Barbear Clássico
Material => Safety Razors => Topic started by: brg on December 23, 2009, 10:29:59 pm
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Desde o início do ano tive a oportunidade de ir experimentando todas as lâminas que consegui arranjar cá em Portugal, com algumas raras excepções que vieram com uma compra que fiz lá fora. Assim sendo na imagem, da esquerda para a direita e de cima para baixo:
- Personna "Made in Israel" - marca Continente ou Via Men (Intermarché), são exactamente iguais
- Personna "Made in USA" - era a versão anterior das lâminas do Continente
- Gillette Platinum "Swede" - descontinuada
- Personna Platinum "Red Pack"
- ELIOS
- Treet Platinum
- BIC Chrome Platinum - Made in Greece
- Gillette Platinum - as que vieram substituir as "Swedes"
- Wilkinson Sword - aqui na versão Premium, usei as Classic mas penso que são basicamente iguais a estas
Só falta aqui a lâmina Merkur que vinha com a "safety razor", mas o resultado foi tão mau que não vale a pena descrever :D. As Treet também vieram com a máquina, sendo portanto as únicas que não foram compradas cá. Todas as lâminas foram testadas com uma Merkur 34C. As BIC, Personna "Made in Israel", Gillette Platinum (novas), Wilkinson Sword e "Red Pack" também foram testadas com a Wilkinson Sword Classic.
Preço:
As Merkur e Treet foram de borla, por isso não posso dar uma opinião. De resto, as "Red Pack" são as mais baratas (1,10€), no patamar seguinte estão as restantes Personna, BIC e ELIOS à volta de 2€ por 10. No topo estão as Wilkinson (5 por 1,45€), seguidas das novas Gillette Platinum (2,49€) e as "Swedes" 3,66€ por 6 :o. Mas o preço não é tudo como vamos ver de seguida...
Qualidade:
Neste conjunto não existem lâminas excepcionalmente más, no geral têm uma qualidade consistente. As "Red Pack" são as que têm uma aparência de menor qualidade e o papel que as embrulha tem um cheiro "manhoso". As "Swedes" como seria de esperar tem um aspecto de excelente qualidade geral. O que realmente interessa é a qualidade no barbear, mas isso fica para o veredicto final.
Fio
Aqui posso dividir imediatamente em duas partes: as lâminas que considero não serem suficientemente afiadas e as que têm um fio suficiente para darem bons resultados. Da menos afiada para a mais afiada no 1º grupo colocaria as Wilkinson Sword, ELIOS, "Red Pack", Treet e BIC. No segundo grupo, Personna "Made in USA", Personna "Made in Israel", Gillette Platinum e Gillette Platinum "Swede".
Longevidade
Para mim se uma lâmina der para fazer a barba 3-4 vezes, é o suficiente. As que não chegam lá levam nota negativa, nomeadamente as BIC e Treet que ao fim de 2 utilizações já estão a pedir reforma... Ainda não estiquei nenhuma até ao extremo, mas já saquei 4 das Wilkinson e Gillette Platinum, 5 das Personna "Made in Israel" e 6+ das "Swedes".
Suavidade
Há qualquer coisa com as Treet e BIC, que se as usar várias vezes seguidas, a cara começa a queixar-se. Mesmo usando lâminas novas, só tem tendência para piorar. Por alguma razão aquele pacote de BICs ainda está por abrir... As Wilkinson e ELIOS são muito seguras, é difícil cortar-me com elas mas "puxam" um pouco no sentido contra o crescimento do pêlo. As Personnas são em geral suaves, com especial destaque para as "Made in Israel". As "Red Pack" ainda puxam um pouco. As Gillette são bem afiadas, por isso não apresentam qualquer problema de suavidade.
Embalagem
Não sou um ecologista fanático, aliás o facto de usar lâminas DE já é muito melhor para o ambiente que a alternativa. Em geral prefiro os pacotes de plástico porque permitem colocar as lâminas usadas de forma segura. Não gosto dos pontos de cola que as novas Gillette Platinum trazem, mas de resto não há muito mais a dizer.
O veredicto final, na forma de categorias é o seguinte:
Categoria "Tirem-me isso da frente": BIC e Treet. Não são lâminas que produzam um barbear suave, no meu caso.
Categoria "Indiferente": As "Red Pack" são veneradas noutros fórums, mas para mim são inferiores às "Made in Israel". As "Made in USA" caem nesta categoria por serem parecidas às suas sucessoras, se bem que ligeiramente inferiores (além de terem sido descontinuadas).
