Barbear Clássico

Mercado => Mercado no Brasil => Topic started by: carraro on February 19, 2014, 01:28:04 pm

Title: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: carraro on February 19, 2014, 01:28:04 pm
Tudo bem que o comerciante é livre para estabelecer seus preços, mas, desta vez, é incrível:

http://www.forlords.com.br/index.php?p=produto&id=233
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 19, 2014, 01:47:28 pm
Foi isto mesmo que eu vi? Ou estamos doidos?

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/196/8eko.jpg)
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: ClaudioBP on February 19, 2014, 01:47:47 pm
Cobram o que querem, mas resta saber se vendem. Pode demorar 3 ou 4 meses, ainda assim, prefiro importar.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: ZECA on February 19, 2014, 01:58:08 pm
No site diz ser uma navalha com laminas descartáveis...
Não seria então um Navalhete?



*****/
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: flip on February 19, 2014, 02:01:12 pm
Quantos euros são?
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 19, 2014, 02:01:52 pm
Cobram o que querem, mas resta saber se vendem. Pode demorar 3 ou 4 meses, ainda assim, prefiro importar.

Concordo totalmente, por este valor compraria uma navalha e o material para mante-la afiada, tudo top, mas ainda vai ter doido que vai pagar, que e uma pena.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: ZECA on February 19, 2014, 02:07:29 pm
Quantos euros são?
Hoje, 294 Euros.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: oversaturn on February 22, 2014, 12:14:51 am
Considerando que custa na Europa £210, não me parece um preço exagerado para o Brasil.
http://connaughtshaving.com/feaacd.html
E sempre li coisas boas acerca dos Feather AC, que estão longe de ser navalhetes comuns. Usam lâminas longas... Quem tem um, geralmente diz que vale bem a pena, e que é uma sensação muito próxima de usar uma navalha, ao contrário dos navalhetes vulgares.

Agora que é uma peça cara, é verdade... é só para quem pode. :)
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 22, 2014, 12:27:12 am
Por este ponto de vista pode até ser, mas a Feather Artist Club DX, encontra no Ebay por 190 Obamas com portes Free, e a Feather Artist Club SS, entre 90 e 120 obamas, sinceramente não vejo muita diferença entre elas, mas não às conheço bem.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: FatSlim on February 22, 2014, 12:30:15 am
Por este ponto de vista pode até ser, mas a Feather Artist Club DX, encontra no Ebay por 190 Obamas com portes Free, e a Feather Artist Club SS, entre 90 e 120 obamas, sinceramente não vejo muita diferença entre elas, mas não às conheço bem.

Sim mas não esquecer que por esse valor tens grandes hipóteses de ser taxado. Já a ForLords teve de pagar os impostos de importação.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 22, 2014, 12:33:59 am
Sim mas não esquecer que por esse valor tens grandes hipóteses de ser taxado. Já a ForLords teve de pagar os impostos de importação.

Sim, mas no Ebay, tem a opção de conversar com o vendedor sobre a declaração, e muitos nem declaram o valor, vem como "Gift".  ;)
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: FatSlim on February 22, 2014, 12:44:26 am
Sim, mas no Ebay, tem a opção de conversar com o vendedor sobre a declaração, e muitos nem declaram o valor, vem como "Gift".  ;)

Sabes que isso é crime nos US? A maioria dos vendedores neste momento recusa-se a fazer isso.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 22, 2014, 12:46:53 am
Sabes que isso é crime nos US? A maioria dos vendedores neste momento recusa-se a fazer isso.

Os vendedores da Feather são do Japão.  ;D ;D
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: JLTG on February 22, 2014, 12:54:42 am
No mínimo, absurdo!
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: GADREL on February 22, 2014, 08:35:56 am
Sim mas não esquecer que por esse valor tens grandes hipóteses de ser taxado. Já a ForLords teve de pagar os impostos de importação.
Justamente.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Gago on February 22, 2014, 11:54:07 am
Eu não acho que a ForLords esteja fazendo algo anormal. Se está, então todas estão.

