelo. Esses podem fazer uma segunda passagem diagonal a favor do pelo, uma terceira perpendicular ao pelo e parar na diagonal a contrapelo. Outros, menos sensíveis, podem fazer uma segunda passagem perpendicular ao pelo e as restantes na zona do contrapelo. Cada um terá de encontrar o seu ótimo que pode variar em função da agressividade do conjunto máquina/lâmina e desgaste da lâmina. Com efeito, uma lâmina mais gasta vai exigir mais passagens suaves para desbastar pelo antes de permitir o contrapelo.


A máquina que se usa influencia a durabilidade da lâmina

Utilizando uma máquina suave, a favor do pelo ou perpendicularmente, pode-se contrariar o saltar de uma lâmina mais gasta exercendo alguma pressão e força sem que isso irrite a pele. Este procedimento é capaz de desbastar o pelo necessário a realizar passagens no contrapelo sem irritação e com bons resultados.

Por outro lado, se a máquina for agressiva demais, a pressão necessária vai ferir a pele e a falta de pressão vai fazer com que a lâmina salte e não corte o pelo ou até fira a pele quando entra de novo em contacto com a pele.

Se a máquina usada for suave e eficiente no corte do pelo tanto melhor, a lâmina vai durar mais ainda, pois salta menos. A máquina é mais ou menos eficiente em função do ângulo de corte, isto é, da maneira como posiciona a lâmina de encontro à cara e ao pelo. Algumas máquinas são reconhecidamente mais eficientes que outras, a Rotbart, a Merkur Progress e as slants são exemplos de maquinas eficientes.

Portanto, usando uma máquina agressiva a lâmina dura menos, usando uma máquina suave a lâmina dura mais e numa slant dura mais ainda.


As máquinas ajustáveis

As máquinas ajustáveis são uma maravilha pois têm uma capacidade de adaptação elevada ao desgaste da lâmina e sensibilidade da pele. Uma máquina ajustável vai ficar mais suave ou mais agressiva conforme se necessite.

(http://i44.tinypic.com/2ext46f.jpg)

Existem basicamente três teorias de uso de máquinas ajustáveis:

- Aumentar a agressividade a cada passagem;
- Diminuir a agressividade a cada passagem; e
- Encontrar o set ótimo e não alterar durante todo o barbear.

Na minha humilde opinião nenhum deles está certo e a adoção de um em detrimento de outro faz mais sentido se for visto em conjunto com a técnica empregada.

Por exemplo, se o utilizador realizar somente passagens a favor do pelo, faz sentido que aumente a agressividade a cada passagem para cortar o pelo o mais rente possível. A primeira passagem será de desbaste, a segunda desbastará o pelo que falta e apura e uma terceira praticamente só apuraria. Se passarmos para o contrapelo este método deixa de fazer sentido por a máquina ficar extremamente agressiva (a não ser que não subsista praticamente pelo e a lâmina esteja bem afiada).

Quem advoga a diminuição de agressividade, tenta desbastar o máximo de pelo nas primeiras passagens e reduz a agressividade para que a lâmina não fira a pele. Em termos de apurado esta técnica não faz sentido, principalmente se as passagens forem todas a favor do pelo. Menos agressividade, em teoria, proporcionará um corte menos rente. Parece que este método premeia a velocidade do escanhoado em detrimento do apurado e está sempre próximo do limite de resistência da pele.

Manter o set em todas as passagens é ótimo para quem se inicia e não só, pois leva a um barbear bastante consistente. Afinal, a maioria das maquinas não é ajustável e desempenha o seu papel perfeitamente. A máquina ajustável permite um ajuste fino à barba e pele de cada um, porque não usá-la como uma máquina normal depois de encontrar o set que nos convém!? Seria como um fato/terno feito à medida.

Posto isto, parece que a teoria de manter a agressividade pelo decorrer do escanhoado é a mais indicada. Em termos de rapidez de desbaste do pelo e apurado encontra-se algures entre o método de aumento de agressividade (mais longo e mais apurado) e o método de redução de agressividade (mais rápido e menos apurado). Para além disso, tem o condão de se manter dentro dos limites de resistência da pele e de conforto. Limites esses que no método de redução se encontram sempre na corda bamba e no método de aumento perigam ser ultrapassados nas passagens mais agressivas.

Para a técnica que proponho, resulta bem uma mitigação destes três métodos de uso de máquinas ajustáveis, afinal todos eles têm caraterísticas que nos convêm.

Para começar há que descobrir o set de agressividade ótimo (que dependerá do estado da pele e lâmina/desgaste) e mantermo-nos neste set. Usando a técnica descrita acima, este método já resultaria em um muito bom barbeado, mas pode ser melhorado.

Este set fixo será invariavelmente um equilíbrio que se demonstrará demasiado suave na zona a favor do pelo e demasiado agressivo na zona do contrapelo. Pelo que, para obter melhores resultados e passagens mais confortáveis, convém aumentar a agressividade da máquina nas passagens menos agressivas e diminuir a agressividade da máquina nas mais agressivas.

Como começamos a atacar a barba de passagens inerentemente menos agressivas para mais agressivas, o método usado será o de diminuição de agressividade da máquina a cada passagem. O  set fixo será encontrado algures entre o meio do barbear e o seu fim e as regulações, quer para cima quer para baixo não se irão afastar muito deste.

Resta o método de aumentar a agressividade a cada passagem que parece não ter lugar neste procedimento, mas tem, apesar de ser facultativo e não poder considerar-se que tenha lugar numa verdadeira passagem. O aumento acentuado da agressividade, serve-nos bem para a última passagem, isto é, para os retoques. Quando vamos fazer os retoques, o pelo praticamente já se foi todo e apenas subsiste um ou outro local mais difícil que beneficia grandemente de um ataque bem agressivo, cauteloso e localizado, que se for bem realizado não vai gerar irritação.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 29, 2013, 03:37:54 am

Movimentos complexos

Existem maneiras de atacar o pelo de uma forma mais confortável ou eficiente que implicam um manuseio especial da máquina. São três os movimentos que recomendo usar com esta técnica e os mesmos não podem ser usados com máquinas slant, exceto o 3º.

O que se pretende fazer com os dois primeiros movimentos é tornar uma máquina normal numa slant. Uma máquina slant tem o reconhecido efeito de atacar o pelo como se fosse uma guilhotina, ou seja, realiza um corte diagonal que é mais eficaz que o reto.

(http://i42.tinypic.com/m94x76.jpg)


1º movimento – posicionamento da lâmina em ângulo oblíquo à direção da passagem.

(http://i43.tinypic.com/2ihqzvk.jpg)

Em vez de colocar a lâmina num plano perpendicular ao sentido da passagem, a mesma fará um pequeno ângulo em relação à perpendicular. Quanto maior o ângulo, maior será o efeito, no entanto não aconselho ângulos superiores a 45º pois o risco de corte é elevado. Apesar disso, uso frequentemente, sem problemas, ângulos próximos de 60º no bigode a contrapelo. A prática leva a ângulos mais acentuados sem cortes.

Este movimento resulta bem quando efetuado a favor do pelo mas onde brilha é no contrapelo, tornando o mesmo muito mais confortável e eficiente. Por outro lado, quando utilizado em máquinas de pente aberto cria um efeito similar ao obtido nas máquinas de guarda sólida, pois os dentes esticam a pele.


2º movimento -  corte oblíquo

(http://i42.tinypic.com/2e31z7s.png)

A melhor forma de compreender este movimento é pensar que, por cada milímetro ou centímetro que a lâmina se desloca na direção da passagem, ocorre igual deslocamento para a direita ou para a esquerda, realizando-se, assim, uma passagem diagonal. O mesmo é dizer que a lâmina se desloca pelo rosto em diagonal (45º) e não a direito (90º) como normalmente fazemos. Uma diagonal que forme 45º com a lâmina tem um bom ângulo, mas nada impede que sejam usados outros ângulos desde que não sejam demasiado baixos para não ocorrerem cortes.

Este movimento funciona bem a favor do pelo, substituindo a primeira passagem (N-S), ou usado em substituição de uma diagonal na zona a favor do pelo. Em semelhança ao movimento anterior, quando este é utilizado em máquinas de pente aberto, cria um efeito similar ao obtido nas máquinas de guarda sólida, pois os dentes esticam a pele.


3º movimento – arrastar para a frente e para trás

(http://i44.tinypic.com/zk5nkh.png)

Este movimento permite que a lâmina, numa só passagem, corte pelo menos duas vezes o mesmo local, autolubrificando os cortes subsequentes. Este movimento consiste em passar a lâmina para a frente e para trás sem desencostar a mesma do rosto. Desta forma, depois do corte inicial, a máquina deixa um pequeno filme de espuma no movimento para trás que vai ser aproveitado no corte seguinte. A passagem efetua-se progredindo mais para a frente do que se recua, em geral, para cortar duas vezes o mesmo local, recua-se metade do que se avançou. Quanto menor o diferença entre o que se avança e se recua, mais vezes se corta no mesmo local.

Este movimento pode ser usado em conjunto com os anteriores mas exige um bom domínio de todos. Resulta bem em qualquer passagem, mas é mais indicado para fazer retoques ou desbastar barba grande.


Finalizar

Para finalizar, nada como aplicar água fria em abundância sobre o rosto para fechar os poros e acalmar a pele, seguidamente pode usar-se pedra hemostática e/ou usar a espuma que resta e aplicá-la na cara com as mãos para proporcionar uma sensação de acalmia da pele (por vezes um efeito hemostático)  e hidratar a pele.

Com o rosto já limpo, será bom aplicar algum bálsamo ou loção de boa qualidade para protegerem e regenerarem a pele para as próximas agressões.

Complementarmente, apesar de não estar relacionado diretamente com o barbear, a pele também agradece a aplicação de cremes hidratantes e protetores solares.

Nota: a água fria ajuda a estancar hemorragias mas não ajuda a cicatrização, havendo mesmo quem defenda que a água fria atrasa o processo de formação da cicatriz.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on July 29, 2013, 03:52:19 am

Belo apanhado geral mas ainda não explica a extrema durabilidade das lâminas. Eu uso todas as técnicas descritas e consigo que uma lâmina dure no máximo 6 vezes (com 4 passagens). E a última vez é muito aquém da primeira! Infelizmente, falta algo na equação!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 29, 2013, 08:15:51 am

 Não li, mas vi (por alto) muito trabalho, com mais calma depois leio o tópico...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Razoredge on July 29, 2013, 10:17:00 am

Muito bom review,  e especialmente muito  empenho e dedicação ao nos explicar como usa as suas máquinas e quais as suas técnicas.

No geral concordo em quase tudo que nos explicou, e quanto à duração das lâminas, como dizia o confrade JL, para mim deu-me mais umas dicas a experimentar, mas não acredito que comigo vá aumentar em muito a vida útil das minhas lâminas.
Só posso concluir que além das boas técnicas que tem usado, a duração de uma lâmina depende também da sensibilidade cutânea de cada um, e dos padrões de qualidade de cada um.
O que para mim já é uma lâmina para o lixo, para outro ainda daria para Muito mais barbas.

Mas vejo nas suas técnicas um bom conjunto de medidas para um excelente escanhoado...

Dou-lhe sinceramente os meus parabéns pelo seu empenho e trabalho a que se dedicou em prol da nossa comunidade, e fico-lhe muito grato por isso.

Confrade FML,  fez uma excelente apresentação. ;)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on July 29, 2013, 10:25:41 am

Espectacular! Um excelente guia, que merece estar em sticky. :) E um bom resumo das técnicas correctas a usar. Muito obrigado por partilhares o teu trabalho connosco.

Parece que eu também sou um daqueles a quem as lâminas duram mais que o normal. Geralmente descarto as lâminas passados uns 15 dias, mesmo com marcas mais comuns como a Derby ou a Croma Diamant, não porque já não cortem, mas porque já me cansei de usar sempre a mesma :D

Já tentei levar uma Silver Blue até ao fim da sua existência - desisti, cheguei à 25ª utilização e fartei-me dela, atirei-a fora :D Mas ainda cortava bem.

Penso que o uso de um bom pre-shave que amoleça bem os pelos da barba (prática que mantenho) contribua também para aumentar a durabilidade das lâminas. :)

Claro que tudo isto também depende da sensibilidade de cada um, tipo de pele, de barba, etc... cada caso é um caso, ou como dizem nos fóruns americanos, YMMV. ;)

Mais uma vez, muitos parabéns pelo excelente trabalho. :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 29, 2013, 10:35:58 am

Quote from: JL on July 29, 2013, 03:52:19 am

Belo apanhado geral mas ainda não explica a extrema durabilidade das lâminas. Eu uso todas as técnicas descritas e consigo que uma lâmina dure no máximo 6 vezes (com 4 passagens). E a última vez é muito aquém da primeira! Infelizmente, falta algo na equação!

  EStou de acordo com o titulo do tópico, mas penso que a tua ideia era criar um guia para prolongar a vida das laminas...
 Cito o JL porque a sua referencia á falta de algo (sobre as laminas) está correcta.
  De qualquer maneira, felicito-te pelo o trabalho apresentado. :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on July 29, 2013, 11:00:20 am

A mim, parece-me que não faz propriamente falta nada na equação...

Reparem, a conclusão é, tão simplesmente esta: o segredo para a durabilidade das lâminas é... ter uma técnica correcta. Tão simples como isso. :)

Claro que tudo irá depender da sensibilidade de cada um. Para uns, provavelmente funciona. Para outros, provavelmente não.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on July 29, 2013, 11:04:19 am

E uma barba rala, Emanuel!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: ZeDosBois on July 29, 2013, 11:13:59 am

Parabéns pelo trabalho.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: audax on July 29, 2013, 11:15:00 am

Excelente trabalho!!!! Muito bom para quem está a começar e também para quem já o faz, há sempre qualquer coisa para aprender ou relembrar.

 8) ;) ;)


Também penso que a técnica faz uma grande diferença, productos etc. Mas o que também faz diferença será o tipo de pele e o tipo de pêlo de cada um.

Para mim, por exemplo, fazer 5 passagens é impensável, no máximo dos máximos faço 3 (com conforto). E o contra-pêlo é para esquecer. Porquê? Penso que dois factores, a pele é sensível e, apesar de não ter barba muito cerrada/densa, o pêlo é duro e em algumas partes parece crescer muito paralelo à pele.