Categoria "Segurança": Wilkinson e ELIOS. É díficil de se cortar com uma destas, mas também não se pode esperar um barbear muito apurado.
Categoria "Top": Personna "Made in Israel" e novas Gillette Platinum. Estas últimas podem ser um pouco mais afiadas, mas em termos de custo/benefício as Personna são imbatíveis.
Categoria "Antigamente é que era bom": Gillette Platinum "Swede". Eram boas, eram. Mas não há mais. :'( As Personna dão resultados muito aproximados, mas no global estas eram muito superiores. Está na altura de procurar alternativas...
Como sempre no caso das lâminas, a apreciação depende muito de cada um. O que recomendo sempre é comprar todas as que estiverem disponíveis e testá-las até encontrar a mais adequada. É um investimento pequeno quando comparado com as multi-lâminas.
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Obrigado, brg!
As lâminas Treet não têm aceitação geral. Tem os que acham-nas excelentes e os que não gostam mesmo delas.
Eu, por acaso, acho-as entre as mais afiadas, juntas com as Iridium Super. As Treet que eu gosto ainda mais são as Dura Sharp na caixa amarela com letra vermelha. Estas juntas com as Iridium Super são as minhas favoritas.
- Murray
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Realmente cada um acaba por encontrar o seu "kit" perfeito. Ainda estou a procurar mas um dia encontro!
Usei, por algum tempo, as lâminas da Wilkinson. Talvez pela falta de experiência (em conhecer outros marcas) ou por minha técnica ainda ser bastante pobre, as achei muito cortantes.
Comprei um bom preço uma cartela da Super-Max, uma lâmina de fabricação indiana. Ela tem um corte mediado porém é mais "segura". Comigo elas chegam a durar 4 ou 5 barbas "bem feitas", o que chega a ser uma boa média e melhora o custo & benefício das lâminas.
Ainda quero experimentar as temíveis Feather! ;D
Abraços fraternos.
Barbeiro
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chegaram as duas cartelas de feather (120 laminas no total) e duas de bic (100 lâminas no total) que comprei, vou partir pro teste também. Já usei merkurs e wilkinsons, vamos ver como as outras se comportam.
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Testei a BIC hoje, meu rosto estava irritado com a Wilkinson (fabricada no Brasil pela Gilette) e a irritação não aumentou com a BIC, o que é um bom sinal, o barbear ocorreu sem nenhuma ressalva. Pelo menos em comparação com a Wilkinson brasileira, a BIC grega parece mais afiada e mais "suave" com o rosto.
Também usei (anteriormente) a merkur, e achei a BIC melhor que ela (pelo menos no primeiro uso da BIC, atualizarei este post quando usá-la mais vezes).
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Oi Cegadede!
Eu tinha esperado que a Wilkinson, sendo produto Gillette, fosse melhor. É um desapontamento saber que lhe causou essa irritação na pele.
- Murray
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Pois é, também me causou certa surpresa mas, em defesa da wilkinson/gillette, tenho que dizer que meu barbeador é um Merkur 38C, que é conhecido por ser um pouco agressivo.
Segunda barba com a BIC: muito suave, nenhuma irritação ou corte.
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Essas lâminas BIC, pelo que se vê em outros fóruns são um caso de amor ou ódio... No meu caso é mais ódio, mas vou voltar a experimentá-las um dia mais tarde.
Dando por concluída esta primeira fase de avaliação das lâminas "locais", já estou a fazer um pequeno stock de Personna "Made in Israel". Só consegui arranjar 20 no Continente e 20 no Intermarché. Se não foram descontinuadas, isto significa que ainda há quem as compre ;D.
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Atualizando: as BICs fazem a barba muito confortavelmente até a terceira utilização, hoje fiz a quarta e já não foi tão confortável.
Pelo preço que pago por elas (€ 0,14 por unidade) o custo por barba é de €0,05, o que eu considero fantástico.
Como sempre, YMMV.
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Boas,
No incio do Post diz-se o seguinte:
"Personna "Made in Israel" - marca Continente ou Via Men (Intermarché), são exactamente iguais"
Onde vivo existem no modelo e no intermaché mas não são made in israel mas sim no reino unido. será que estamos a falar da mesma coisa?
Já agora ao dia de hoje no intermache existiam cerca de 300 laminas da via men, parece que não é dificil de encontrar.
Paco Nassa
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Há um post no Texugo que esclarece a origem das lâminas: http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=51858 (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=51858)
São lâminas que a Personna vende sob a marca própria dos supermercados. Pela experiência que tive com ambas são exactamente iguais. Como se pode ver na embalagem, a do Continente indica a origem correcta, a do Intermarché tem o contacto do distribuidor e não do fabricante.