Digo o motivo: Meu relógio havia partido a pulseira, e apesar de me ter valor sentimental, não encontrava peça para repôr, decidi comprar um novo, e embora ache os relógios que nossos colegas postam na seção Hora certa lindos, não tem utilidade para mim, preciso de alarmes, timers e o que mais, ou seja; digital.
 
Decidi que o G-Shock "king" era o escolhido.

http://www.amazon.com/Casio-GX56-1ACR-G-Shock-Resistant-Digital/dp/B003URWNIC/ref=cm_cr_pr_product_top

Na amazon custa 145 U$ e aqui o encontrei por nada menos que R$ 900,00 no shopping.

Não preciso dizer que não comprei. Consertei meu relógio velho (SuperBonder DOES fix everything) e deixei o King pra depois, quando algum amigo puder me fazer o favor de trazer um de fora.

Por isso fico pensando: Ficamos pedindo, sonhando com o dia que os artigos de barbear de luxo ingleses ( e não só) serão vendidos aqui, mas acho que se um dia isso acontecer, o pote de TOBS que custa 19 obamas vai ser uns 100 reais =X
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 22, 2014, 01:02:35 pm
Eu não acho que a ForLords esteja fazendo algo anormal. Se está, então todas estão.

Todos estão, de exemplo, meus suplemento alimentares compro na Healthdesigns ou Iherb e as vezes em outras, a economia e muito bruta, até com uma possível tributação/taxação ainda fica muito mais em conta, a diferença que vejo, e o tempo que espero para receber, mas já controlei isto, quando esta quase acabando, já tem mais chegando.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Gago on February 22, 2014, 01:11:41 pm
Todos estão, de exemplo, meus suplemento alimentares compro na Healthdesigns ou Iherb e as vezes em outras, a economia e muito bruta, até com uma possível tributação/taxação ainda fica muito mais em conta, a diferença que vejo, e o tempo que espero para receber, mas já controlei isto, quando esta quase acabando, já tem mais chegando.

OK, é o que todos fazem aqui no fórum, compram fora do país, comigo não é diferente.
O que eu quero dizer, é que a For Lords sofre com os mesmos problemas que as outras importadoras aqui, não deve ser a toa que todas vendem por quatro vezes o que custa lá fora, deve ter algo aí.

O problema é que sempre vale a pena importar, mesmo taxado.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: MotaJV on February 22, 2014, 01:12:59 pm
Esta história de declarar valor menor é arriscado. Se houver extravio, o seguro vai cobrir o que foi declarado. Mais um motivo porque alguns vendedores se recusam a tal.

Agora havemos que lembrar que a loja não tem esta opção. Tem que pagar religiosamente todos os impostos, antes do produto estar sequer à venda.

O produto está no Brasil e disponível para quem achar que vale a pena. Se o consumidor preferir pagar o valor da loja ao ter que fazer a importação direta, qual o problema?

Acho engraçado às vezes que nos queixamos que no Brasil não tem nada relacionado ao BC e coisa e tal. Aí começam a aparecer os produtos e nos queixamos do preço, mesmo sabendo da carga tributária que os lojistas enfrentam.

Para ter produtos no Brasil, nas vitrines das lojas, a preço competitivo, só na base do contrabando e ilegalidade.

Vejam as ofertas em geral do ML. Os produtos baratos, ou entraram via contrabando sem pagar imposto, ou a empresa que vende não dá NF, ou ambos.

A conta que nós fazemos para importar um produto via pessoa física é bem diferente da conta que uma empresa precisa fazer. Para começar, precisa pagar um despachante aduaneiro, que não é barato, e mais um monte de custos que nós que não somos do ramo desconhecemos.

Ah, e o lucro, claro. Se não for para ter lucro, para que o camarada vai trabalhar?