Normalmente até uso o deslizar da lâmina na diagonal, o tal efeito guilhotina, pois noto ser mais fácil cortar o pêlo, por isso de futuro também quero experimentar uma Slant.

Mas para mim no máximo (ou seja barbear bem e com conforto) consigo 6 barbas com uma lâmina, depois a lâmina começa a para a meio do pêlo.

Mas tudo isto, lá está depende também da lâmina, da máquina e dos sabões/cremes, pincel e das suas qualidades.

Um grande trabalho amigo FML e acredito que tudo junto sim ajude a prolongar o tempo útil de uma lâmina. É espantoso por vezes o que a boa técnica pode fazer!


P.S.: também concordo que este post deveria ficar em sticky!!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: ClaudioBP on July 29, 2013, 11:17:52 am

Belo trabalho! Parabéns!
Apesar de aplicar várias técnicas descritas no post, geralmente, eu descarto as lâminas com 3 barbas, mas algumas marcas consigo esticar para 4 ou 5 barbas. Faço desta maneira desde que aderi ao BC e prefiro não mudar, pois tem dado certo até hoje.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on July 29, 2013, 11:20:33 am

Quote from: JL on July 29, 2013, 11:04:19 am

E uma barba rala, Emanuel!

Não penso que seja o caso, JL... a minha barba não é propriamente rala, é mais do tipo da que entope multilâminas... :P ;D

Penso que tem mais a ver com o que o Razoredge escreveu aqui pela primeira vez neste tópico: a sensibilidade da pele de cada um.
Para uns, o que seria uma lâmina ainda confortável, já será para outros uma lâmina que arranha.

A técnica de cada um também conta, na minha opinião: se se tiver uma técnica mais agressiva, fazendo mais pressão, por exemplo, as lâminas vão certamente durar menos, porque a pressão adicional vai fazer com que tenham tendência a "travar" mais e a dar uma sensação desconfortável bem mais cedo.

Há já muito tempo que eu penso que as lâminas são sobrevalorizadas nos fóruns hoje em dia. Claro que existem umas melhores que outras, mas.... pensem nos nossos avós, que faziam a barba todos os dias, e não andavam praí a experimentar 50 tipos de lâminas diferentes para saber qual era a melhor, nem as descartavam ao fim de 3 usos.

Repara, o meu avô fazia as compras numa pequena mercearia de aldeia. O natural era haver 1 marca de lâminas, geralmente BIC, Schick ou Gillette Platinum, consoante a altura... se houvesse duas em simultâneo era já um luxo! :D

Como sempre... YMMV. :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Mig on July 29, 2013, 11:35:44 am

Excelente trabalho FML!

Vale bastante pela compilação das técnicas que normalmente é necessário muito tempo de busca em fontes diversas e aqui está bem resumido e arrumado num único sitio. Sticky!

No que refere à durabilidade das laminas estou de acordo que com a optimização destas técnicas resulte mesmo num maior tempo de vida útil da lamina. Mas também concordo com o Razoredge e com Oversturn no sentido em que a influencia principal para este tempo de vida útil da lamina está directamente relacionada com a experiência pessoal e o que cada um considera confortável, assim como a vontade de experimentar coisas novas. Como falas e bem, com tanto uso por lamina o que é que vou fazer com as 30 e tal marcas diferentes de laminas que tenho aqui? Por isso por opção minha descarto laminas muito mais cedo que o seu fim de vida útil muitas vezes apenas para poder experimentar outras.
Assim como quem apenas usa uma vez e deita fora, eu também compreendo e concordo em certa medida, se o 1º uso potencialmente fornece a melhor experiência porque não ter sempre a melhor experiência? ;)

De qualquer forma reforço os parabéns pelo excelente trabalho e fico à espera dos próximos  :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: audax on July 29, 2013, 11:36:29 am

Também concordo oversaturn que antigamente com menos escolha, é esta que existe, é esta que vai  :D

Eu quando comecei também foi com as lâminas Persona do Continente, e estava satisfeito, mas experimentei outra meia-dúzia e vi muitas diferenças, lâminas bem piores e outras muito melhores (mas lá está para mim, para a minha barba e para a minha pele).

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 29, 2013, 11:46:58 am

Quote from: oversaturn on July 29, 2013, 11:20:33 am

Quote from: JL on July 29, 2013, 11:04:19 am

E uma barba rala, Emanuel!

Não penso que seja o caso, JL... a minha barba não é propriamente rala, é mais do tipo da que entope multilâminas... :P ;D

Penso que tem mais a ver com o que o Razoredge escreveu aqui pela primeira vez neste tópico: a sensibilidade da pele de cada um.
Para uns, o que seria uma lâmina ainda confortável, já será para outros uma lâmina que arranha.

A técnica de cada um também conta, na minha opinião: se se tiver uma técnica mais agressiva, fazendo mais pressão, por exemplo, as lâminas vão certamente durar menos, porque a pressão adicional vai fazer com que tenham tendência a "travar" mais e a dar uma sensação desconfortável bem mais cedo.

Há já muito tempo que eu penso que as lâminas são sobrevalorizadas nos fóruns hoje em dia. Claro que existem umas melhores que outras, mas.... pensem nos nossos avós, que faziam a barba todos os dias, e não andavam praí a experimentar 50 tipos de lâminas diferentes para saber qual era a melhor, nem as descartavam ao fim de 3 usos.

Repara, o meu avô fazia as compras numa pequena mercearia de aldeia. O natural era haver 1 marca de lâminas, geralmente BIC, Schick ou Gillette Platinum, consoante a altura... se houvesse duas em simultâneo era já um luxo! :D

Como sempre... YMMV. :)

  Eu tenho a pele sensível, o problema é mesmo o tipo de barba, ou é rala, intermédia ou é dura, e neste detalhe a lamina corta ou não corta, irrita ou não irrita (questão de tipo de pele). Sobre a duração das laminas, usando um exemplo absurdo, de certeza que uma lamina dará para 50 barbas ou mais no meu puto de 13 anos (só lhe aparo a zona do bigode),... portanto será o detalhe que faltará na equação; o tipo de barba/pelo de cada um. Mas eu lembro-me de ler que o FML (escrita pelo o mesmo) tinha uma técnica para as laminas durarem mais, mas...e aí o JL tem toda a razão.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on July 29, 2013, 11:48:31 am

Concordo com todos vocês, mas, como frisei anteriormente, penso não ser uma questão de técnica! Minha pele era muito mais sensível no início dessa jornada, não tinha técnica, os materiais eram basicamente os mesmos, entretanto, as lâminas continuam durando o mesmo! Insisto em escrever pois ainda não encontrei explicação plausível para uma lâmina durar tanto com alguns!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Rui Marques on July 29, 2013, 12:05:29 pm

Fantástico trabalho FML.  ;)
Certamente que vou seguir estes conselhos no meu próximo barbear.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 29, 2013, 12:18:07 pm

Desde já agradeço a paciência com que esperaram este artigo e o reconhecimento do trabalho que tive  :D (e foi mesmo bastante, então com as imagens...)

Também esperava que tivessem concluído, como o confrade oversaturn referiu, que o segredo está na adaptação da técnica. Com efeito, uma lâmina afiada permite uma técnica desleixada com bons resultados. Como lá atrás referia, uma lâmina muito afiada permite atacar o contrapelo diretamente, com alguns usos, essa mesma lâmina já não consegue repetir o feito, mas consegue o mesmo resultado, necessita é de outro procedimento e mãos hábeis.

As lâminas vão perdendo poder de corte, isso é inevitável, mas continuam a oferecer um escanhoado apurado durante bastante tempo, lembro-me de ter lido ao nosso confrade Soren (shm) que, para sua admiração, conseguiu obter 36 escanhoados de uma Derby sem qualquer "batota", ele esperava 10 no máximo.

Tive um professor que dizia que a frequência das aulas era 50% do exame, neste caso uma boa preparação do pelo e da pele terá um peso semelhante no escanhoado. Tudo o resto terá a ver com a forma como se ataca o pelo (e não se ataca a pele).

Se repararem bem, e relerem as partes em que insisto na rosa dos ventos, a minha técnica não é fixa em quatro passagens iguais para todos os escanhoados, mas sim adaptativa. Esta adaptação requer sensibilidade para perceber o que o conjunto máquina e lâmina precisam fazer para atingir o apurado pretendido. Esta adaptação ocorre não somente com o estado da pele e conjunto máquina/lâmina mas também com o desgaste de uma mesma lâmina.

A pedra de toque é perceber realmente como atingir o apurado pretendido de uma forma gentil para a pele, sem apressar nada, levando o tempo e realizando as passagens necessários para o atingir.

JL, Razoredge e Caramelo, já anteriormente tinha frisado que não possuía nenhuma fórmula mágica para que as lâminas mantivessem o fio por mais tempo, a técnica é que me permite aproveitá-las durante mais tempo. Tudo dependerá da pele e da barba de cada um, mas posso dizer que a minha barba será medianamente densa e dura o suficiente para me desaconselharem máquinas de barbear elétricas da Braun. Considero a minha pele resistente, mas tem um ou outro local muito sensíveis.

Razoredge, por favor trata-me por "tu", o "você" e afins fica reservado aos nossos confrades brasileiros.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 29, 2013, 12:28:58 pm

 Já usei Braun(s) e Philishaves, não tem nada uma coisa a ver com a outra, essa teoria de que quem tem barba dura não pode usar maquinas de barbear é isso mesmo; "Teoria", na pratica é diferente. O problema é a duração das cabeças; no meu caso é mais ou menos, 2 meses para as Braun e 3 meses para as Philishve, e ao preço a que estão as cabeças...aí sim existe um problema com as eléctricas...

  Mas FML, esta diferença de opiniões não retira (no meu ponto de vista) o mérito do teu trabalho, mais uma vez parabéns pelo o mesmo.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 29, 2013, 12:54:50 pm

Quote from: Caramelo on July 29, 2013, 12:28:58 pm

Já usei Braun(s) e Philishaves, não tem nada uma coisa a ver com a outra, essa teoria de que quem tem barba dura não pode usar maquinas de barbear é isso mesmo; "Teoria", na pratica é diferente. O problema é a duração das cabeças; no meu caso é mais ou menos, 2 meses para as Braun e 3 meses para as Philishve, e ao preço a que estão as cabeças...aí sim existe um problema com as eléctricas...

  Mas FML, esta diferença de opiniões não retira (no meu ponto de vista) o mérito do teu trabalho, mais uma vez parabéns pelo o mesmo.

Na altura que andei à procura de uma máquina (imediatamente antes de me meter neste barbear), nas lojas onde fui, o que me disseram foi que tinha a barba muito dura para aquelas máquinas novas todas catitas de triming e para as Braun de gama baixa. Que para a barba que tinha ou optava por cabeça rotatória ou por uma Braun de 300 e tal euros para ter um barbear aceitável. Mas de máquinas elétricas não percebo nada pois a minha experiência é muito limitada, nunca experimentei uma cabeça do tipo Braun sequer.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on July 29, 2013, 12:58:33 pm

As elétricas literalmente moem minha pele!
Ao ler o tópico inicial, esperava o Santo Graal...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on July 29, 2013, 01:28:43 pm

Pois eu também acho que tem tudo a ver com a técnica, também.

Pelo menos foi a explicação que consegui arranjar quando me aconteceu tal "fenómeno", uma vez que foi a coisa que mais evoluiu no meu caso.

Reparem, eu usei DE's durante muito tempo, e nunca as lâminas me duravam mais que 5 barbeares. E nos últimos tempos (sei lá, último ano, talvez mais?), paulatinamente, as lâminas começaram a durar bem mais.
E como penso que a qualidade das lâminas não se alterou (não são como o vinho do Porto, que melhora com o armazenamento, pois :D), a minha exigência não diminuiu, nem a minha barba ficou mais rala (o mesmo já não posso dizer do cabelo, mas isso já são outros quinhentos(http://shavenook.com/images/smilies/laughing1.gif)), apenas posso "culpar" a evolução da técnica, que permite maior "leveza de mão"...

E esta a minha opinião, de acordo com a minha experiência, mas no entanto não pretendo convencer ninguém... como já disse mil vezes, cada caso é um caso, YMMV e tudo o mais, e admito perfeitamente que haja pessoas com experiências diversas da minha.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 29, 2013, 02:24:57 pm

 Pois eu avalio a boa técnica com um escanhoado rente, sem sangue e sem irritações, aliás, uma técnica errada até pode prolongar a vida das laminas; pouca solicitação da mesmas resultando num corte pouco apurado...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on July 29, 2013, 03:04:58 pm

Quote from: Caramelo on July 29, 2013, 02:24:57 pm

Pois eu avalio a boa técnica com um escanhoado rente, sem sangue e sem irritações...

...obviamente. Tal como disse anteriormente:

Quote from: oversaturn on July 29, 2013, 01:28:43 pm

[...]

E como penso que a qualidade das lâminas não se alterou (não são como o vinho do Porto, que melhora com o armazenamento, pois :D), a minha exigência não diminuiu, nem a minha barba ficou mais rala (o mesmo já não posso dizer do cabelo, mas isso já são outros quinhentos(http://shavenook.com/images/smilies/laughing1.gif)), apenas posso "culpar" a evolução da técnica, que permite maior "leveza de mão"...

[..]

E estava a falar exactamente desses parâmetros. O objectivo é sempre esse, um barbear confortável e apurado. Ninguém está a avaliar se a técnica é boa ou má usando como padrão de referência a duração das lâminas.

O que se passa comigo é que consigo actualmente ter "um escanhoado rente, sem sangue e sem irritações" durante mais vezes com a mesma lâmina.

Como está na introdução do post que o FML escreveu: "O apurar da técnica nunca teve como objetivo uma maior duração das lâminas, esta foi apenas uma consequência." Esse foi o meu caso, também.

Porquê? Pois, penso que seja a técnica mais apurada, ou pelo menos foi a explicação mais razoável que encontrei. Se um dia conseguir encontrar uma explicação melhor, pois alegremente mudarei de opinião.

Quote from: Caramelo on July 29, 2013, 02:24:57 pm

aliás, uma técnica errada até pode prolongar a vida das laminas; pouca solicitação da mesmas resultando num corte pouco apurado...