É o mesmo "erro" que normalmente se comete com as "Swedes". Tanto quanto sei eram fabricadas na Polónia, mas na embalagem só tinha o contacto do distribuidor na Suécia. As que tenho apenas têm o contacto de distribuidores no Reino Unido e Suíça, mas são "Swedes" na mesma :D.
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Aqui em França o Carrefour também vende dessas lâminas israelitas; e não são nada mas, apesar de ter experimentado uma ou outra com o gume mal afiado (ja me aconteceu o mesmo com uma Shark stainless).
Se as lâminas desses pacotes "made in Israel" são realmente da Personna, não são iguais às Red Pack que, na minha opinião, parecem ser de melhor qualidade.
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Ainda bem que puseste a foto :D Não tenho hábito de ir ao intermarché por não haver nenhum nas redondezas... logo não lhes dou preferência na hora de ir às compras!
Não tinha percebido que eram TÃO iguais!! parece mesmo que só muda o cartão atrás!
Nuno
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Encomendei laminas feather made in Japan. Há 2 dias que estou a utilizar e acho que são as melhores que alguma vez experimentei...
muito boas mesmo.
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Realmente foi um estudo de mercado quase exaustivo!!! :)
Depois de experimentar algumas lâminas comecei a perceber a importância da sua escolha.
- A primeira lâmina que experimentei foi a que vinha na caixa com a Merkur, gostei, mas como leigo acho que não soube apreciar correctamente a lâmina.
- De seguida passei para as lâminas Personna do Continente "Made in USA", gostei da suavidade da lâmina e durava-me para umas 4-5 vezes, o compartimento para depositar as usadas também tinha a sua vantagem 8)
- A experiência seguinte foram as Personna do "tio Belmiro" desta feita "Made in Israelli"... pois as anteriores já estavam esgotadas. Também gostei, mas senti logo uma ligeira diferença para as "Made in USA". A suavidade do barbear manteve-se, mas não sei como a qualidade do barbear parecia-me aquém... ou então era o meu nível de exigência a aumentar ;D
- As lâminas BIC foram o nível seguinte... "para nunca mais" foi a minha opinião. Notei um grande aumento na agressividade e irritação da pele, para além dos cortes e de não durarem quase nada. Agora já percebi porque vendem duas caixinhas de BIC juntas... é a forma que têm de escoar o stock :P
- A minha mais recente experiência é a lâmina Gillette Platinum, até agora estou a adorar. Tenho conseguido um barbear muito agradável, sem irritação alguma. Entra, sem dúvida, para o meu top. Só estranho as gotinhas de cola que aplicam no invólucro.
Uma das coisas que me cativa no barbear clássico é o facto de podermos individualizar o barbear, cada um com a sua técnica, a sua escolha de lâminas, de cremes, sabões... para além da qualidade superior do barbear ;)
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Hoje o "tio belmiro" pregou-me uma surpresa... então não é que encontrei lâminas personna "made in USA" num dos seus estabelecimentos? Pelo que percebi ainda deviam em armazém. Aproveitei logo para reforçar o stock cá de casa ;D
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Hoje o "tio belmiro" pregou-me uma surpresa... então não é que encontrei lâminas personna "made in USA" num dos seus estabelecimentos? Pelo que percebi ainda deviam em armazém. Aproveitei logo para reforçar o stock cá de casa ;D
Latinha de metal e setas impressas nas laminas e sai uma para cada lado?! Bem catitas por sinal...Uma vez perguntei ao tiozinho, via serviço cliente, e responderam-me Personna USA...
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Latinha de metal e setas impressas nas laminas e sai uma para cada lado?! Bem catitas por sinal...Uma vez perguntei ao tiozinho, via serviço cliente, e responderam-me Personna USA...
Nem mais, essas mesmo e com o antigo logotipo da loja do tio belmiro. :) deviam estar algures num cantinho do armazém ;D
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Uma dica pro pessoal que quer experimentar lâminas diferentes são os "sample packs" (algo como "pacote de amostras"?) da West Coast Shaving.
O link segue abaixo:
http://www.westcoastshaving.com/Sample-Packs_c_1.html
São "pacotes" com amostras de diferentes marcas de lâminas. É bem legal.
-Barbeiro
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É bem interessante o mega comparativo que o brg fez, mas acho que essa coisa das lâminas depende muito do usuário e da técnica empregada;
Atualmente eu uso as lâminas Bic Chrome Platinum fabricadas na Grécia (pelo menos é o que tá escrito na caixa) e gosto muito; ;D
(http://C:\Documents and Settings\Jamil\Desktop\Minhas músicas\CAPAS\JPEG)
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Eu usava BIC e adorava.