Será que o camarada vai ficar rico por conta disto? Se ficar, mérito dele. Se alguém consegue montar todo o esquema de importar e vender aqui mais barato, melhor para todos.

Mas, por ora, é o que temos.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: MotaJV on February 22, 2014, 01:19:59 pm
...
O problema é que sempre vale a pena importar, mesmo taxado.

Eu colocaria um "quase" antes do "sempre", na frase  ;)

Veja dois casos recentes meus.

Tinha um camarada no ML que estava vendendo uma Pils a R$ 800,00. Absurdo? Sim, mas acontece que importar uma nova vai sair mais que isto, se cair na Receita, o que provavelmente iria acontecer, por conta do tipo de frete registrado do envio.

Outro caso, a caneta Ferrari da Sheaffer. Aqui está R$ 200,00 enquanto no e-bay está US$ 50,00. Ok, mas se colocar frete com rastreio, são mais US$ 40,00, que já chega perto dos R$ 200,00, e ainda tem o risco da RF pegar.

O bom era quando dava para comprar com frete sem rastreio e chegava, mas agora com a piora do serviço dos correios, não confio mais em trazer nada sem registro.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 22, 2014, 01:21:16 pm
Digo por experiencia que comerciante brasileiro tem olho gordo, não que ele não tenha que valorizar seu negocio, mas muitos produtos são superfaturados, não estou dizendo que e o caso deste navalhete, antes que tenha algum dissabor, mas já vi muita coisa por aqui no Brasil, que não tiveram oportunidade de saber, a tributação/taxação de 60% e para consumidor final, empresario/comerciante tem seus meios e incentivo fiscais, e isto não tem discussão.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Gago on February 22, 2014, 01:45:34 pm
Digo por experiencia que comerciante brasileiro tem olho gordo, não que ele não tenha que valorizar seu negocio, mas muitos produtos são superfaturados, não estou dizendo que e o caso deste navalhete, antes que tenha algum dissabor, mas já vi muita coisa por aqui no Brasil, que não tiveram oportunidade de saber, a tributação/taxação de 60% e para consumidor final, empresario/comerciante tem seus meios e incentivo fiscais, e isto não tem discussão.

Ahm... não tem não. Como comerciante (industrial E lojista) discordo. Existem comerciantes E comerciantes!
Eu importava rolos de fibra de coco de Portugal através de uma empresa que ao que me consta, faliu (infelizmente pois era um grande produto) que se chamava Safina. Então fui obrigado a importar a mesma matéria prima da Índia, muito mais barato, mas um produto inferior. Hoje não preciso mais importar porque este material entrou em desuso, e o que se vende é a fibra sintética que felizmente existe muito aqui.
Por que estou falando isso? Em ambos os casos, como disse o Mota, havia que pagar altas cargas tributárias para a RF, E o despachante aduaneiro E para a Aduana, que não trabalha de graça. Isso para não falar do contêiner, papelada, transporte de navio, aluguel do "espaço" no cais e claro meu fornecedor.

Incentivo fiscal? "Nunca vi nem comi, eu só ouço falar"  ;D

 Pode existir para alguns tipo de indústria, como automobilística, moveleira, e linha branca (geladeira,fogão,etc). Para o comércio em geral, não. A menos que você seja o Eike Batista, que arranja 180 milhões do BNDES para reformar o hotel glória ( que estava muito bem, obrigado) demora seis anos para não fazer NADA além de derrubar tudo além da fachada, e acaba vendendo a bagaça pra um um grupo suíço aí da vida sem devolver o NOSSO dinheiro. Mas isto é outra estória.

Eu colocaria um "quase" antes do "sempre", na frase  ;)

Veja dois casos recentes meus.

Tinha um camarada no ML que estava vendendo uma Pils a R$ 800,00. Absurdo? Sim, mas acontece que importar uma nova vai sair mais que isto, se cair na Receita, o que provavelmente iria acontecer, por conta do tipo de frete registrado do envio.