É provável, mas não é o que se fala aqui (pelo menos, no meu caso).

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on July 29, 2013, 03:24:06 pm

Será que tenho que fazer algumas aulas?

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: MotaJV on July 29, 2013, 03:45:37 pm

Excelente trabalho, FML!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Pitolas on July 29, 2013, 04:47:40 pm

Técnicas à parte, penso que o mais importante aqui é dar os parabéns ao FML, pelo excelente trabalho.
Uso correntemente algumas técnicas aqui abordadas, mas com o objectivo de obter o melhor escanhoado possivel sem irritações ou cortes, e não para prolongar a durabilidade das laminas. Quem me conhece sabe que tenho por norma usar as laminas apenas uma vez (tirando raras excepções claro).

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Leon on July 29, 2013, 05:25:40 pm

Parabéns FML pelo extenso artigo.

No meu caso pessoal, como uso navalhas, pode haver um paralelismo com esta teoria. O fio da navalha também se gasta. Ao longo dos anos, tenho reparado que há navalhas que ficam "cegas" mais cedo que outras. Porquê? Por uma série de razões - composição do aço, tipo de lâmina, etc.

Fiquei "arrepiado" ao ver o ângulo de 35 graus nas técnicas complexas. Esta técnica é algo que uso, mas num grau muito mais suave, talvez uns 20 graus. Se usar 35 graus é certo e sabido tirar um bife :)

(http://straightrazorplace.com/srpwiki/images/thumb/f/f8/Help_Files_Permanent_Archive_Shaving_Scythingmotion.gif/180px-Help_Files_Permanent_Archive_Shaving_Scythingmotion.gif)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on July 29, 2013, 07:17:29 pm

Navalha dá pra passar com a espinha quase rente à pele! E faz um bom serviço!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Razoredge on July 29, 2013, 11:31:39 pm

Já practicamente foi tudo esmiuçado aqui acerca do artigo do FML!
Seja qual for a duração das laminas para cada um, o confrade focou o mais importante em qualquer coisa. Quanto mais próxima da perfeição for a técnica, maior é a rentabilidade dos produtos!
Sinceramente FML, acho que mereces um enorme louvor e o teu artigo merece um lugar especial, pela dedicação, pela entrega e pelo gosto com que te deste ao trabalho de elaborar este tão bom e completo artigo.
Poucos se dariam a tanto trabalho apenas para transmitir conhecimento a confrades de um fórum.
Tens toda a minha admiração e reconhecimento pela palavra que mantiveste ao fazer tão pormenorizado artigo, e desde já o meu muito obrigado por manteres a chama da camaradagem verdadeira acesa.
Conta comigo para o que puder ser útil.
Confrades! Um louvor ao FML!!!! "Nec plus ultra"!!!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Cardoso on July 30, 2013, 12:19:34 am

Não sei se virou fixo o tópico, mas sem dúvidas foi a introdução mais completa que já li e a parte da bússola foi muito elucidativo.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: classic-shaver on July 30, 2013, 10:33:48 am

FML, és um senhor!   :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on July 30, 2013, 10:35:17 am

Ficou fixo, sim, podem ver isso pois está lá no topo da secção "geral". :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 30, 2013, 05:59:33 pm

Algumas considerações que gostaria de aqui deixar:

- antes de mais, peço desculpa se exacerbei as expetativas de certos confrades acerca da técnica e agradeço os elogios que recebi. É gratificante saber que este artigo é e será útil, se alguém conseguir melhorar o seu barbear com ele ficarei encantado.

- gostaria que se abstraíssem um pouco da parte dos movimentos complexos e das máquinas ajustáveis, pois a resposta para a duração das lâminas e para a qualidade do barbear não se encontra aí, essa parte ajuda mas é totalmente dispensável.

- é difícil descrever por palavras toda a mecânica do barbear, acredito que nem com imagens se consegue perceber a verdadeira dimensão do que tentei descrever. Acresce que eu tenho fama de ter uma escrita algo difícil e com vários subentendidos e assunções.

- a barba e pele de cada um tem indubitavelmente um papel preponderante em todo o barbear e naturalmente, uma barba dura e densa influencia negativamente a duração da lâmina.

- sou com o confrade oversaturn em relação à sobrevalorização das lâminas. Atualmente barbeio-me com qualquer lâmina que tenha experimentado e consigo BBS com todas elas (exceção feita à Croma Diamant que é muito difícil), mas nem sempre assim foi, ainda me lembro de achar as Personna uma porcaria por me darem assaduras. Nessa altura ainda estava verde e a minha experiência resumia-se às Wilkinson que são bem suaves.

- uma lâmina que me ajudou imenso a evoluir na técnica foi a Bic, acho que aprendi a barbear-me realmente com o uso dessa lâmina. Um bom desafio só pode ser bom para nos excedermos e esta lâmina fez com que explorasse para lá dos limites que anteriormente estabelecera. Entrei na zona de desconforto e mantive-me nessa zona até se tornar confortável (caso contrário nunca tinha passado do segundo ou terceiro escanhoado com esta lâmina).

- uma lâmina nova nem sempre é o ideal, algumas lâminas melhoram com o uso. Se perguntarem aos vossos pai, avós, barbeiro... certamente vos dirão que uma lâmina nova é mais áspera, faz cortes e precisa de ser utilizada para amaciar.

- como em tudo na vida que requer certa habilidade, com o tempo vão-se perdendo coisas e ganhando outras. Certas coisas são demasiado evidentes mas passam-nos completamente ao lado. Eu não sou exceção, muitas vezes demora até fazer-se ouvir o clic dentro da minha cabeça que ilumina tudo e constantemente embruteço e faço asneiras se não pratico aquilo que adquiri e me acomodo ao fácil. Com isto quero dizer que se me habituo a uma lâmina fácil, naturalmente que farei asneiras quando mudo para uma difícil. A perceção destas variáveis é bastante difícil e quando se pensa que se sabe tudo, geralmente está-se a ser demasiado pretensioso. Como diz o povo, “a andar e a aprender” e eu acrescento, por vezes a esquecer.

- ao escrever este artigo esperava encontrar nos vossos comentários contestação da técnica que proponho. Afinal eu proponho mais passagens em detrimento de menos, suavidade em detrimento de agressividade e sei que existe quem defenda o contrário. Achei estranho ninguém ter mencionado isso, sendo o principal da técnica, e receio ter desviado a vossa atenção para pormenores como os movimentos complexos e acessorizado o que realmente é importante. Espero que isso não tenha acontecido e seja só impressão minha.

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Audax, atento o que descreves da tua pele, uma máquina slant seria bastante recomendável. Tenta arranjar uma “Merkel” slant ou uma Fasan duplo slant open comb em plástico, são muito suaves e eficientes. A Fasan é mais precisa e manobrável que a Merkel mas a Merkel é mais benigna por não ser open comb. As open comb costumam apanhar melhor os pelos que crescem quase paralelos à pele, mas não sei se isso se verifica com a Fasan. Uma Mulcuto também será uma boa aposta, mas tem um comportamento diferente das anteriores. A slant Merkur, pelo que tenho lido, é capaz de ser demasiado agressiva para a tua pele.

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Quote from: Leon on July 29, 2013, 05:25:40 pm

Parabéns FML pelo extenso artigo.

No meu caso pessoal, como uso navalhas, pode haver um paralelismo com esta teoria. O fio da navalha também se gasta. Ao longo dos anos, tenho reparado que há navalhas que ficam "cegas" mais cedo que outras. Porquê? Por uma série de razões - composição do aço, tipo de lâmina, etc.

Fiquei "arrepiado" ao ver o ângulo de 35 graus nas técnicas complexas. Esta técnica é algo que uso, mas num grau muito mais suave, talvez uns 20 graus. Se usar 35 graus é certo e sabido tirar um bife :)

(http://straightrazorplace.com/srpwiki/images/thumb/f/f8/Help_Files_Permanent_Archive_Shaving_Scythingmotion.gif/180px-Help_Files_Permanent_Archive_Shaving_Scythingmotion.gif)

Ainda não me aventurei no mundo das navalhas, já comprei uma "faca" em forma de navalha só para brincar, escusado será dizer que brinquei a desbastador de aço  ;D Por essa razão o artigo não teve as navalhas em consideração.

Com uma DE chego a realizar ângulos perto de 60º no contrapelo na zona do bigode sem nunca me ter cortado. Não fazia ideia que a navalha era tão sensível à inclinação. Fico já avisado para não inventar ângulos de 35º quando usar navalha.

De facto, deve existir paralelismo entre as navalhas e as lâminas e serve de exemplo, afinal, uma navalha não precisa de ser afiada a cada 3 ou 5 utilizações.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: audax on July 30, 2013, 10:55:34 pm

Obrigado FML pelas dicas!

Realmente na altura em que as Merkel tiveram à venda a primeira vez, estive quase a comprar, mas como nunca tinha comprado nada no ebay etc acabei por não o fazer ::) Quantas vezes não me arrependi disso lol :D :-[ :-\
Mas vou com certeza experimentar uma slant de futuro. Entretanto vou rever umas coisitas no meu barbear após ter lido o teu, excelente, artigo!
 ;)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 30, 2013, 11:08:03 pm

 FML

Depois de ler o ultimo tópico, parece que existem 4 fases na vida de uma lamina:
   1º lamina nova
   2º lamina com desgaste "reversível"
   3º lamina com utilização óptima
   4º desgaste irreversível.

  Mais um detalhe em que estamos de acordo, gostamos da lamina BIC... ;D

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on July 30, 2013, 11:33:51 pm

Quote from: audax on July 30, 2013, 10:55:34 pm

Obrigado FML pelas dicas!

Realmente na altura em que as Merkel tiveram à venda a primeira vez, estive quase a comprar, mas como nunca tinha comprado nada no ebay etc acabei por não o fazer ::) Quantas vezes não me arrependi disso lol :D :-[ :-\
Mas vou com certeza experimentar uma slant de futuro. Entretanto vou rever umas coisitas no meu barbear após ter lido o teu, excelente, artigo!
 ;)

A IKon lançará uma Slant em breve!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 31, 2013, 02:44:07 am

Quote from: Caramelo on July 30, 2013, 11:08:03 pm

FML

Depois de ler o ultimo tópico, parece que existem 4 fases na vida de uma lamina:
   1º lamina nova
   2º lamina com desgaste "reversível"
   3º lamina com utilização óptima
   4º desgaste irreversível.

  Mais um detalhe em que estamos de acordo, gostamos da lamina BIC... ;D

Não entendi bem as fases, mas basicamente a lâmina vai perdendo o fio até deixar de ser útil. Dependendo da lâmina, existe uma fase inicial em que a lâmina é mais afiada e agressiva, uma fase em que o fio é polido pela ação de corte que ocorrerá à segunda ou terceira barba e a partir daí vai perdendo o fio até demonstrar alguns sinais de ineficiência e por fim até deixar de servir para barbear. O ponto ótimo varia com a lâmina, por exemplo, para mim, as Super Iridium são desconfortáveis quando novas e ficam no ponto a partir da terceira barba, as Elios ficam no ponto quando dão sinais de ineficiência, as Croma Diamant e as Gillette estão no ponto logo desde novas.

As lâminas não regeneram e espero não ter induzido em erro quando falei das Bic. O que sucedeu com as Bic foi eu ter insistido com elas até aprender a eliminar o desconforto e para isso tive que as usar para além da zona de conforto que a início era nas 3 barbas.

Quote from: JL on July 30, 2013, 11:33:51 pm

Quote from: audax on July 30, 2013, 10:55:34 pm

Obrigado FML pelas dicas!

Realmente na altura em que as Merkel tiveram à venda a primeira vez, estive quase a comprar, mas como nunca tinha comprado nada no ebay etc acabei por não o fazer ::) Quantas vezes não me arrependi disso lol :D :-[ :-\
Mas vou com certeza experimentar uma slant de futuro. Entretanto vou rever umas coisitas no meu barbear após ter lido o teu, excelente, artigo!
 ;)

A IKon lançará uma Slant em breve!

Sim é verdade, vale a pena esperar para ver como é essa slant. Sinceramente ela despertou-me muita curiosidade inicialmente pois parecia-me uma cópia de uma patente Mulcuto mas depois de constatar que os dentes possivelmente não tocavam a lâmina os ânimos arrefeceram. Aguardemos para ver o que sai daí.

Existem outras slants que não mencionei por não serem indicadas ou por serem demasiado exóticas e caras.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on July 31, 2013, 04:11:43 am

FML, assim como os outros confrades, fico grato pela sua gentileza e sua dedicação em preparar este material, que fica com justiça, fixo em nosso fórum.

Barbear clássico é algo único para cada indivíduo, e está aí a graça da coisa, mas independente das particularidades de cada um, sugeres aí técnicas muito interessantes que certamente serão benéficas para muitos,senão a maioria.

Se essas técnicas resultarem em escanhoados melhores, acho que o objetivo foi alcançado. E se de quebra, fizer com que as lâminas durem mais, ótimo.

No frigir dos ovos, não dá para determinar que o objetivo é fazer as lâminas durarem mais, isto deve ser uma consequência. Assim como o BBS...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on July 31, 2013, 11:57:39 am

E acima de tudo, penso que este tópico acabou por desencadear uma discussão saudável, com diferentes opiniões e um partilhar de experiências diversas.
Basicamente é isso que torna interessante um fórum - muito mais do qutópicos em que toda a gente concorda com o mesmo e repete "+1" :D

Acerca desta temática, achei engraçada esta publicidade antiga da Filomatic. Trata-se de um folheto promocional antigo com oferta de uma lâmina Filomatic Acero Inoxidable - deve ser praí dos anos 70 ou 80:

(https://lh6.googleusercontent.com/pz15jMEC8aeS4OCi9xw6UFQZloX1XoCfcFvtiMgDfQI=w277-h207-p-no)

(https://lh6.googleusercontent.com/-VbL3RHyZ_pI/UfgaRt_DnBI/AAAAAAAAByA/xUh75c2KGTM/w277-h207-p-no/publifilo1.JPG)

"Con dos hojas al mes un perfecto afeitado diario"

Pois, como já disse antes... como as coisas eram diferentes no tempo dos nossos pais e avós! :D Duvido muito que descartassem lâminas ao fim de 3 usos...!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on July 31, 2013, 03:43:07 pm

Bem, duvido que nossos pais tinham 45 cremes, sabões e sticks, quatro safetys, e 7 aftershaves, bem como 230 lâminas em estoque também =P

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 31, 2013, 04:27:26 pm

Quote from: Gago on July 31, 2013, 03:43:07 pm

Bem, duvido que nossos pais tinham 45 cremes, sabões e sticks, quatro safetys, e 7 aftershaves, bem como 230 lâminas em estoque também =P

 Nem as lojas tinham...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on July 31, 2013, 04:56:24 pm

Quote from: Caramelo on July 31, 2013, 04:27:26 pm

Quote from: Gago on July 31, 2013, 03:43:07 pm

Bem, duvido que nossos pais tinham 45 cremes, sabões e sticks, quatro safetys, e 7 aftershaves, bem como 230 lâminas em estoque também =P

 Nem as lojas tinham...