Me deu uma irritação e troquei para Feather.
Minha irritação sumiu juntamente com minhas lâminas BIC!
Mas são boas, muito recomendadas para iniciantes.
Abraço!
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A lâmina é o elemento mais variável desta "equação" do barbear clássico. Varia muito a apreciação de pessoa para pessoa. Eu, por exemplo, acho que a Personna "Red Pack" não é nada de especial, ao contrário da opinião geral.
Recomendo experimentar o maior número de lâminas possíveis. O sample pack é uma boa opção, no meu caso optei até agora por comprar tudo o que consegui descobrir localmente, e mais alguns packs variados ao Gil (lamina).
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Realmente eu devo ser muito esquisito com as lâminas, das que já testei as únicas aceitáveis são Personna Red Pack e Feather. Ainda me falta testar a Derby com esta nova safety razor. Mas é engraçado ver tanta gente a falar bem das Iridium ou Gillette 7 O'Clock SharpEdge e eu detestei essas lâminas.
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Agradeço a todos os que me pedem samples, obrigado.
Vou insistindo junto de fornecedores e fabricantes estrangeiros, principalmente, para que pudesse propor cá as 20 e tal marcas que se vêm nos EUA desde Astra a Lord ou Shark mas dada a nossa periferia e tamanho de mercado obtenho as respostas mais díspares.Mas continuo a insistir...
Claro que hoje se está muito melhor do que há anos em que éramos 3 ou 4 pessoas nisto e pensavam que éramos maluquinhos!! :o
Bem esse tempo já lá vai e com a web pudemos encontrar-nos todos por cá e sobretudo ver gente nova que chega e quer ver do que se trata esta nobre arte.
Mas regressando ao tema sobre as lâminas: há dois critérios.O objectivo e o subjectivo.Porquê esta diferenciação? Porque objectivamente as lâminas têm critérios standard de qualidade, que vai do aço escolhido (carbono ou outro) à espessura passando pelos banhos de teflon, iridium, platinum e outros polímeros entre outras coisas. Observando ao microscópio vê-se o fio, liso se bom, serrilhado se inferior qualidade e os angulos de aproximação do aço atrás até ao fio. Objectivamente a Feather cumpre todos estes critérios com distinção, por exemplo, ou uma S.Iridium.
O subjectivo é outra coisa, ou seja, como percepciono o gume sobre a minha face e que resultados alcanço. Resultado final vs irritação....como isto depende de muitos factores, água, tipo de pêlo, tipo de pele, densidade da barba (por cm quadrado quantos pêlos terei?), pele com alergia ou dermatoses, a conjugação de todos estes factores determinarão a especificidade de cada pessoa.
Assim não existem receitas definitivas porque cada um é que sabe das suas circunstâncias.Daí haver gente que diz detestar Feather ou adorar Merkur e BIC.
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Assim não existem receitas definitivas porque cada um é que sabe das suas circunstâncias.Daí haver gente que diz detestar Feather ou adorar Merkur e BIC.
Exatamente! Além dos quesitos que voce menciou há também a "situação" da sua barba. Uma barba por fazer de 1 dias se comporta diferente de uma barba de 3 dias, certo? Tendo isso em mente eu já mudo a lâmina que vou utilizar ou mesmo a escolha entre sabão ou creme.
Barbear clássico é interessante por conta dessas nuances...cada situação, cada pele, cada água, cada produto, cada coisa é uma variação e uma experiência diferente. ;
Ok, fiquei parecendo um fanático...mas talvez eu seja mesmo! ;D
-Barbeiro
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Concordo com o Barbeiro. Para cada situação, determinados equipamentos.
E acho que aqui todos são fanáticos...rsrssr
Abraços!
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O meu caso é o seguinte, eu faço a barba com Navalhete (que é aquela navalha onde é utilizada meia lâmina de barbear);
Por isso gosto das lâminas Bic, pois utilizo ela só uma vez;
Então para cada barba que faço uso uma lâmina nova, ou seja, metade de uma lâmina;
Nunca usei a lâmina (metade) mais de uma vez, então não tem perigo de perder o poder de corte, já que em todas as vezes a lâmina vai estar nova; Por isso talvez eu nunca tive essa sensação que alguns de vocês relatam de que a pele começa a repuxar e tudo mais;
Nunca usei as lâminas Feather, mas pelo que li é a melhor de todas e deve demorar muito para perder o corte;
No meu caso então considero as lâminas Bic um bom custo x benefício, já que se eu utilizasse as Feather seria um desperdiço jogar fora depois de um único barbear.
Cada caixinha de Bic contém 5 lâminas, que pra mim equivale a 10 barbas;
Um pacote com 50 lâminas (10 caixinhas), sai por um preço que considero justo.
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Já ouvi dizer que justamente pelo fato de a Feather ser muito afiada, seu corte vai embora muito rápido... Entretanto, em testes realizados por mim mesmo, o gume demonstrou bom poder de corte até 4 barbas.
Mas cada caso é um caso...
Abraço!
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Em relação aos sample packs, fica mais barato, mas tendo em conta os valores que estamos a falar não vale a pena "contar trocos". Todas as lâminas que comprei localmente custaram menos de 15 euros. Isso é o que custa um pack de 4 recargas para a Fusion... Sobraram algumas que não gostei, mas também terei a oportunidade de as testar no futuro, com outros aparelhos. Senão, ficam para colecção ;).
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Já ouvi dizer que justamente pelo fato de a Feather ser muito afiada, seu corte vai embora muito rápido... Entretanto, em testes realizados por mim mesmo, o gume demonstrou bom poder de corte até 4 barbas.
Mas cada caso é um caso...
Abraço!
Ainda pretendo um dia fazer experiências com a Feather, nunca vi para vender nos mercados comuns;
Não sou muito fã de compras pela internet, então eu pergunto por ser uma lâmina "Made in Japan" será que encontro com facilidade no bairro da Liberdade aqui em São Paulo ?
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Não vou saber te responder... Acredito que dificilmente vai encontrar para vender em lojas comuns de cosméticos...geralmente só tem Gillette, Wilkinson Sword, SuperMax, Superbarba etc...Mas nada de lâminas realmente boas...
Eu gosto muito das Feather e como para importar demora muito, encontrei alguns fornecedores aqui no Brasil mesmo...os preços são altos se comparado com os vendedores do Ebay, mas numa emergência, vale a pena pagar o preço.
São eles: morenosjb@hotmail.com
Esse vendedor foi passado pelo cegadede...mas ele só vende em grandes quantidades. A compra mínima é 10 cartelas, como cada cartela tem 60 lâminas, você ficaria com Feather para o resto da vida...acho impraticável.
avicente@avicente.com.br
É uma loja com site e tal. Já comprei com eles (não lâminas..) e eles enviam tudo certinho para qualquer lugar do Brasil. A ultima vez que vi, tava R$40,00 a cartela de Feather com 60 unidades. Salgado, mas com certeza não é o que vai te falir no barbear clássico...
Qualquer dúvida estamos aqui!
Abraço!
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Já ouvi dizer que justamente pelo fato de a Feather ser muito afiada, seu corte vai embora muito rápido... Entretanto, em testes realizados por mim mesmo, o gume demonstrou bom poder de corte até 4 barbas.
Mas cada caso é um caso...
Abraço!
Ainda pretendo um dia fazer experiências com a Feather, nunca vi para vender nos mercados comuns;
Não sou muito fã de compras pela internet, então eu pergunto por ser uma lâmina "Made in Japan" será que encontro com facilidade no bairro da Liberdade aqui em São Paulo ?
Não gosta de compras pela internet? Talvez seja só se acostumar com a idéia! Se mora em São Paulo capital, na 25 de março já uma loja chamada "Rei da Cutelaria". Lá voce poderá encontrar lâminas de algumas marcas e as vezes alguns pincéis (Batil) aceitáveis.
Fica a dica! Abraços!
-Barbeiro
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Não gosta de compras pela internet? Talvez seja só se acostumar com a idéia! Se mora em São Paulo capital, na 25 de março já uma loja chamada "Rei da Cutelaria". Lá voce poderá encontrar lâminas de algumas marcas e as vezes alguns pincéis (Batil) aceitáveis.
Fica a dica! Abraços!
-Barbeiro
Trabalho próximo da Rua 25 de Março, mas nunca tenho tempo de ir lá na hora do almoço; No máximo só consigo ir até a Santa Efigênia.
Vou procurar essa loja que você mencionou;
Gosto de comprar lâminas no "Armarinhos Fernando" que também fica na 25, mas lâminas Feather nunca vi para vender lá;
Valeu pela dica !!!
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Engraçado este teste e mais engraçado é que a lamina mais comentada é a BIC... ;D
Nesta "altura" eu nem sonhava que existia o Barbear Classico.
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Segue minha experiência, BIC é fato na terceira vez a cara ficou toda irritada especialmente a parte do pescoço,