Outro caso, a caneta Ferrari da Sheaffer. Aqui está R$ 200,00 enquanto no e-bay está US$ 50,00. Ok, mas se colocar frete com rastreio, são mais US$ 40,00, que já chega perto dos R$ 200,00, e ainda tem o risco da RF pegar.

O bom era quando dava para comprar com frete sem rastreio e chegava, mas agora com a piora do serviço dos correios, não confio mais em trazer nada sem registro.

É claro que eu acredito em ti Mota, mas essas situações são muito esporádicas. Provavelmente são pessoas que importaram como PF, como nós, sem pagar imposto e decidem vender por um valor mais em conta para fazer dinheiro logo. Ou ainda, compraram lá fora mesmo.

Meu relógio por exemplo consegui assim. Custava 70 dólares lá fora e paguei 200 reais ao camarada que trabalhava comigo e sua esposa viajava duas vezes ao ano para Miami.

Enfim, pode ser "quase" sempre sim,claro. Mas ainda não aconteceu comigo, infelizmente.

Eu SEI que o empresario brasileiro paga impostos absurdos, por isso não reclamo mais destes valores aqui. Não pago, porque não me convém, porque não tenho condições inclusive ( do relógio por exemplo), mas não reclamo, pelo motivo que você bem disse; se reclamam que não existe, não venham chiar quando tem. O valor, quase sempre, não está ao alcance do empresário baixar.

Agora, tem uma barbearia aí que vende sticks de Arko a 35 reais. Poxa, aí me desculpa, mas é fogo. Mesmo com impostos, frete, lucro e etc...e duvido que emitam NF do stick. Ok, peçam o que quiserem, cabe ao consumidor pagar, ou não.

Acho um absurdo mesmo, é quando pagamos por um microondas (por exemplo) feito na zona franca e Manaus, e portanto nada importado, o dobro que um americano. Aí é de chorar...
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 22, 2014, 01:50:28 pm
Ahm... não tem não. Como comerciante (industrial E lojista) discordo. Existem comerciantes E comerciantes!
Eu importava rolos de fibra de coco de Portugal através de uma empresa que ao que me consta, faliu (infelizmente pois era um grande produto) que se chamava Safina. Então fui obrigado a importar a mesma matéria prima da Índia, muito mais barato, mas um produto inferior. Hoje não preciso mais importar porque este material entrou em desuso, e o que se vende é a fibra sintética que felizmente existe muito aqui.
Por que estou falando isso? Em ambos os casos, como disse o Mota, havia que pagar altas cargas tributárias para a RF, E o despachante aduaneiro E para a Aduana, que não trabalha de graça. Isso para não falar do contêiner, papelada, transporte de navio, aluguel do "espaço" no cais e claro meu fornecedor.

Incentivo fiscal? "Nunca vi nem comi, eu só ouço falar"  ;D

 Pode existir para alguns tipo de indústria, como automobilística, moveleira, e linha branca (geladeira,fogão,etc). Para o comércio em geral, não. A menos que você seja o Eike Batista, que arranja 180 milhões do BNDES para reformar o hotel glória ( que estava muito bem, obrigado) demora seis anos para não fazer NADA além de derrubar tudo além da fachada, e acaba vendendo a bagaça pra um um grupo suíço aí da vida sem devolver o NOSSO dinheiro. Mas isto é outra estória.


Existem meios legais que desconhece Gabriel, os mesmo meios que impedem que eu faça meu trabalho bem feito, só posso dizer isto.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Gago on February 22, 2014, 02:00:51 pm
Existem meios legais que desconhece Gabriel, os mesmo meios que impedem que eu faça meu trabalho bem feito, só posso dizer isto.

Ainda estamos falando de importação?
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 22, 2014, 02:05:01 pm
Ainda estamos falando de importação?

Sim, estamos meu amigo.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Gago on February 22, 2014, 02:11:05 pm
Sim, estamos meu amigo.