Pois  :D

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: leogodoy on July 31, 2013, 05:22:09 pm

Temos uma capacidade incrível de complicar o que deveria ser simples.

E parabéns pelo tópico, FML.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on July 31, 2013, 05:33:28 pm

Quote from: leogodoy on July 31, 2013, 05:22:09 pm

Temos uma capacidade incrível de complicar o que deveria ser simples.

E parabéns pelo tópico, FML.

Eu percebo a conotação cômica desta colocação, mas acho que nós não complicamos nada. Buscamos produtos diferentes que nos agradem mais. Com o tempo vamos encontrando nosso favoritos, mas isso não tira a vontade de conhecer outras coisas diferentes.
Isto é mais de cada um, aqui temos quem faz a barba por obrigação, quem faz por hobby, entusiastas, colecionadores... e o Claudio, quem tem uma categoria só dele.  ;D
O Emanuel comentou que nossos pais e avós iam na esquina e compravam a lâmina que tinha a venda. É verdade,mas quantos destes não deviam ficar com a cara em frangalhos depois do barbear? Ainda mais aqui no Brasil, que o mais comum são essas porcarias de wilkinson... ;D

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: leogodoy on July 31, 2013, 06:46:25 pm

Bom, essa é uma discussão longa, e que vale pra diversas outras áreas e hobbies da vida... Mas resumindo, existe quem é feliz e apenas se diverte em conhecer mais, existe quem entra na neura da perfeição e estraga o que deveria ser apenas uma válvula de escape. Tem quem se perde, nunca fica satisfeito e é acometido pela tal "gear acquisition syndrome", e tem quem vai maneiro, curtindo cada passo. No fim, é isso mesmo que você falou em algum ponto, "é mais de cada um".

Minha frase, embora cômica, é uma constatação (razoavelmente óbvia) sobre todo mundo em quase todas as situações, não apenas sobre nós aqui do fórum.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 31, 2013, 07:52:38 pm

Quote from: leogodoy on July 31, 2013, 05:22:09 pm

Temos uma capacidade incrível de complicar o que deveria ser simples.

E parabéns pelo tópico, FML.

Por momentos pensei que tinha aqui alguém que me conhecia pessoalmente de longa data, uma vez que eu tenho a fama de ser complicado... de complicar as coisas  :P

Obrigado mais uma vez pelos elogios que me tecem.  :-[

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Colcurinho on July 31, 2013, 08:22:19 pm

Genial este guia. Parabéns pelo trabalho FML.  :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on July 31, 2013, 08:33:44 pm

Quote from: Gago on July 31, 2013, 03:43:07 pm

Bem, duvido que nossos pais tinham 45 cremes, sabões e sticks, quatro safetys, e 7 aftershaves, bem como 230 lâminas em estoque também =P

No frigir dos ovos, o que importa é a essência, que se mantém inalterada a décadas! Podem inventar máquinas a laser, de plástico de engenharia, com lâminas de inobtanium ou adamantium! Até estava pensando em contratar o Wolverine para ser meu barbeiro!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: brg on July 31, 2013, 09:13:00 pm

Grande guia, é imprimir e encadernar!
Parabéns.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 31, 2013, 09:56:02 pm

Quote from: FML on July 31, 2013, 02:44:07 am

Quote from: Caramelo on July 30, 2013, 11:08:03 pm

FML

Depois de ler o ultimo tópico, parece que existem 4 fases na vida de uma lamina:
   1º lamina nova
   2º lamina com desgaste "reversível"
   3º lamina com utilização óptima
   4º desgaste irreversível.

  Mais um detalhe em que estamos de acordo, gostamos da lamina BIC... ;D

Não entendi bem as fases, mas basicamente a lâmina vai perdendo o fio até deixar de ser útil. Dependendo da lâmina, existe uma fase inicial em que a lâmina é mais afiada e agressiva, uma fase em que o fio é polido pela ação de corte que ocorrerá à segunda ou terceira barba e a partir daí vai perdendo o fio até demonstrar alguns sinais de ineficiência e por fim até deixar de servir para barbear. O ponto ótimo varia com a lâmina, por exemplo, para mim, as Super Iridium são desconfortáveis quando novas e ficam no ponto a partir da terceira barba, as Elios ficam no ponto quando dão sinais de ineficiência, as Croma Diamant e as Gillette estão no ponto logo desde novas.

As lâminas não regeneram e espero não ter induzido em erro quando falei das Bic. O que sucedeu com as Bic foi eu ter insistido com elas até aprender a eliminar o desconforto e para isso tive que as usar para além da zona de conforto que a início era nas 3 barbas.

  Bem FML

"- uma lâmina que me ajudou imenso a evoluir na técnica foi a Bic, acho que aprendi a barbear-me realmente com o uso dessa lâmina. Um bom desafio só pode ser bom para nos excedermos e esta lâmina fez com que explorasse para lá dos limites que anteriormente estabelecera. Entrei na zona de desconforto e mantive-me nessa zona até se tornar confortável (caso contrário nunca tinha passado do segundo ou terceiro escanhoado com esta lâmina)."

  Eu ainda sei ler português...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 31, 2013, 10:53:12 pm

Quote from: Caramelo on July 31, 2013, 09:56:02 pm

Quote from: FML on July 31, 2013, 02:44:07 am

Quote from: Caramelo on July 30, 2013, 11:08:03 pm

FML

Depois de ler o ultimo tópico, parece que existem 4 fases na vida de uma lamina:
   1º lamina nova
   2º lamina com desgaste "reversível"
   3º lamina com utilização óptima
   4º desgaste irreversível.

  Mais um detalhe em que estamos de acordo, gostamos da lamina BIC... ;D

Não entendi bem as fases, mas basicamente a lâmina vai perdendo o fio até deixar de ser útil. Dependendo da lâmina, existe uma fase inicial em que a lâmina é mais afiada e agressiva, uma fase em que o fio é polido pela ação de corte que ocorrerá à segunda ou terceira barba e a partir daí vai perdendo o fio até demonstrar alguns sinais de ineficiência e por fim até deixar de servir para barbear. O ponto ótimo varia com a lâmina, por exemplo, para mim, as Super Iridium são desconfortáveis quando novas e ficam no ponto a partir da terceira barba, as Elios ficam no ponto quando dão sinais de ineficiência, as Croma Diamant e as Gillette estão no ponto logo desde novas.

As lâminas não regeneram e espero não ter induzido em erro quando falei das Bic. O que sucedeu com as Bic foi eu ter insistido com elas até aprender a eliminar o desconforto e para isso tive que as usar para além da zona de conforto que a início era nas 3 barbas.

  Bem FML

"- uma lâmina que me ajudou imenso a evoluir na técnica foi a Bic, acho que aprendi a barbear-me realmente com o uso dessa lâmina. Um bom desafio só pode ser bom para nos excedermos e esta lâmina fez com que explorasse para lá dos limites que anteriormente estabelecera. Entrei na zona de desconforto e mantive-me nessa zona até se tornar confortável (caso contrário nunca tinha passado do segundo ou terceiro escanhoado com esta lâmina)."

  Eu ainda sei ler português...

Se leste isso, significa que eu não consegui exprimir-me corretamente, e peço desculpa por isso. O que pretendia dizer é que a Bic me ajudou muito a aperfeiçoar a técnica. À semelhança de uma pessoa que sofre de fobia se expõe a essa fobia até a ultrapassar, também eu permaneci usando as Bic quando eram desconfortáveis até ultrapassar esse desconforto. Não foram as lâminas que mudaram num paço de mágica, foi mesmo a técnica que se adaptou. Pela experiência que tenho, contrariamente às Elios ou Iridium, estas lâminas Bic não são das que melhoram com o uso.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on July 31, 2013, 11:09:27 pm

Quote from: FML on July 31, 2013, 10:53:12 pm

Quote from: Caramelo on July 31, 2013, 09:56:02 pm

Quote from: FML on July 31, 2013, 02:44:07 am

Quote from: Caramelo on July 30, 2013, 11:08:03 pm

FML

Depois de ler o ultimo tópico, parece que existem 4 fases na vida de uma lamina:
   1º lamina nova
   2º lamina com desgaste "reversível"
   3º lamina com utilização óptima
   4º desgaste irreversível.

  Mais um detalhe em que estamos de acordo, gostamos da lamina BIC... ;D

Não entendi bem as fases, mas basicamente a lâmina vai perdendo o fio até deixar de ser útil. Dependendo da lâmina, existe uma fase inicial em que a lâmina é mais afiada e agressiva, uma fase em que o fio é polido pela ação de corte que ocorrerá à segunda ou terceira barba e a partir daí vai perdendo o fio até demonstrar alguns sinais de ineficiência e por fim até deixar de servir para barbear. O ponto ótimo varia com a lâmina, por exemplo, para mim, as Super Iridium são desconfortáveis quando novas e ficam no ponto a partir da terceira barba, as Elios ficam no ponto quando dão sinais de ineficiência, as Croma Diamant e as Gillette estão no ponto logo desde novas.

As lâminas não regeneram e espero não ter induzido em erro quando falei das Bic. O que sucedeu com as Bic foi eu ter insistido com elas até aprender a eliminar o desconforto e para isso tive que as usar para além da zona de conforto que a início era nas 3 barbas.

  Bem FML

"- uma lâmina que me ajudou imenso a evoluir na técnica foi a Bic, acho que aprendi a barbear-me realmente com o uso dessa lâmina. Um bom desafio só pode ser bom para nos excedermos e esta lâmina fez com que explorasse para lá dos limites que anteriormente estabelecera. Entrei na zona de desconforto e mantive-me nessa zona até se tornar confortável (caso contrário nunca tinha passado do segundo ou terceiro escanhoado com esta lâmina)."

  Eu ainda sei ler português...

Se leste isso, significa que eu não consegui exprimir-me corretamente, e peço desculpa por isso. O que pretendia dizer é que a Bic me ajudou muito a aperfeiçoar a técnica. À semelhança de uma pessoa que sofre de fobia se expõe a essa fobia até a ultrapassar, também eu permaneci usando as Bic quando eram desconfortáveis até ultrapassar esse desconforto. Não foram as lâminas que mudaram num paço de mágica, foi mesmo a técnica que se adaptou. Pela experiência que tenho, contrariamente às Elios ou Iridium, estas lâminas Bic não são das que melhoram com o uso.

  FML

Não é necessário pedir desculpa... ;) Existe apenas uma diferença de interpretação, e se calhar a situação que descreves-te foi uma situação pontual.
 Sobre as Elios e Iridium, não gostos das laminas Elios, sobre as Iridium, quando for possível, uso-as...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on July 31, 2013, 11:33:45 pm

Quote from: Caramelo on July 31, 2013, 11:09:27 pm

Quote from: FML on July 31, 2013, 10:53:12 pm

Quote from: Caramelo on July 31, 2013, 09:56:02 pm

Quote from: FML on July 31, 2013, 02:44:07 am

Quote from: Caramelo on July 30, 2013, 11:08:03 pm

FML

Depois de ler o ultimo tópico, parece que existem 4 fases na vida de uma lamina:
   1º lamina nova
   2º lamina com desgaste "reversível"
   3º lamina com utilização óptima
   4º desgaste irreversível.

  Mais um detalhe em que estamos de acordo, gostamos da lamina BIC... ;D

Não entendi bem as fases, mas basicamente a lâmina vai perdendo o fio até deixar de ser útil. Dependendo da lâmina, existe uma fase inicial em que a lâmina é mais afiada e agressiva, uma fase em que o fio é polido pela ação de corte que ocorrerá à segunda ou terceira barba e a partir daí vai perdendo o fio até demonstrar alguns sinais de ineficiência e por fim até deixar de servir para barbear. O ponto ótimo varia com a lâmina, por exemplo, para mim, as Super Iridium são desconfortáveis quando novas e ficam no ponto a partir da terceira barba, as Elios ficam no ponto quando dão sinais de ineficiência, as Croma Diamant e as Gillette estão no ponto logo desde novas.

As lâminas não regeneram e espero não ter induzido em erro quando falei das Bic. O que sucedeu com as Bic foi eu ter insistido com elas até aprender a eliminar o desconforto e para isso tive que as usar para além da zona de conforto que a início era nas 3 barbas.

  Bem FML

"- uma lâmina que me ajudou imenso a evoluir na técnica foi a Bic, acho que aprendi a barbear-me realmente com o uso dessa lâmina. Um bom desafio só pode ser bom para nos excedermos e esta lâmina fez com que explorasse para lá dos limites que anteriormente estabelecera. Entrei na zona de desconforto e mantive-me nessa zona até se tornar confortável (caso contrário nunca tinha passado do segundo ou terceiro escanhoado com esta lâmina)."

  Eu ainda sei ler português...

Se leste isso, significa que eu não consegui exprimir-me corretamente, e peço desculpa por isso. O que pretendia dizer é que a Bic me ajudou muito a aperfeiçoar a técnica. À semelhança de uma pessoa que sofre de fobia se expõe a essa fobia até a ultrapassar, também eu permaneci usando as Bic quando eram desconfortáveis até ultrapassar esse desconforto. Não foram as lâminas que mudaram num paço de mágica, foi mesmo a técnica que se adaptou. Pela experiência que tenho, contrariamente às Elios ou Iridium, estas lâminas Bic não são das que melhoram com o uso.

  FML

Não é necessário pedir desculpa... ;) Existe apenas uma diferença de interpretação, e se calhar a situação que descreves-te foi uma situação pontual.
 Sobre as Elios e Iridium, não gostos das laminas Elios, sobre as Iridium, quando for possível, uso-as...

As Elios também são das que menos gosto, fazem-me cortes sem avisar, nem parecem saídas da mesma fábrica das Croma Diamant e das Wilkinson.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: bleddyn on August 05, 2013, 01:47:27 pm

Muito bom o artigo, parabéns. :)

Quando comecei nisto, e como tenho uma barba que cresce praticamente encostada à pele, a minha tendência foi no sentido de usar máquinas cada vez mais agressivas em busca de um barbear mais apurado. No entanto com o tempo cheguei à conclusão de que o ideal para mim é exatamente o contrário, consigo um barbear mais confortável usando máquinas menos agressivas e fazendo mais passagens.

E gostaria de aproveitar para fazer uma pergunta. Tens algum cuidado especial com a lâmina depois de fazer a barba, ou é só guardar a máquina para o dia seguinte?
Pergunto isto porque já li comentários de pessoas que secam a lâmina depois de a usar porque supostamente a humidade provocaria uma espécie de micro-corrosão no fio que faria com que a mesma deixasse de cortar mais depressa, e havia mesmo quem guardasse as lâminas em óleo por causa disto. É claro que hoje em dias as lâminas são em aço inox e não aço carbono como antigamente, no entanto o teste que o SHM fez parece indicar uma maior longevidade da lâmina caso a mesma seja seca depois de usada.
Na tua opinião isto faz alguma diferença ou não é relevante para o desempenho da mesma?

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on August 05, 2013, 09:56:14 pm

Quote from: bleddyn on August 05, 2013, 01:47:27 pm

Muito bom o artigo, parabéns. :)

Quando comecei nisto, e como tenho uma barba que cresce praticamente encostada à pele, a minha tendência foi no sentido de usar máquinas cada vez mais agressivas em busca de um barbear mais apurado. No entanto com o tempo cheguei à conclusão de que o ideal para mim é exatamente o contrário, consigo um barbear mais confortável usando máquinas menos agressivas e fazendo mais passagens.

E gostaria de aproveitar para fazer uma pergunta. Tens algum cuidado especial com a lâmina depois de fazer a barba, ou é só guardar a máquina para o dia seguinte?
Pergunto isto porque já li comentários de pessoas que secam a lâmina depois de a usar porque supostamente a humidade provocaria uma espécie de micro-corrosão no fio que faria com que a mesma deixasse de cortar mais depressa, e havia mesmo quem guardasse as lâminas em óleo por causa disto. É claro que hoje em dias as lâminas são em aço inox e não aço carbono como antigamente, no entanto o teste que o SHM fez parece indicar uma maior longevidade da lâmina caso a mesma seja seca depois de usada.
Na tua opinião isto faz alguma diferença ou não é relevante para o desempenho da mesma?

Obrigado.

Quanto à questão, a resposta é "nim", não limpo as lâminas, deixo-as dentro da máquina de barbear. Todavia dou à máquina o mesmo tratamento que dou aos pincéis, isto é, sacudo vigorosamente para eliminar a água no fim da barba. Em determinadas máquinas que não têm revestimento e têm propensão a oxidar se permanecer água nas mesmas, para além de as sacudir, também as limpo na toalha e a lâmina é limpa junto. Basicamente passo a cabeça da máquina na toalha como se estivesse a assentar uma navalha.

A lâmina que se segue foi usada no ano passado e deixada dentro de uma máquina Gillette, ambas molhadas, por uns bons meses. O mês passado voltei a usá-la por cerca de 10 barbas e descartei-a. A duração total da lâmina estimo-a em cerca de um mês de barbas.

(http://i43.tinypic.com/28hzbbb.jpg)

Existem ali umas manchas que podem ser oxidação, não sei. Mas mesmo que sejam oxidação, a duração da lâmina foi bastante boa. Não obstante, existem relatos neste fórum de lâminas que oxidam em uma semana. Se não estou em erro, sucedeu com o confrade Caramelo, o qual nos poderá trazer alguma luz a respeito.

Quando usava multilâminas, houve uma época em que fazia a barba a seco e as lâminas pareciam durar bem mais. Uma vez molhadas a sua duração parecia encurtar.

Como no nosso barbear é inevitável molharmos as lâminas, acredito que quanto mais minimizarmos o contato da lâmina com a água, maior será a sua duração.

Será preciso limpar a lâmina com uma toalha? Não me parece. O simples facto de sacudir as gotículas de água que permanecem no fio e guardar a máquina em local seco e arejado será suficiente.

É verdade que as lâminas vêm em papel ou em óleo para as proteger da oxidação e, depois de usar a lâmina, essa proteção seria bem vinda em ambientes húmidos. Mas atendendo o baixo custo das lâminas, tenho sérias dúvidas se realmente existe algum benefício neste cuidado ou dispêndio extra.

Eu preocupar-me-ia com outro fator que influencia a duração da lâmina e a qualidade do barbear também, a temperatura da água.

Com efeito, pela minha experiência, usar água fria na lâmina faz com que ela corte melhor do que usar água quente. Por conseguinte, a duração da lâmina também encurta com o uso de água quente. A justificação que eu encontro para este efeito é a água quente amolecer o metal pelo efeito de dilatação.

Sinceramente sou adepto do uso de água fria (tépida quando a temperatura ambiente é baixa), é melhor em todos os sentidos. Os benefícios da água quente/morna encontram-se substancialmente na formação de espuma. Realmente o trabalho de espumar fica facilitado e mais rápido.

O pelo do pincel também fica mais suave e elástico quando mergulhado em água quente. Os pincéis de cerda beneficiam bastante deste procedimento, os pincéis de texugo e cavalo nem por isso. Em contrapartida a propensão a perder pelo e a estalar o cabo e a tinta/verniz é maior com o uso de água quente.

Talvez seja boa ideia o uso de água quente/morna na fase de preparação e fria na fase de barbear propriamente dita e pós barba. Comigo dá bons resultados.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: bleddyn on August 05, 2013, 10:25:21 pm

Quote from: FML on August 05, 2013, 09:56:14 pm

Eu preocupar-me-ia com outro fator que influencia a duração da lâmina e a qualidade do barbear também, a temperatura da água.

Com efeito, pela minha experiência, usar água fria na lâmina faz com que ela corte melhor do que usar água quente. Por conseguinte, a duração da lâmina também encurta com o uso de água quente. A justificação que eu encontro para este efeito é a água quente amolecer o metal pelo efeito de dilatação.

Costumo usar água fria, mas faço-o porque cheguei à conclusão que funciona melhor para mim e para o meu tipo de pele.
Agora para ser honesto nunca tinha relacionado o uso da água fria com a duração da lâmina, mesmo porque tenho o hábito de as descartar ao fim de três usos. Tenho que experimentar usá-las por mais tempo.
Está muito interessante este tópico. Obrigado mais uma vez pela paciência e por estares aqui a partilhar connosco a tua experiência. :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: splendini on August 06, 2013, 12:14:05 pm

Excelente artigo, FML. Parabéns e obrigado pelo trabalho, dedicação e rigor.
Quanto à duração das lâminas, ficou bem patente que esta é mais uma consequência da técnica do que um objectivo em si mesmo, variando consoante factores pessoais de cada um (tipo de pele, tipo de barba, etc.). Se o material é igual para todos, já as características de cada um são únicas.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on August 06, 2013, 02:06:26 pm

Eu sempre limpo a DE e a lâmina, pois faço espuma mais densa e há tendência de acúmulo de resíduos. Aqui, o grande problema é a água, muito calcária e clorada! Corrói tudo!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on August 06, 2013, 02:17:32 pm

Quote from: JL on August 06, 2013, 02:06:26 pm

Eu sempre limpo a DE e a lâmina, pois faço espuma mais densa e há tendência de acúmulo de resíduos. Aqui, o grande problema é a água, muito calcária e clorada! Corrói tudo!

Ora aí está outro fator que deve influenciar também, a dureza da água. Infelizmente não posso opinar muito em relação a isso pois a água que uso não é dura e a minha experiência é limitada.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on August 06, 2013, 03:42:26 pm

Quote from: FML on August 06, 2013, 02:17:32 pm

Quote from: JL on August 06, 2013, 02:06:26 pm

Eu sempre limpo a DE e a lâmina, pois faço espuma mais densa e há tendência de acúmulo de resíduos. Aqui, o grande problema é a água, muito calcária e clorada! Corrói tudo!

Ora aí está outro fator que deve influenciar também, a dureza da água. Infelizmente não posso opinar muito em relação a isso pois a água que uso não é dura e a minha experiência é limitada.

Penso que aqui no Rio exista o mesmo problema. Minhas safetys tem sempre uma camada embaçada por cima do aço quando vou as usar. Não é por falta de limpeza...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: brunofontes on August 06, 2013, 04:11:05 pm

Quote from: Gago on August 06, 2013, 03:42:26 pm

Quote from: FML on August 06, 2013, 02:17:32 pm

Quote from: JL on August 06, 2013, 02:06:26 pm

Eu sempre limpo a DE e a lâmina, pois faço espuma mais densa e há tendência de acúmulo de resíduos. Aqui, o grande problema é a água, muito calcária e clorada! Corrói tudo!

Ora aí está outro fator que deve influenciar também, a dureza da água. Infelizmente não posso opinar muito em relação a isso pois a água que uso não é dura e a minha experiência é limitada.

Penso que aqui no Rio exista o mesmo problema. Minhas safetys tem sempre uma camada embaçada por cima do aço quando vou as usar. Não é por falta de limpeza...

Acontece exatamente a mesma coisa comigo, aqui no Rio também.

Pra limpar eu preciso secar primeiro, depois pegar uma toalha e ir "polindo", aí vai saindo o branco e ficando limpo o metal. Mas só dá pra limpar na parte lisa, nos detalhezinhos o pano não consegue passar bem e ficam brancos sempre.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on August 06, 2013, 04:16:50 pm

Quote from: brunofontes on August 06, 2013, 04:11:05 pm

Quote from: Gago on August 06, 2013, 03:42:26 pm

Quote from: FML on August 06, 2013, 02:17:32 pm

Quote from: JL on August 06, 2013, 02:06:26 pm

Eu sempre limpo a DE e a lâmina, pois faço espuma mais densa e há tendência de acúmulo de resíduos. Aqui, o grande problema é a água, muito calcária e clorada! Corrói tudo!

Ora aí está outro fator que deve influenciar também, a dureza da água. Infelizmente não posso opinar muito em relação a isso pois a água que uso não é dura e a minha experiência é limitada.

Penso que aqui no Rio exista o mesmo problema. Minhas safetys tem sempre uma camada embaçada por cima do aço quando vou as usar. Não é por falta de limpeza...

Acontece exatamente a mesma coisa comigo, aqui no Rio também.

Pra limpar eu preciso secar primeiro, depois pegar uma toalha e ir "polindo", aí vai saindo o branco e ficando limpo o metal. Mas só dá pra limpar na parte lisa, nos detalhezinhos o pano não consegue passar bem e ficam brancos sempre.

Exatamente!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: audax on August 13, 2013, 01:15:31 pm

Ontem acabei um primeiro período de testes de longa duração  ;D

Com lâmina shark SP fui barbeando até não cortar nada ou irritar etc.

Fiz 14 barbas, sendo que as últimas 2 já notei menos poder de corte, ficava um apurado mauzito. Hoje comecei com outra lâmina nova.

Interessante como as lâminas vão mudando um pouco com o uso, esta não gosto tanto dela nas 2 talvez 3 primeiras barbas, sente-se muito a lâmina, depois fica mais suave.

A técnica passa apenas por ter a mão o mais leve possível, conhecer bem o sentido dos pêlos e fazer uma passagem a favor, 2ª lateral, 3ª lateral no sentido contrário.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on August 13, 2013, 02:57:10 pm

Quote from: audax on August 13, 2013, 01:15:31 pm

Ontem acabei um primeiro período de testes de longa duração  ;D

Com lâmina shark SP fui barbeando até não cortar nada ou irritar etc.

Fiz 14 barbas, sendo que as últimas 2 já notei menos poder de corte, ficava um apurado mauzito. Hoje comecei com outra lâmina nova.

Interessante como as lâminas vão mudando um pouco com o uso, esta não gosto tanto dela nas 2 talvez 3 primeiras barbas, sente-se muito a lâmina, depois fica mais suave.

A técnica passa apenas por ter a mão o mais leve possível, conhecer bem o sentido dos pêlos e fazer uma passagem a favor, 2ª lateral, 3ª lateral no sentido contrário.

Acho que entendeste perfeitamente aquilo que escrevi. Alegra-me muito isso.

Doze barbas boas já é uma boa marca, principalmente para quem tem a pele sensível. Com o tempo acredito que ainda haverá lugar para melhorar.

Mas o que eu gostava realmente que conseguisses era uma passagem a contrapelo confortável. Não digo contrapelo S-N, mas seria bom para o apurado (e talvez para a duração da lâmina) conseguires uma 4ª ou 3ª passagem ligeiramente a contrapelo.

O bom disto tudo é que com o tempo e a experimentação vamos tornando-nos cada vez mais eficientes. Eu, por exemplo, na altura que escrevi o guia costumava fazer o contrapelo no bigode com ângulo oblíquo, há uns dias atrás resolvi inventar e reparei que tinha melhores resultados com uma diagonal a contrapelo contrária ao ângulo oblíquo que utilizava. Melhor ainda, esta nova abordagem é perfeitamente compatível com as slant (a anterior não era).

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on August 13, 2013, 03:18:07 pm

Um pouco na linha do que eu dizia antes acerca do barbear de "outros tempos"... nos tempos dos nossos pais e avós, e de como tudo era encarado de maneira diferente, encontrei este antigo anúncio da Gillette:

(http://img821.imageshack.us/img821/1267/le5l.jpg)

Este anúncio prometia uma média de 15 a 40 barbeares com uma lâmina, dependendo do tipo de barba... ou seja, um total de 400 barbeares com uma caixinha de lâminas... Notável, sobretudo se pensarmos que as lâminas desta altura eram de aço carbono - eram também mais espessas, um pouco como as SE da GEM, mas mesmo assim bastante mais susceptíveis à oxidação que as posteriores, de aço inox, que se vulgarizaram desde os anos 60... ;)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FatSlim on August 13, 2013, 04:39:47 pm

Sem dúvida oversaturn, mas não esquecer que as máquinas até aos anos 60 traziam instruções de como as usar para se barbear corretamente. Acredito que também trouxessem indicações de como limpar e manter as laminas para maior eficácia (ou talvez não, já que o negócio era mesmo vendê-las :D)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on August 13, 2013, 05:58:40 pm

Contudo, acho que "naquela época" os anúncios eram bem menos verossímeis do que hoje, (basta ver a quantidade de produtos "milagrosos" que não faziam nada, como aparelhos que supostamente fariam crescer cabelo em carecas) pois acho que não haviam agências reguladoras para isso. O negócio era fisgar possíveis clientes.
Com isso quero dizer que; Não duvido que fosse possível fazer 15 barbas com uma lâmina, hoje continua sendo... mas penso que aquelas lâminas de aço carbono a partir da quinta barba já deveriam deixar a desejar...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on August 13, 2013, 08:48:19 pm

A minha teoria é que o carbono durará mais que o inox, mas existem confrades que experimentam precisamente o contrário. Seria interessante apanhar umas lâminas novas de carbono de 0.13mm para experimentar a durabilidade das ditas.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on August 13, 2013, 11:04:31 pm

Quote from: Gago on August 13, 2013, 05:58:40 pm

Contudo, acho que "naquela época" os anúncios eram bem menos verossímeis do que hoje, (basta ver a quantidade de produtos "milagrosos" que não faziam nada, como aparelhos que supostamente fariam crescer cabelo em carecas) pois acho que não haviam agências reguladoras para isso. O negócio era fisgar possíveis clientes.
Com isso quero dizer que; Não duvido que fosse possível fazer 15 barbas com uma lâmina, hoje continua sendo... mas penso que aquelas lâminas de aço carbono a partir da quinta barba já deveriam deixar a desejar...

Sim, havia tudo isso que mencionaste... mas apesar de tudo, a experiência de nossos pais e avós era diferente da nossa. Eles não atiravam a lâmina fora ao fim de 3 escanhoados...

Quote from: FML on August 13, 2013, 08:48:19 pm

A minha teoria é que o carbono durará mais que o inox, mas existem confrades que experimentam precisamente o contrário. Seria interessante apanhar umas lâminas novas de carbono de 0.13mm para experimentar a durabilidade das ditas.

Bom, da minha experiência com as Single Edge (GEM SS PTFE e Treet Carbon), que são lâminas bem espessas, confirmo a teoria que as lâminas carbono se degradam mais rapidamente...
Mas eu sou tendencioso em relação a este caso em particular - nunca me acertei com as Treet Carbon :P

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on August 13, 2013, 11:32:38 pm

Não sabia que as Treet eram grossas. O cuidado que elas exigem não é muito consentâneo com as minhas práticas mas assim que surgir oportunidade compro uma caixinha para experimentar.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on August 14, 2013, 12:12:44 am

Quote from: FML on August 13, 2013, 11:32:38 pm

Não sabia que as Treet eram grossas. O cuidado que elas exigem não é muito consentâneo com as minhas práticas mas assim que surgir oportunidade compro uma caixinha para experimentar.

Um pormenor que volto a realçar: falo de lâminas Single Edge... as lâminas que se usam nas máquinas Single Edge da GEM e Ever Ready, por exemplo, que por natureza são mais espessas que as comuns DE.

As lâminas Single Edge têm uma duração maior que as Double-Edge, isso é uma opinião quase unânime entre os utilizadores de SE's... tal poderá ser devido à sua maior espessura, talvez (menor vibração/degradação do gume?) e explicaria a longevidade das lâminas DE que se usavam no tempo das Old Type (como as do anúncio acima), que eram de facto mais espessas que as actuais.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on August 14, 2013, 12:35:40 am

Quote from: oversaturn on August 14, 2013, 12:12:44 am

Quote from: FML on August 13, 2013, 11:32:38 pm

Não sabia que as Treet eram grossas. O cuidado que elas exigem não é muito consentâneo com as minhas práticas mas assim que surgir oportunidade compro uma caixinha para experimentar.

Um pormenor que volto a realçar: falo de lâminas Single Edge... as lâminas que se usam nas máquinas Single Edge da GEM e Ever Ready, por exemplo, que por natureza são mais espessas que as comuns DE.

As lâminas Single Edge têm uma duração maior que as Double-Edge, isso é uma opinião quase unânime entre os utilizadores de SE's... tal poderá ser devido à sua maior espessura, talvez (menor vibração/degradação do gume?) e explicaria a longevidade das lâminas DE que se usavam no tempo das Old Type (como as do anúncio acima), que eram de facto mais espessas que as actuais.

Acho que tocaste num ponto importante aí Emanuel, e concordo com esta última linha.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on August 14, 2013, 03:38:44 am

Quote from: oversaturn on August 14, 2013, 12:12:44 am

Quote from: FML on August 13, 2013, 11:32:38 pm

Não sabia que as Treet eram grossas. O cuidado que elas exigem não é muito consentâneo com as minhas práticas mas assim que surgir oportunidade compro uma caixinha para experimentar.

Um pormenor que volto a realçar: falo de lâminas Single Edge... as lâminas que se usam nas máquinas Single Edge da GEM e Ever Ready, por exemplo, que por natureza são mais espessas que as comuns DE.

As lâminas Single Edge têm uma duração maior que as Double-Edge, isso é uma opinião quase unânime entre os utilizadores de SE's... tal poderá ser devido à sua maior espessura, talvez (menor vibração/degradação do gume?) e explicaria a longevidade das lâminas DE que se usavam no tempo das Old Type (como as do anúncio acima), que eram de facto mais espessas que as actuais.

Ups, li mal e o que escrevi acima não faz qualquer sentido. Peço desculpa por ter deturpado o que escreveste  :-[

Tenho uma lâmina Gillette espessa em casa mas nunca me atreveria a usá-la. Bom era se aparecesse uma daquelas lâminas em carbono de 3 furos feitas naquela fábrica checa que já nem o site funciona...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: JLTG on August 14, 2013, 01:05:09 pm

Eu já referi antes (quando da compra) sobre uma lâmina Gillette Blue que veio junto com a New Goodwill. Espessa, suave e com pintura em azul marinho. Penso ser ainda com aço carbono, tamanha a espessura! O detalhe é que ela parece nova!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: audax on August 14, 2013, 03:01:12 pm

Quote from: FML on August 13, 2013, 02:57:10 pm

Acho que entendeste perfeitamente aquilo que escrevi. Alegra-me muito isso.

Doze barbas boas já é uma boa marca, principalmente para quem tem a pele sensível. Com o tempo acredito que ainda haverá lugar para melhorar.

Mas o que eu gostava realmente que conseguisses era uma passagem a contrapelo confortável. Não digo contrapelo S-N, mas seria bom para o apurado (e talvez para a duração da lâmina) conseguires uma 4ª ou 3ª passagem ligeiramente a contrapelo.

O bom disto tudo é que com o tempo e a experimentação vamos tornando-nos cada vez mais eficientes. Eu, por exemplo, na altura que escrevi o guia costumava fazer o contrapelo no bigode com ângulo oblíquo, há uns dias atrás resolvi inventar e reparei que tinha melhores resultados com uma diagonal a contrapelo contrária ao ângulo oblíquo que utilizava. Melhor ainda, esta nova abordagem é perfeitamente compatível com as slant (a anterior não era).

Sim penso que percebi o que querias transmitir e estou a tentar aplicar.

O "problema" é que com o tempo, e tendo já um barbear confortável e aceitável, uma pessoa acomoda-se um pouco, afinal em equipa que ganha não se mexe! Mas podendo existir a possibilidade de fazer mais e melhor, tendo sido apresentado este artigo, encarei como mais um desafio e eu gosto disso.

Claro que até ao momento já tive bastante "trabalho" para apurar a técnica e perceber bem o sentido do pêlo e como cortar.

Por exemplo as passagens laterais, não são todas no mesmo sentido e/ou ângulo, pois já havia percebido que num sítio funcionava melhor de uma maneira, noutro de outra (principalmente em alguns locais que tinha repetidamente pêlos encravados, agora já não, graças ao barbear clássico e compreender o pêlo).

Também fazia apenas 2 passagens, 3 para dias especiais.

Agora tenho feito sempre 3, mas com a mão o mais leve possível, que é mesmo muito leve  ;D

O contra-pêlo puro e duro, ou seja o S-N, até hoje é impossível, também já tentei um semi contra-pêlo, um pouco mais na diagonal para não ir completamente S-N, mas também não resulta.

Para já vou continuar assim, 3 passagens, N-S, E-O, O-E, e vou introduzindo aos poucos e experimentando outras direcções etc a ver como correu.

Também estou a fazer isto com as Shark SP, apesar de não serem más, não são as minhas preferidas que são as Astra SS e as Rapira (aliás com as Rapira até já tinha feito 6 barbas com maior conforto e apurado do que com as Astra).

Vou continuar a minha aventura!! ;D ;D

Obrigado pelos conselhos amigo FML!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: john3voltas on August 14, 2013, 05:44:05 pm

Quote from: audax on August 14, 2013, 03:01:12 pm

O contra-pêlo puro e duro, ou seja o S-N, até hoje é impossível, também já tentei um semi contra-pêlo, um pouco mais na diagonal para não ir completamente S-N, mas também não resulta.

Hmmm se não é indiscrição, com que setup (máquina? sabão?)?
Já experimentou umas Gillette Silver Blue ou umas Gillette Platinum? É que nas primeiras 3 utilizações parecem veludo.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on August 14, 2013, 06:02:21 pm

Eu por acaso, não sou adepto das passagens laterais ou diagonais. Acho que no meu caso não  se fazem úteis, mas é verdade que meus pelos da barba crescem de maneira mais ou menos uniforme, apenas na ponta do bigode e um lado do pescoço mudam de direção...

Em 90% das vezes, usando lâminas que me são familiares e com uma boa preparação antes de escanhoar, uma passagem N-S e uma S-N me são suficientes.

Contudo, isto tem um preço; as lâminas não me duram muito, cinco ou seis escanhoados.
Bom, pelo menos eu achava isso razoável, até conhecer o FML.  ;D

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: audax on August 14, 2013, 07:29:08 pm

Quote from: john3voltas on August 14, 2013, 05:44:05 pm

Quote from: audax on August 14, 2013, 03:01:12 pm

O contra-pêlo puro e duro, ou seja o S-N, até hoje é impossível, também já tentei um semi contra-pêlo, um pouco mais na diagonal para não ir completamente S-N, mas também não resulta.

Hmmm se não é indiscrição, com que setup (máquina? sabão?)?
Já experimentou umas Gillette Silver Blue ou umas Gillette Platinum? É que nas primeiras 3 utilizações parecem veludo.

Só tenho duas máquinas e já experimentei com as duas: a conhecida  e mais suave Edwin Jagger DE89 e um pouco mais agressiva, Gillette Rocket HD. Sabão, pelo menos com o L'Occitane Cade (já há muito tempo), Crabtree & Evelyn Nomad, Tabac stick entre outros.

Lâminas Gillette só experimentei ums 7 o'clock, caixa amarela, penso eu, e não eram grande coisa para mim.

De outras já experimentei muitas, mas poucas tentei contra-pêlo.

Por exemplo para mim uma feather acho até suave, grande poder de corte claro, até parece manteiga o pêlo, mas é suave.

Hoje a shark SP na segunda barba já é mais suave.

E já agora, por favor, trata-me por tu!  ;)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: audax on August 14, 2013, 07:32:49 pm

Quote from: Gago on August 14, 2013, 06:02:21 pm

Eu por acaso, não sou adepto das passagens laterais ou diagonais. Acho que no meu caso não  se fazem úteis, mas é verdade que meus pelos da barba crescem de maneira mais ou menos uniforme, apenas na ponta do bigode e um lado do pescoço mudam de direção...

Em 90% das vezes, usando lâminas que me são familiares e com uma boa preparação antes de escanhoar, uma passagem N-S e uma S-N me são suficientes.

Contudo, isto tem um preço; as lâminas não me duram muito, cinco ou seis escanhoados.
Bom, pelo menos eu achava isso razoável, até conhecer o FML.  ;D

Pois no meu caso, tenho pêlo a crescer em várias direcções no pescoço e é diferente no lado esquerdo e direito  ;D e na face também não é sempre N-S. Por não conseguir contra-pêlo tenho de ir desbastanto os pêlo com outras passagens em várias direcções.

E de referir que, não uso agora, mas já usei e acabei com um boião de pré-shave proraso, notei um pouco mais de protecção sim, um pouco mais de deslize (especialmente com sabões que tenham um pouco menos), mas apenas isso.


É realmente incrível como somos todos tão semelhantes e ao mesmo tempo tão diferentes!! 8)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on August 14, 2013, 08:06:52 pm

Quote from: audax on August 14, 2013, 07:32:49 pm

Quote from: Gago on August 14, 2013, 06:02:21 pm

Eu por acaso, não sou adepto das passagens laterais ou diagonais. Acho que no meu caso não  se fazem úteis, mas é verdade que meus pelos da barba crescem de maneira mais ou menos uniforme, apenas na ponta do bigode e um lado do pescoço mudam de direção...

Em 90% das vezes, usando lâminas que me são familiares e com uma boa preparação antes de escanhoar, uma passagem N-S e uma S-N me são suficientes.

Contudo, isto tem um preço; as lâminas não me duram muito, cinco ou seis escanhoados.
Bom, pelo menos eu achava isso razoável, até conhecer o FML.  ;D

Pois no meu caso, tenho pêlo a crescer em várias direcções no pescoço e é diferente no lado esquerdo e direito  ;D e na face também não é sempre N-S. Por não conseguir contra-pêlo tenho de ir desbastanto os pêlo com outras passagens em várias direcções.

E de referir que, não uso agora, mas já usei e acabei com um boião de pré-shave proraso, notei um pouco mais de protecção sim, um pouco mais de deslize (especialmente com sabões que tenham um pouco menos), mas apenas isso.


É realmente incrível como somos todos tão semelhantes e ao mesmo tempo tão diferentes!! 8)

Tens razão. No teu caso é o ideal mesmo, eu sou exceção. É o minimo que a genética podia me fazer, porque compensa essa "moleza" na dureza da barba  ;D

Eu uso o pré-proraso apenas quando a barba precede o banho. Quando sucede, não faz nenhuma falta.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: john3voltas on August 14, 2013, 10:54:57 pm

Quote from: audax on August 14, 2013, 07:29:08 pm

Só tenho duas máquinas e já experimentei com as duas: a conhecida  e mais suave Edwin Jagger DE89 e um pouco mais agressiva, Gillette Rocket HD. Sabão, pelo menos com o L'Occitane Cade (já há muito tempo), Crabtree & Evelyn Nomad, Tabac stick entre outros.
Lâminas Gillette só experimentei ums 7 o'clock, caixa amarela, penso eu, e não eram grande coisa para mim.

A DE89 é basicamente a mesma coisa que a minha R89.
E tenho certeza que esses sabões são de qualidade indiscutível.
Lâminas Feather, entre outras.
Acho estranho que não consiga contra-pêlo. Mas lá está, não há 2 caras e duas barbas iguais...

Quote from: audax on August 14, 2013, 07:29:08 pm

E já agora, por favor, trata-me por tu!  ;)

Combinado :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on August 14, 2013, 11:18:09 pm

Este tipo de discussão é bastante interessante.

Eu, tal como o audax, também não tenho crescimento uniforme do pelo nas duas metades da face o que faz com que a abordagem do pelo não seja simétrica. Aliás, foi por isso mesmo que insisti nos pontos cardeais coincidentes com o crescimento do pelo. Por exemplo, não é o meu caso, mas tenho um amigo que o seu N-S no pescoço é de baixo para cima, o pelo cresce em direção à cara. Ora se ele fizer passagens de cima para baixo vai atacar o pelo do pescoço a contrapelo na primeira passagem :o

Gago, consegue BBS com as duas passagens?

Audax, não considero a Feather suave, faz um corte limpo, mas sente-se bem a lâmina na pele. Até agora, para mim, nada bateu em suavidade as Croma Diamant e as Gillette Platinum/Silver Blue. Ah, e a Rocket HD é uma máquina espetacular, das que eu mais gosto, mas das mais suaves que experimentei (e agora fiquei a perceber porque se aconselha muito a DE89, deve ser uma máquina muito suave mesmo).

JL, acho que a Gillette Blue que tenho não é dessas espessas, tenho uma outra do tempo da Old Type que é mais espessa (pelo menos dentro do papel), mas daí a usar, não sei...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on August 15, 2013, 01:09:48 am

Quote from: FML on August 14, 2013, 11:18:09 pm

Gago, consegue BBS com as duas passagens?

Não vou mentir; não consigo BBS com qualquer lâmina, usando de duas passagens. Como meu tempo de Wetshaving é curto, desde Fevereiro, até hoje estou experimentando lâminas diferentes, e algumas simplesmente não estão a altura da tarefa. Quando isso acontece ( ou quando a barba está maior, o que não acontece com frequência) preciso de três passagens, e as vezes um retoque em algum lugar.

É claro, não sou nenhum Geofatboy ou Mantic da vida! isso depende do material usado, e as vezes nosso humor...mas sim, na maioria das vezes, sim. Até porque minha barba costuma estar sempre rala.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on August 15, 2013, 02:15:16 am

Quote from: Gago on August 15, 2013, 01:09:48 am

Quote from: FML on August 14, 2013, 11:18:09 pm

Gago, consegue BBS com as duas passagens?

Não vou mentir; não consigo BBS com qualquer lâmina, usando de duas passagens. Como meu tempo de Wetshaving é curto, desde Fevereiro, até hoje estou experimentando lâminas diferentes, e algumas simplesmente não estão a altura da tarefa. Quando isso acontece ( ou quando a barba está maior, o que não acontece com frequência) preciso de três passagens, e as vezes um retoque em algum lugar.

É claro, não sou nenhum Geofatboy ou Mantic da vida! isso depende do material usado, e as vezes nosso humor...mas sim, na maioria das vezes, sim. Até porque minha barba costuma estar sempre rala.

Bem, isso para mim é um feito. Geralmente não consigo BBS total (raras vezes não deixo um rumor de pelo no pescoço) e muito menos em duas passagens. Aliás conseguia mais facilmente isso no início, mas no dia a seguir não podia fazer a barba ou então era desconfortável e não ficava BBS novamente... Se consegue esses resultados com conforto, não vejo por que não estar contente com uma duração de lâminas de 5 ou 6 barbas (a não ser que sejam lâminas muito caras).

Como já disse, a duração das lâminas não é importante, tudo o resto sim.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Gago on August 15, 2013, 02:27:15 am

Quote from: FML on August 15, 2013, 02:15:16 am

Quote from: Gago on August 15, 2013, 01:09:48 am

Quote from: FML on August 14, 2013, 11:18:09 pm

Gago, consegue BBS com as duas passagens?

Não vou mentir; não consigo BBS com qualquer lâmina, usando de duas passagens. Como meu tempo de Wetshaving é curto, desde Fevereiro, até hoje estou experimentando lâminas diferentes, e algumas simplesmente não estão a altura da tarefa. Quando isso acontece ( ou quando a barba está maior, o que não acontece com frequência) preciso de três passagens, e as vezes um retoque em algum lugar.

É claro, não sou nenhum Geofatboy ou Mantic da vida! isso depende do material usado, e as vezes nosso humor...mas sim, na maioria das vezes, sim. Até porque minha barba costuma estar sempre rala.

Bem, isso para mim é um feito. Geralmente não consigo BBS total (raras vezes não deixo um rumor de pelo no pescoço) e muito menos em duas passagens. Aliás conseguia mais facilmente isso no início, mas no dia a seguir não podia fazer a barba ou então era desconfortável e não ficava BBS novamente... Se consegue esses resultados com conforto, não vejo por que não estar contente com uma duração de lâminas de 5 ou 6 barbas (a não ser que sejam lâminas muito caras).

Como já disse, a duração das lâminas não é importante, tudo o resto sim.

Pois é, mas não me considero um wetshaver habilidoso não... tivesse eu que fazer a barba todos os dias, ou um crescimento confuso dos pelos da barba, a estória seria outra...
Felizmente, minha técnica é suficiente para minhas necessidades.  ;D

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: audax on August 16, 2013, 02:07:35 pm

Quote from: Gago on August 14, 2013, 08:06:52 pm

Tens razão. No teu caso é o ideal mesmo, eu sou exceção. É o minimo que a genética podia me fazer, porque compensa essa "moleza" na dureza da barba  ;D

Eu uso o pré-proraso apenas quando a barba precede o banho. Quando sucede, não faz nenhuma falta.

Hehe, claro não podemos ter tudo mau!! :D

Sim depois do banho o pêlo estará mais mole, eu por exemple nunca faço a barba após o banho, pois a pele fica muito mais sensível para o barbear, faço sempre antes do banho.

Quote from: john3voltas on August 14, 2013, 10:54:57 pm

Quote from: audax on August 14, 2013, 07:29:08 pm

Só tenho duas máquinas e já experimentei com as duas: a conhecida  e mais suave Edwin Jagger DE89 e um pouco mais agressiva, Gillette Rocket HD. Sabão, pelo menos com o L'Occitane Cade (já há muito tempo), Crabtree & Evelyn Nomad, Tabac stick entre outros.
Lâminas Gillette só experimentei ums 7 o'clock, caixa amarela, penso eu, e não eram grande coisa para mim.

A DE89 é basicamente a mesma coisa que a minha R89.
E tenho certeza que esses sabões são de qualidade indiscutível.
Lâminas Feather, entre outras.
Acho estranho que não consiga contra-pêlo. Mas lá está, não há 2 caras e duas barbas iguais...

Quote from: audax on August 14, 2013, 07:29:08 pm

E já agora, por favor, trata-me por tu!  ;)

Combinado :)

Sim os sabões não serão parte do problema, e o contra-pêlo prende mesmo, talvez como o FML sugeriu, atacar o pêlo mais na diagonal. Mas nunca fiz contra-pêlo, até com as Mach3, ou fazendo fica a pele muito irritada e no dia seguinte teria de descansar.

Quote from: FML on August 14, 2013, 11:18:09 pm

Este tipo de discussão é bastante interessante.

Eu, tal como o audax, também não tenho crescimento uniforme do pelo nas duas metades da face o que faz com que a abordagem do pelo não seja simétrica. Aliás, foi por isso mesmo que insisti nos pontos cardeais coincidentes com o crescimento do pelo. Por exemplo, não é o meu caso, mas tenho um amigo que o seu N-S no pescoço é de baixo para cima, o pelo cresce em direção à cara. Ora se ele fizer passagens de cima para baixo vai atacar o pelo do pescoço a contrapelo na primeira passagem :o

Gago, consegue BBS com as duas passagens?

Audax, não considero a Feather suave, faz um corte limpo, mas sente-se bem a lâmina na pele. Até agora, para mim, nada bateu em suavidade as Croma Diamant e as Gillette Platinum/Silver Blue. Ah, e a Rocket HD é uma máquina espetacular, das que eu mais gosto, mas das mais suaves que experimentei (e agora fiquei a perceber porque se aconselha muito a DE89, deve ser uma máquina muito suave mesmo).

JL, acho que a Gillette Blue que tenho não é dessas espessas, tenho uma outra do tempo da Old Type que é mais espessa (pelo menos dentro do papel), mas daí a usar, não sei...

Eu digo que a Feather é suave pois como corta extremamente bem acaba por não prender nada e acabo por não a sentir tanto na pele.
Outra lâmina que experimentei e achei boa foi a Super Iridium.

Sim a Gillette Rocket também gosto, a diferença para a Edwin Jagger DE89 não é grande, mas realmente um pouquinho mais agressiva.

A EJ DE89 quando a usei a primeira vez, vinha de uma máquina chinesa, Nanjie (que era um desastre  ;D) fiquei maravilhado, nem sentia a máquina no rosto e cortava tudo bem!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: cariocarj01 on October 27, 2013, 11:17:54 am

Não li todos os posts desse tópico, só o post inicial-título do tópico e tenho uma coisa só a comentar: Fantástico!!! Muito bom mesmo!!! Parabéns FML!!!

O que me fez chegar a conclusão que tenho que prestar muita atencão na minha técnica e melhorá-la antes de reclamar de uma gilete de barba.

Fiquei curioso pelos barbeadores Slant.
Talvez uma futura compra... e que minha cara-metade não descubra.  ::) ::) ::)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on October 27, 2013, 06:56:24 pm

Quote from: cariocarj01 on October 27, 2013, 11:17:54 am

Não li todos os posts desse tópico, só o post inicial-título do tópico e tenho uma coisa só a comentar: Fantástico!!! Muito bom mesmo!!! Parabéns FML!!!

O que me fez chegar a conclusão que tenho que prestar muita atencão na minha técnica e melhorá-la antes de reclamar de uma gilete de barba.

Fiquei curioso pelos barbeadores Slant.
Talvez uma futura compra... e que minha cara-metade não descubra.  ::) ::) ::)

Obrigado pelas palavras, espero que lhe seja útil este artigo. O bom disto tudo é que estamos em constante aprendizagem, eu próprio já podia acrescentar uma ou outra coisa ao artigo original desde que o escrevi.

Eu gosto de máquinas slant, tanto é que tenho várias, mas devo alertar que são máquinas fáceis, que acomodam o utilizador e que não desenvolvem muito a técnica.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Stützel on December 07, 2013, 06:41:06 pm

Excelente artigo, e muito boas opiniões, gostei demais quase obrigatório a indicação deste tópico para o iniciar.  ;)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on December 09, 2013, 12:06:07 am

Quote from: Stützel on December 07, 2013, 06:41:06 pm

Excelente artigo, e muito boas opiniões, gostei demais quase obrigatório a indicação deste tópico para o iniciar.  ;)

Obrigado  pelo reconhecimento :) Eu achei que era demasiado avançado e complexo para indicar a quem se esteja a iniciar, de qualquer forma espero que este artigo seja útil.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Stützel on December 09, 2013, 12:37:52 pm

Quote from: FML on December 09, 2013, 12:06:07 am

Quote from: Stützel on December 07, 2013, 06:41:06 pm

Excelente artigo, e muito boas opiniões, gostei demais quase obrigatório a indicação deste tópico para o iniciar.  ;)

Obrigado  pelo reconhecimento :) Eu achei que era demasiado avançado e complexo para indicar a quem se esteja a iniciar, de qualquer forma espero que este artigo seja útil.

Eu que  agradeço confrade pela partilha de conhecimento.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: paulosantoro on March 06, 2014, 11:51:45 pm

Parabéns pelo excelente artigo. Aprendi muito.
A mim ficou claro, entre outras coisas, como o movimento complexo faz aumentar a durabilidade das lâminas. Se me permites um exemplo, é como se fôssemos cortar um pedaço de músculo de boi para preparar uma receita culinária. Colocaríamos a peça sobre uma tábua e com uma faca bem afiada haveria duas formas de fazer o corte, sendo que a primeira forma seria aplicar um movimento vertical de cima pra baixo e a segunda seria "deslizar" a faca no sentido longitudinal do fio da faca enquanto a mesma vai descendo através da peça. Qual forma deteriora mais o fio? A mesma coisa deve acontecer com a lâmina de barbear e os pelos. Porém, como iniciante, não arrisco barbear-me com movimentos complexos pois fica mais fácil cortar a pele, como já foi dito.
Saudações
Paulo
SP, Brasil
   

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Ablasted on March 07, 2014, 09:19:42 am

Excelente guia!
Como recém-chegado ao barbear com lâminas de segurança, procuro aprender sobre tudo o que lhe está relacionado e aqui está condensada uma boa parte de informação.
Porém, como "rookie" na arte, a imagem mental que me fica ao pensar em usar esses movimentos complexos não é muito agradável.
Fica para mais tarde. Para já fica a referência e o conhecimento. Obrigado pela informação!

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Caramelo on January 24, 2015, 12:05:17 pm

 Encontrei isto http://www.gentlemansgazette.com/shaving-cream-guide/ , mas acho que existe algo semelhante aqui no forum.

   Este guia é relativo a diversos itens do BC:

   Nota; dispenso a pá! :P

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on January 25, 2015, 11:44:29 pm

Vi o link na diagonal e parece-me que está muito interessante, aliás, provavelmente toda a série de barbear desse site merecia ter um tópico próprio com destaque em vez de ficar perdida aqui no meio deste.

Assim que tiver tempo irei ler toda a série, pareceu-me tão interessante que até me inscrevi no site para receber o ebook grátis.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oscar83maia on March 10, 2015, 06:01:42 pm

Grande apanhado.
Recomendo a todos os iniciaste como eu a perderem um pouco de tempo e lerem esta introdução muito bem explicada.
Muitos parabéns FML pelo tempo perdido e paciência ao redigir este texto.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on March 10, 2015, 09:55:49 pm

Obrigado  :)

Já lá vai algum tempo desde que escrevi o guia e olhando para ele agora, já lhe acrescentava uma ou outra coisa que aprendi ou me apercebi entretanto.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on March 10, 2015, 10:29:18 pm

Quote from: FML on March 10, 2015, 09:55:49 pm

Obrigado  :)

Já lá vai algum tempo desde que escrevi o guia e olhando para ele agora, já lhe acrescentava uma ou outra coisa que aprendi ou me apercebi entretanto.

Ainda vais a tempo, homem! :D

Pessoalmente gosto muito deste guia, e se tens algo a melhorar, isso só pode ser coisa boa. :)
Mas eu, ao que parece, também sou um daqueles malucos para quem uma lâmina dura bem mais que o "normal" ;D

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on March 10, 2015, 11:34:23 pm

A ver se ganho vontade e consigo um arranjo sistemático para incluir as novas informações.

O belo disto tudo é que se evolui constantemente e se o que menos interessa neste guia é a duração das lâminas, a verdade é que é um bom indicador do estado da técnica e, desde a redação do guia, as lâminas duram-me ainda mais. Já cheguei às 100 barbas com uma Gillette Bleue Extra e neste momento falta-me um punhado de barbas para ultrapassar essa marca com uma Schick Ultra. Mesmo uma Croma Diamant já vai além das 15 barbas.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oscar83maia on March 11, 2015, 01:51:07 pm

Vamos lá FML melhorar ainda mais este apanhado. Tens que ganhar mais um pouco de coragem.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: NoName on March 12, 2015, 03:44:18 pm

Bom dia
Trabalho muito bom , aprendi com ele.
Mas nos meu caso as laminas duram no maximo 4 barbas
assim que começa a puxar e a ser desconfortavel vai fora
tb tem a ver com a minha barba ser forte e serrada quando
era adolescente as muiti laminas ás vezes duravão meses
obrigado

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Benoit86 on March 30, 2015, 02:41:49 pm

É Tópico de leitura obrigatória.
Este texto do Confrade FML ajudou-me a "atingir outro nível".
As lâminas têm durado bastante, principalmente as Gillette Platinum.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: NoName on March 31, 2015, 01:35:41 pm

Quote from: Caramelo on January 24, 2015, 12:05:17 pm

Encontrei isto http://www.gentlemansgazette.com/shaving-cream-guide/ , mas acho que existe algo semelhante aqui no forum.

   Este guia é relativo a diversos itens do BC:

   Nota; dispenso a pá! :P

Bom dia
Confrade "Caramelo"
Muito bom este blog já adicionei aqui nos meus favoritos... Obrigado
cumprimentos

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: delmargonzales on April 25, 2015, 06:16:26 pm

Confrade FML muitos parabéns por este tópico, leitura obrigatória para quem começa a dedicar se ao barbear clássico.

muito obrigado
cumps

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Michel on April 25, 2015, 10:23:34 pm

Obrigado FML por sanar todas as minhas dúvidas no barbear clássico  ;D

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on April 25, 2015, 11:14:07 pm

Agradeço todas as palavras de reconhecimento. Fico contente cada vez que vejo que este trabalho foi útil para alguém  :D

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Corto on January 11, 2017, 09:11:22 pm

Que grande leitura e lição! Vou apurar a minha técnica de certeza nos próximos escanhoados.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: XF-17 on January 11, 2017, 09:22:30 pm

Muito obrigado pela ajuda.

Enviado do meu Samsung Galaxy K Zoom SM-C115

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on January 11, 2017, 11:28:14 pm

Obrigado, é uma abordagem válida tal como outras. Espero que ajude :)

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: rveladas on January 18, 2017, 01:19:31 am

Gostei de ler, parabéns

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: quest on January 18, 2017, 10:37:25 am

Viva FML !!!
Parabéns pela abordagem! 

Já li a correr...logo nas primeira passagens por aqui, ainda nem estava registado.

No meu início, quando a pressa é nossa inimiga, voltei a reler...

Desde a semana passada que estou a estudar/analisar o texto e descrições explanadas.

Isto para dizer que:
-Ainda não voltei à minha 1ª SR, muito provavelmente made in Paquistan do pack Barba Rija, que achava, e ainda acho, suave (falta-me testar a R89). Mas ainda lá volto!

-Mantenho o uso da Merkur Futur diariamente, para conhecer a mais possível a paixão daquela máquina, ajustes, ângulos de abertura e ângulos de ataque

-tenho mantido a mesma lâmina já lá vão 5 utilizações, com muito mais cuidado na técnica e  testando essa mesma técnica aos limites... (ainda hoje fiz 4 passagens norte-sul, este-oeste, oeste-este e sul-norte: pequeno razor burn questiono? resposta, nem sei. com o frio que está, quando estou na rua não sinto o calor na face, se estiver dentro de portas, com os aquecedores a ligados, lá me vem o calor...)

-Resultados ainda faltam. A pele ainda não está habituada a ser "atacada"/abordada todos os dias, pelo que vou alternando os escanhoados dia sim dia não.

-Sem qualquer BBS (Ainda), os valentes cortes  têm sido ZERO, os pontos de sangue alguns(poucos) mesmo com 4 passagens e os pequenos cortes, apenas surgem nas zonas mais complicadas.

Nem me perguntes quantas utilizações faziam as laminas do meu pai! Mas o conforto a tecnica, a prática era de tal forma, que o coice do Pitralon Classico era sempre muito bem vindo :)  
Mas de certeza que, sendo uma "obrigação" diária, levaria o seu uso até aos limites até porque o dinheiro era muito mais "caro" nos seus tempos...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on January 20, 2017, 02:55:13 am

Obrigado. As vossas palavra são sempre apreciadas e fico feliz se o texto ajudar de alguma forma.

Pensando na Merkur Futur, há que dizer que essa máquina foge um pouco dos padrões propostos no guia que escrevi lá atrás antes de a usar. É que, por incrível que pareça, a máquina fica mais suave para a pele nos sets mais altos...

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: M23C on June 03, 2017, 12:23:15 am

Excelente artigo. Já o tinha lido por alto à bastante tempo. Vamos a ver se depois da leitura, o próximo escanhoado sai melhor.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FML on June 04, 2017, 10:41:45 pm

Espero que contribua para uma conversão  total às DE.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: M23C on June 05, 2017, 05:33:55 pm

Quote from: FML on June 04, 2017, 10:41:45 pm

Espero que contribua para uma conversão  total às DE.

Se continuar a dar-me bem com a Edwin Jagger DE89LBL, muito provavelmente compre uma.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: XF-17 on December 12, 2017, 08:19:32 am

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2999247/The-perfect-SHAVE-revealed-Scientist-reveals-really-need-razor-face.html

Enviado do meu SM-C115 através de Tapatalk

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: FGarcez on December 27, 2017, 09:22:27 pm

Obrigado pelo tópico, está esclarecedor.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: guest5676345 on March 29, 2018, 11:10:11 am

Eu também costumo ficar com essa marca.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: mc on March 29, 2018, 11:16:41 am

Essa situação pode ocorrer de duas maneiras,

Máquina com fraco poder de corte que deixa a chamada "sombra", e,
pelo escuro e pele branca, como é o caso do Bninho.

Se for a segunda situação a a SR não resolve o problema.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Migas72 on January 03, 2019, 09:52:42 am

Gostei do tutorial. Mas,  como, nunca usei safety razors (sempre usei gilletes, ultimamente, uso a Fusion) interrogo-me se para quem tem a pele sensível e cuja barba não é espessa/rija, como é o meu caso, fará sentido mudar para um barbear clássico com uma safety razor ou não? Se me disserem que o barbear clássico é melhor para uma pele sensível, o tipo de safety razor faz a diferença? Ou será o tipo de lâmina utilizado? Não quero gastar uma pipa de massa, para depois não me dar bem com o aparelho... Obrigado pela vossa ajuda

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Latherão on January 03, 2019, 10:15:57 am

Eu diria que para peles sensíveis, independentemente da dureza dos pêlos da barba, faz ainda mais sentido passar para BC, uma vez que toda a sua filosofia gira à volta do cuidado da pele antes, durante e após o escanhoado...

Quanto ao tipo de aparelho, sim, fazem alguma diferença uns dos outros, razão pela qual existe tanta variedade, assim como para as lâminas...

De uma maneira geral não existe uma receita geral que aponte directamente para um aparelho e lâmina a partir de um tipo de pele. Cada um teve que fazer as suas experiências e as suas escolhas.

Eu digo sempre que, mais importante que as diferenças que vai notar no material, são as diferenças que vai notar depois de adquirir alguma técnica: estudar a direcção de crescimento dos pêlos, fazer mais do que uma passagem, cada uma delas respeitando a direcção geral pretendida para o corte do pêlo, e acima de tudo, não fazendo pressão com o aparelho de corte, seja este qual for, tudo isto vai ajudar bastante.

No entanto, cada uma delas por si só não constitui um grande salto de qualidade. São todas elas juntas, incluindo o material (pincel, creme ou sabão e aparelho de barbear) que constituem a grande diferença de qualidade entre o antes e o depois do BC.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Migas72 on January 03, 2019, 10:36:02 am

Obrigado pela resposta. Tem alguma sugestão de safety razor boa e não muito cara disponível em Portugal ou em sites fidedignos? Serão as safety razors reguláveis melhores para peles sensiveis? E o peso das mesmas, qual o ideal? Quanto às lâminas e cremes sei que há muitas sugestões para peles sensiveis dadas aqui no fórum. Muito obrigado

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: oversaturn on January 03, 2019, 11:17:14 am

Safety-razor que costumo recomendar para quem começa e quer comprar uma máquina nova:

Primeiro o que chamo de "soluções standard" (ou seja, máquinas consensuais, com boa qualidade, fiáveis e fáceis de encontrar):

- Mühle R89 (ou outra Mühle com o mesmo cabeçal, cabo à escolha do cliente)
- Edwin Jagger DE89 (ou outra com o mesmo cabeçal, cabo à escolha do cliente)
- Merkur 33c ou 34c ou outra Merkur com o cabeçal com pente fechado da Merkur.
Há uma quantidade de websites e lojas online que vende estas máquinas, seria exaustivo enumerá-los todos. Mas na secção do "Quiosque" aqui do fórum há umas quantas lojas que são de confiança.


Soluções "low cost":

Wilkinson Classic (serve para "testar as águas", muito barata, mais para experimentar que outra coisa) vende-se em drogarias e na rede de lojas Clarel por menos de €4

Weishi 9306C (qualidade extraordinária para o preço que tem). A QShave vende uma versão desta máquina com revestimento gunmetal (https://pt.aliexpress.com/store/product/QSHAVE-8-7cm-Short-Handle-Classic-Safety-Razor-with-5-blades-as-gift-Gunblack/2164101_32827036037.html?spm=a2g03.12010612.8148356.12.57a0f9b38sK4hS) que pessoalmente acho muito bonita. Apesar do baixo preço, são máquinas fiáveis e robustas. E bastante suaves.



Geralmente não aconselho muito as ajustáveis para quem começa, mas uma Merkur Progress pode ser uma boa solução.

Outra solução para entrar no mundo das ajustáveis sem gastar muito dinheiro é a cópia chinesa da Merkur Futur, de seu nome Mingshi 2000s (também vendida como QShave Adjustable (https://pt.aliexpress.com/store/product/Men-Double-Edge-Safety-Shaving-Razor-Adjustable-1-6-Files-Classic-Double-Edge-Razors-1-handle/2164101_32791325508.html?spm=a2g03.12010612.8148356.2.57a0f9b38sK4hS)). Mais pelo preço que por outra coisa, pois não costumo recomendar uma máquina tão grande e pesada para quem começa.

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Migas72 on January 03, 2019, 11:31:45 am

Muito obrigado pelas dicas Oversaturn! Vou pesquisar

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: meugourmet on January 03, 2019, 08:27:02 pm

boas Migas72
o melhor é fazer pesquisas no forum e tambem comprar material necessairio para ao menos puder testar o BC
uma maquine ajustavel talvez sera uma escolha a ter em conta visto que se pode ajustar a lamina para poderes ter um escanhoado suave ou agressivo
a escolha da lamina tambem é de ter em conta porque a laminas agressivas
no que toca o pincel se tem pouco orcamento ainda é o menos mas se puderes vai a uma drogaria poder exprimentar o pelo ao passa lo pela tua mao
no que toca no creme ou sabao, podera se calhar o sabao se melhor escolha porque os ingredientes sao em principio menos e melhores
mas nao esperas uma formula unica porque somos todos diferentes no que toca a pele, o pelo e a sensacao que se pode ter antes e depois do barbear
ultima coisa nao desesperas se as primeiras vezes os escanhoados correm mal

Title: Re: Um guia para o barbear (por FML)
Post by: Migas72 on January 03, 2019, 10:36:32 pm

Obrigado meugourmet. Acho que vou, primeiramente, comprar uma Wilkinson Clássico, só para ver se me dou bem com este tipo de máquinas. Se me der bem, acho que me atiro para uma das standard sugeridas pelo Oversaturn (alemãs ou inglesas) que não são muito caras. Se o apego for grande, à medida que o meu conhecimento e técnica evoluirem, pensarem em investir em algo melhor, como a ajustável Merkur Progress.