Bom, eu sou daqueles que não fingem saber do que não sabem, só posso dizer sobre o que passei, e foi isto. Pode ser que hajam meios "legais" de fazer isto diferente, mas eu desconheço mesmo.

Mas que eu gostaria de saber, gostaria.

Agora, você dizer que existem meios legais, e não dizer quais são... é o mesmo que nada, desculpe. Mate a cobra e mostre o pau homem!   ;D
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on February 22, 2014, 02:23:34 pm
Bom, eu sou daqueles que não fingem saber do que não sabem, só posso dizer sobre o que passei, e foi isto. Pode ser que hajam meios "legais" de fazer isto diferente, mas eu desconheço mesmo.

Mas que eu gostaria de saber, gostaria.

Agora, você dizer que existem meios legais, e não dizer quais são... é o mesmo que nada, desculpe. Mate a cobra e mostre o pau homem!   ;D

Gabriel meus motivos para não me afundar em palavras, enviarei por MP, mas te adianto os termos a serem usados na suas pesquisas, um é "Representante internacional" o outro é "Importação  - Tratamento contábil" , e são meios legais, precisara de um advogado e um contador experiente no começo, depois vai com suas próprias pernas, mas é somente para atacado.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Gago on February 22, 2014, 03:19:23 pm
Gabriel meus motivos para não me afundar em palavras, enviarei por MP, mas te adianto os termos a serem usados na suas pesquisas, um é "Representante internacional" o outro é "Importação  - Tratamento contábil" , e são meios legais, precisara de um advogado e um contador experiente no começo, depois vai com suas próprias pernas, mas é somente para atacado.

MP recebida Daniel, grato  ;)

Como mencionei, eu não importo mais, mas guardo a dica, pois... quem sabe né?  ;)
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: scheffer on February 22, 2014, 06:05:08 pm
Não conheço esse navalhete, logo não vou me manifestar sobre a adequação entre preço e produto.
Mas acho estranho que a loja tenha apenas um tipo de SR enquanto navalhetes há vários modelos. Provavelmente ele conseguiu um lote da Feather, tendo comprado direto da fábrica, neste caso ele pagou bem menos do que nós costumamos pagar em compras no exterior.
Bem, o lado positivo é que parece ter investido em produtos de qualidade. Quem comprar não vai ficar fazendo propaganda contra o BC.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: FOR LORDS on March 13, 2014, 07:13:09 pm
Só para tentar esclarecer melhor as taxas de importações, de pincel de barbear por exemplo ( mais de mil unidades, por que menos é ainda mais caro): o  custo total do processo, incluindo licenças de importações, despachante aduaneiro, todos os impostos, frete e seguro: 110% a 120% sobre o valor pago do exportador. Depois disso ainda tem custos com propaganda, imposto sobre a venda, custo da loja e site. Então, após pagarmos 120% de sobretaxa no preço do pincel exportado da Europa, ainda temos que acrescentar e percentegem de revenda, que acredito ser igual ou menor que a maioria dos países, com se vê nos anúncios. Com certeza as lojas europeias anunciam uma % de revenda bem maior que no Brasil. É só comparar a lista de preço FOB do pincel dessas empresas, com o valor anunciado em lojas ou site, para se notar 150% a 200% de acréscimo para o consumidor final. Em resumo, para se operar dentro da lei no Brasil, o lucro do lojista aqui é bem menor que na Europa.
Att For Lords
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: FOR LORDS on March 13, 2014, 07:56:40 pm
Prezados realmente esse é um artigo especial (Feather Artist Club DX).
Se pesquisarmos em sites até mesmo de Portugal, encontraremos preços em média de 270-290 euros. Portanto quase o mesmo preço anunciado por nós. Sem mencionar que a importação via internet ( para o Brasil) nesse caso, acresceria mais 60%, fora o frete (também acrescido de 60%). Trouxemos a Feather ao Brasil com o menor valor possível de revenda. E garantimos que é um excelente produto, e a preço de mercado internacional.
Uma excelente semana à todos!
Att
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: carraro on March 31, 2014, 02:01:16 pm
Agradeço ao comerciante pelos esclarecimentos. Peço desculpas pela abertura do tópico, pois eu estava desinformado sobre o preço do produto no exterior e fiquei impressionado com o valor de venda no Brasil.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: FOR LORDS on April 04, 2014, 11:17:03 pm
Nós agradecemos todos os comentários, pois toda ajuda é bem vinda. Nossa intenção é firmar o barbear clássico no Brasil, trazer produtos de primeira linha, batalhar contra a burocracia e trazer tudo legalmente. Procurando obter  melhores descontos dos fornecedores.
Tentamos manter nossa margem a menor possível, para que loja nossa seja viável e ao mesmo tempo competitiva. Por vezes o lucro é próximo à zero, mas se o produto merece estar no Brasil, nós os manteremos. Torcemos por um futuro com impostos mais justos e uma maior nacionalização de produtos, sempre com qualidade.
Att For Lords
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Luís Carlos on April 05, 2014, 12:43:22 am
Conheci esse fornecedor a partir deste fórum e acessei o site para ver se havia informação sobre os ingredientes do sabão "sem espuma" deles:

http://www.kiehls.com.br/homens/por-categoria/barbear (http://www.kiehls.com.br/homens/por-categoria/barbear)

O creme White Eagle está sendo vendido por R$.39,00 e o creme Blue Eagle a R$.63,00. Pesquisei no site da empresa no Reino Unido e os dois cremes são vendidos ao mesmo preço.

Acho que a carga tributária é bastante elevada sim, mas em alguns casos isso funciona apenas como uma boa desculpa. E há fornecedores que vendem impostos. Arrumam um jeito de não pagarem impostos, mas não descontam a "economia" do preço ao consumidor final.

Teve uma loja de São Paulo num shopping considerado "chique" que foi flagrada pela Polícia Federal comprando bolsas chinesas a US$.30,00 e as revendendo por R$.5.000,00, por exemplo.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: FOR LORDS on May 06, 2014, 08:36:18 pm

 É importante esclarecer que alguns sites (em português) no Brasil, na verdade são sites em que o produto vem diretamente de fora. Desse modo não tem anvisa, nem os impostos foram pagos ainda.  Assim quando o consumidor acessa, vê variedade, preços iguais aos do exterior, cosméticos que não temos por aqui ( e sem anvisa). Ao comprar porém, vêm as taxas todas e aguarda-se todo o processo de envio. É o mesmo que comprar no amazon ou ebay. Bem diferente de se importar legalmente, pagando todos os impostos e revender no Brasil.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: RodrigoGadelha on August 05, 2014, 07:53:49 pm
Caro é, e paga quem quer, só tenho a agradecer à For Lords pela iniciativa e pela coragem de colocar tais itens à venda no Brasil. É uma oportunidade a mais que temos, e caso os preços não caibam em nossos bolsos, isto já não é problema do vendedor, e sim nosso.
Ao menos é o que acho.
Paz e bem.
Um forte abraço!
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Mauricio SuperShaveMan on August 05, 2014, 09:24:19 pm
Os pinceis Omega estão a ótimos preços.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: Stützel on August 05, 2014, 10:54:56 pm
Os pinceis Omega estão a ótimos preços.

Estão extremamente atrativos!! E também o Navalhete Dovo.
Title: Re: Meu Deus!!!!!!!!!
Post by: FOR LORDS on August 06, 2014, 07:29:50 pm
Obrigado pessoal pelos comentários. Qualquer dúvida ou sugestão, por favor entrem em contato com nosso e-mail ou telefone.
Nosso site será reformulado em breve e novidades estão sempre chegando. Confiram.
att For Lords
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal