Barbear Clássico

Café Central => Desporto e Passatempos => Topic started by: cariocarj01 on June 25, 2014, 09:57:38 am

Title: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on June 25, 2014, 09:57:38 am
Bom dia à todos!!!

Este post é apenas a introducão ao topico sobre treinamento.
Como é bem dificil saber qual os objetivos, interesses e dúvidas de cada um, para que possamos comecar a escrever e discutir (no bom sentido da palavra  ;) ), a minha sugestão é que coloquem aqui seus objetivos, interesses e dúvidas que eu vou respondendo, escrevendo e dando sugestões na medida do possível.

Espero que tenhamos aqui um canto saudável para trocarmos ideias à respeito de treinamento (aeróbio, musculacão, alongamentos e etc).

Abracos à todos... Flavio.

Edit: 26/06/2014 00:08h

So para esclarecer:

Eu leio muito e tenho muita vontade em ajudar, mas eu sou Professor de Educacão Fisica, não sou fisioterpeuta (tenho algum conhecimento basico) mas não sou fisioterapeuta; e tambem não sou ortopedista ou fisiatra.  ;)

Se algum dos confrades esta com dores articulares e/ou musculares durante movimentos ou não e esta querendo comecar ou voltar a treinar, aconselho a procurar um profissional qualificado para diagnosticar e tratar da lesão (se existir) e depois comecar/voltar os treinos sejam eles quais forem. ;)

Feito isso, poderei com certeza e com prazer ajudar.

Abracos... Flavio.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: classic-shaver on June 25, 2014, 10:49:15 am
Obrigado confrade.

Poderia dar-nos dicas de exercícios em casa que sirvam para fortalecer os joelhos e as zonas lombar e dorsal. :)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: jeanxito on June 25, 2014, 04:33:11 pm
Obrigado confrade.

Poderia dar-nos dicas de exercícios em casa que sirvam para fortalecer os joelhos e as zonas lombar e dorsal. :)

Ui joelhos... Aqui está algo que me interessa... 4 operações já cá cantam e com 31 anos tou quase a apanhar o meu pai que foi operado 3x joelho esquerdo (meniscos) e 4x joelho direito (rotula e meniscos).

A minha conta:
Joelho direito: 1x ligamentoplastia, 2x menisco.
Joelho esquerdo: 1x menisco.

Não sou fisiatra nem formado em ortopedia mas como conto com alguma experiência, vou dar o meu ponto de vista, e se estiver errado, espero que me corrijam.

Se ao confrade lhe doi os joelhos, não perca tempo e vá ao ortopedista de modo a diagnosticar o quanto antes o seu problema e não se fie em só um, isto pk como tudo, existem bons e maus profissionais.
Lembro-me de ter ido a um indicar as dores típicas de quebra de ligamentos, não conseguir me torcer pk o joelho simplesmente saltava fora, movimentos bruscos a mesma coisa, dores exageradas, com ressonância magnética e raios-x e apenas 2 me explicaram o que tinha. Tive de tudo..um dizia para colocar voltaren em pomada que passava, outro receitou-me benuron, outro que não via nada de anormal. Quanto aos outros dois, explicaram-me tudo, mostrando-me onde o ligamento estava quebrado, a consequência e "rotura" do menisco..tudinho e atenção estamos a falar de médicos conhecidos onde os preços eram um balurdio.

Os joelhos fortalecer, penso que não existe maneira, é um osso por onde passa movimento. No entanto, pode/deve fortalecer os músculos na perna mais próximo destes e responsaveis pela locomoção.

Exercícios que realizei e por vezes ainda realizo:
-andar de bicicleta numa mudança alta e selim muito baixo,
-diversos tipos de agachamento (frequentava um ginásio e realizava todos os exercícios que havia para pernas com peso por muito pouco que fosse em movimentos controlados),
-á noite antes de adormecer e ao acordar, colocava uma almofada ou duas de baixo do joelho e exercia força para baixo (quadricipede).
- quando estive melhor tentava nadar, embora maior parte do tempo frequentasse uma piscina com profundidade inferior á minha altura e andasse mais de um lado para o outro,
- alongamentos.

Para costas e dorsal, faço ou costumo fazer os seguintes exercicios:
- remada inclinada com peso,
- exercícios com barra (pega larga, peito á barra e trapézios á barra);
- sei que vou ser crucificado porque é mais para peito mas, se me estou a dar bem, não vejo porque mudar, flexões com inclinação com os bracos bem alargados;
- lombares ( deitado no chão, barriga para baixo, puxar o tronco para cima, mantendo as pernas no chão)
- como tenho uma daquelas bolas grandes tipo balão, com as costas lá apoiadas ao minimo, em forma L, com halter com peso, coloco este paralelamente ao peito e o movimento realiza-se em modo descendente/ ascendente, sentido peito- um pouco abaixo da cabeça (peco desculpa mas esqueço-me sempre do nome deste exercício)
- alongamento na barra.
- natação.
- tentar ter uma boa postura, parado, movimento ou a dormir ( OK falho com este ponto mas vou tentando me corrigir aos poucos).

Depois claro, o confrade deve controlar o seu peso isto porque: kto + peso, mais vai forçar a sua musculatura.

Existem vários exemplos de exercícios no YouTube e adaptados tb para qq pessoa fazer em casa, por vezes gosto de lá ir espreitar até porque convém aprender, realizar uma rotação de exercicios, e as vezes até ver como se faz.

Em termos de protecção dos joelhos tomava cálcio com vitamina D (não sou muito adepto de leite) e se não me falha a memoria: glucosamina.

Atenção e repito, não sou PT nem formado em desporto, fisiatra, fisioterapeuta ou ortopedista, aquilo que digo é o que faço e fiz para a minha recuperação e experiencia.

Btw quando falo de peso é peso a mais: a barriguita.

Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Stützel on June 25, 2014, 04:37:54 pm
Este tópico haverá muitas discussões boas sobre o assunto, pois setenta por certo ou mais das series de exercícios são teorias, e cada um tem seu sua montagem de serie, muitos profissionais da areá inventam coisas que não tem nada ver com o objetivo, vou acompanhar de perto, ete tópico vai para os favoritos!!
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: rralph on June 25, 2014, 04:51:40 pm
Amigo gostaria de ajuda para fortalecer os punhos, sinto dor e as vezes fico sem força, tive até que parar de treinar ( jiujitsu) devido a esse problema.... Exercícios para Joelhos e lombar também são sempre bem vindos...
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: jeanxito on June 25, 2014, 06:02:25 pm
Amigo gostaria de ajuda para fortalecer os punhos, sinto dor e as vezes fico sem força, tive até que parar de treinar ( jiujitsu) devido a esse problema.... Exercícios para Joelhos e lombar também são sempre bem vindos...

Faz apenas jiujitsu ou costuma fazer saco (trabalho kickboxing, muaythai) pergunto porque tb já tive esse problema mas no saco, principalmente á uns anos atrás.. Desculpe mas..não tou muito dentro do trabalho de jiujitsu, espero ir experimentar neste verao , pois parece que abriu um ginásio perto de minha casa com essa modalidade..

Se faz trabalho de saco e a dor é mais acentuada, certifique-se que:
- as ligaduras estão bem colocadas, sem estar demasiado apertadas nem demasiado laças na zona do punho devem estar no ponto;
- experimente outras formas de colocar as ligaduras ( existem alguns tutoriais na NET);
- usa k tipo de luvas? Próprias para saco ou normais? Considere usar umas próprias para saco, alterne com as de combate quando combate.
- quando bate tem marcas nos nós superiores dos dedos ou nos inferiores? Se tiver nos nós inferiores, certifique-se que tem a postura correcta e..bate efectivamente com a mao fechada. Exercício para fexar bem a mão: flexões punhos serrados.

Teste da postura para o tira teimas das marcas dos dedos: quando estiver BOM, recuperado, coloque as ligaduras e bata com força adequada no saco algum tempo, não bata com forca exagerada!! Tire as ligaduras e verifique as marcas nas mãos.

Se a lesão for proveniente de uma queda ou chave:
- tenha muito cuidado, use uma protecção e deixe uns tempos o jiujitsu, consulte um especialista, exemplo: ortopedista ou um fisioterapeuta para que o ajude a diagnosticar e a ajudar na recuperação.
- com um peso na mão, haltere ( não é necessário muito peso, não abuse) execute um momento ascendente, sem mexer outra coisa senao o pulso, reforça o antebraço e os punhos, pode executar de duas maneiras (tipo movimento acelerador de punho- mota, ou com a mao virada ao contrário)
- conhece aquelas bolas anti-stress? Compre uma, coloque sobre sua mão, e exerça força de modo a expremer essa bola.
- evite transportar grandes pesos nas mãos.

Boa sorte com a recuperação! Na altura que tb a tive foi quando regressei aos treinos passados 2anos por causa dos joelhos, como ganhei vícios na postura e mobilidade batia mal no saco, apesar de me parecer natural, tenha cuidado! Não exagere confrade.

Mais uma vez, isto é baseado na minha experiência infelizmente :-(
Para quem pensar se eu já tive outras más experiências a resposta é sim: nariz partido (várias vezes-só custa a primeira vez), costelas partidas no ano passado devido a uma aventura, rotura nos gémeos, a mais recente inflamação no peito e ombro, etc..

OK sou meio maluco e dado a exageros, passo a vida em médicos e fisioterapeutas, mas lá me vou levantando e cada vez melhor mesmo para a minha idade, tenho um grave problema de ansiedade e resolvo no desporto, seja a correr, kick, boxe, muay thai, canoagem, natação, musculação.. Não sou capaz de estar quieto muito tempo.

Btw..aos 25 anos os meus pais acharam por bem fazerem-me um seguro de saúde e de vida..dá para ter uma ideia das minhas pancas :p
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on June 25, 2014, 08:46:32 pm
Obrigado confrade.

Poderia dar-nos dicas de exercícios em casa que sirvam para fortalecer os joelhos e as zonas lombar e dorsal. :)

Bom, uma consulta medica é sempre recomendável para saber se existe algum problema.
Caso não exista problema, temos algumas opcões para exercitar em casa (mesmo que limitado pela falta de material e aparelhos).

Membro Inferior

Agachamentos:

- Agachamento até cerca de 90graus. (comece com este)

Posicão inicial: Em pé, tronco reto, olhando para frente, pés na largura dos quadris e apontando para frente.

Execucão:Com os joelhos ligeiramente flexionados, descer controladamente flexionando os joelhos até que estes estejam em um ângulo aproximado de 90graus. Pare e suba controladamente ate quase estender por completo os joelhos. Pare e repita desde o início. Executar de 2 à 4 series de no maximo 15 repeticões cada serie.

***Importante***

- Os joelhos não podem se aproximar um do outro ("virar para dentro" parecendo que vão formar a letra "X"), eles devem ficar sempre em uma linha reta entre os pés e o quadril.
- Não estenda nunca por completo os joelhos (os meniscos não gostam da extensão completa).
- Mantenha sempre o peso do corpo mais para os calcanhares e não na ponta dos pés.
- Não deixe os joelhos passarem do alinhamento dos dedos dos pés. Olhando o movimento de lado, tem que se ter uma linha imaginaria vertical reta da ponta dos pes para cima e os joelhos não podem passar desta linha.

Variacões:
- Agachamento unilateral.
- Agachamento unilateral na escada ou banquinho baixo.
- Agachamento com os pés afastados.

Adutores:

Posicão inicial: Deitado de Costas no chão, joelhos flexionados ao ponto que possa ter a planta dos pés 100% planos no chão.

Material: uma bola de futebol ou voleibol. (não 100% cheias)

Execucão: partindo da posicão inicial, ponha a bola entre os joelhos e aperte durante 10 segundos (para comecar) e relaxe 20 à 30 segundos. Repita de 2 à 4 vezes.

Variacão: Fazer o mesmo acima porem com as pernas extendidas no chão.

***Importante***

Procurar manter a coluna lombar em contato com o solo durante o exercicio.

Musculatura Lombar

Quando falamos em fortalecimento lombar, ele tambem esta diretamente ligado ao fortalecimento da musculatura abdominal. Então o primeiro exercicio e:

Flexão Parcial de Tronco/Flexão Abdominal

Possicão inicial: Deitado de Costas no chão, joelhos flexionados ao ponto que possa ter a planta dos pés 100% planos no chão.

Execucão: Eleva-se o tronco o maximo que se conseguir num movimento de rolo (imagine se enrolando Como um rocambole) sem que a coluna lombar perca o contato com o chão, então, paramos o movimento e descemos totalmente o tronco ao chão. Um maximo e 4 series de 20 repeticões.

***Importante***

- A coluna lombar nunca perde contato com o chão durante todo o movimento o exercicio abdominal (subida e descida).

Musculatura Lombar:

Posicão Inicial: De quatro com as mãos e os joelhos no chão. Coluna alinhada "paralela" ao chão. Musculatura abdominal contraida para sustentar a coluna lombar.

Execucão: Partindo da posicão inicial eleva-se o braco direito e a perna esquerda tentando fazer uma linha reta braco-tronco-lombar-perna (se visto de lado). Sem intervalo de descanco, faca o mesmo com o braco esquerdo e a perna direita. Faca 2 à 4 series de 10 segundos com os dois lados e de 20 a 30 segundos de descanco.

Para os dorsais farei um outro post depois.

Espero que esteja compreensivel o que eu escrevi pois e bem dificil ensinar movimento escrevendo e não mostrando.

Não posso indicar nenhum site ou video na internet pois todos tem falhas (no meu ponto de vista).

Abracos... Flavio.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on June 25, 2014, 08:57:10 pm
Amigo gostaria de ajuda para fortalecer os punhos, sinto dor e as vezes fico sem força, tive até que parar de treinar ( jiujitsu) devido a esse problema.... Exercícios para Joelhos e lombar também são sempre bem vindos...

Primeiramente procure um bom ortopedista ou fisioterapeuta para ver qual e a razão da sua dor. Pode ser apenas fraqueza ou adaptacão Como tambem algo mais serio Como uma tendinite, L.E.R. e etc.
Depois de tratada a causa da sua dor, podemos entrar com o treinamento.  ;)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Stützel on June 25, 2014, 09:15:19 pm
Amigo gostaria de ajuda para fortalecer os punhos, sinto dor e as vezes fico sem força, tive até que parar de treinar ( jiujitsu) devido a esse problema.... Exercícios para Joelhos e lombar também são sempre bem vindos...

Pegue um banco de treino, sente apoie o anti-braço sobre as coxas, com a palma da mão para cima, coloque o punho na mesma linha que o joelho, com está posição pegue o peso que de deixe confortável, com barra ou halteres, flexione para cima e para baixo, no máximo 10 (dez) repetições, por  3 (três) tempos, e inverta o braço com a palma da mão para baixo, também da para fazer no crossover.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on June 26, 2014, 08:58:27 am
***Aqui a pesquisa que citei no outro topico que talvez comece a mudar o treinamento de forca para hipertrofia muscular***

Low-Load High Volume Resistance Exercise Stimulates
Muscle Protein Synthesis More Than High-Load Low
Volume Resistance Exercise in Young Men

(Treinamento de Forca com Alto Volume e Baixa Intensidade Estimula
a Síntese Protéica Muscular mais do que de o Treinamento de Forca de Baixo Volume e Alta Intensidade em Homens Jovens)

Abstract

Background:We aimed to determine the effect of resistance exercise intensity (% 1 repetition aximum—1RM) and volume on muscle protein synthesis, anabolic signaling, and myogenic gene expression.

Methodology/Principal Findings:Fifteen men (2161 years; BMI = 24.160.8 kg/m2) performed 4 sets of unilateral leg extension exercise at different exercise loads and/or volumes: 90% of repetition maximum (1RM) until volitional failure (90FAIL), 30% 1RM work-matched to 90%FAIL (30WM), or 30% 1RM performed until volitional failure (30FAIL). Infusion of phenylalanine with biopsies was used to measure rates of mixed (MIX), myofibrillar (MYO), and sarcoplasmic (SARC) protein synthesis at rest, and 4 h and 24 h after exercise. Exercise at 30WM induced a significant increase above rest in MIX (121%) and MYO (87%) protein synthesis at 4 h post-exercise and but at 24 h in the MIX only. The increase in the rate of protein synthesis in MIX and MYO at 4 h post-exercise with 90FAIL and 30FAIL was greater than 30WM, with no difference between these conditions; however, MYO remained elevated (199%) above rest at 24 h only in 30FAIL. There was a significant increase in Akt Ser473 at 24h in all conditions (P = 0.023) and mTOR Ser2448 phosphorylation at 4 h post-exercise (P = 0.025). Phosporylation of Erk1/2 Tyr202/204 , p70S6K Thr389 , and 4E-BP1 Thr37/46 increased significantly (P,0.05) only in the 30FAIL condition at 4 h post-exercise, whereas, 4E-BP1 Thr37/46 phosphorylation was greater 24 h after exercise than at rest in both 90FAIL (237%) and 30FAIL (312%) conditions. Pax7 mRNA expression increased at 24 h post-exercise (P = 0.02) regardless of condition. The mRNA expression of MyoD and myogenin were consistently elevated in the 30FAIL condition.

Conclusions/Significance:These results suggest that low-load high volume resistance exercise is more effective in inducing acute muscle anabolism than high-load low volume or work matched resistance exercise modes.

------
Basicamente o que esta escrito neste resumo de pesquisa e que o treino ate a fadiga muscular momentânea à 30% de 1RM foi mais eficiente em estimular a sintese proteica muscular que o treino à 90% de 1RM e que o treino à 30% de 1RM (fazendo o mesmo numero de repeticões que o 90% de 1RM) em relacão ao repouso.

Porem, acho que esta e a primeira pesquisa que conseguiu mostrar isto. Então ainda e cedo para dizer que realmente Fazer mais repeticões, com menos carga, ate a fadiga muscular e mais eficiente que o treinamento habitual para hipertrofia muscular.
Mas essa pesquisa muito me interessou e vou comecar a testa-la comigo mesmo, pois depois de uma ruptura do Biceps esquerdo e uma ruptura de Peitoral Maior direito, não consigo treinar pesado Como gosto para ganhar massa muscular, então vou testar para ver o que vai acontecer.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: classic-shaver on June 26, 2014, 09:25:17 am
Muito obrigado pelas contribuicoes. Este topico e' enriquecedor e o forum alarga a sua base de conhecimento com mais um assunto muito interessante.

Agora, aproveitando o topico para colocar uma questao tecnica, "agachamento unilateral" sera' o mesmo que lunge?
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on June 26, 2014, 09:35:09 am
Muito obrigado pelas contribuicoes. Este topico e' enriquecedor e o forum alarga a sua base de conhecimento com mais um assunto muito interessante.

Agora, aproveitando o topico para colocar uma questao tecnica, "agachamento unilateral" sera' o mesmo que lunge?

...""agachamento unilateral" sera' o mesmo que lunge?"
Isso mesmo.  ;)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: classic-shaver on June 26, 2014, 10:09:54 am
...""agachamento unilateral" sera' o mesmo que lunge?"
Isso mesmo.  ;)

:D Obrigado confrade

Vou começar a fazer regularmente os exercícios que sugere em casa.

A minha questão sobre os joelhos surge da minha atividade física. Já pratiquei várias modalidades e acabei por me focar apenas na minha preferida e atualmente só pratico Squash 2 vezes por semana (já não faço ginásio há alguns meses). Por vezes, os jogos/treinos são algo mais intensos e nem sempre dispenso o tempo necessário ao aquecimento (estou claramente a fazer um esforço para mudar isso de vez) e sobretudo aos alongamentos no final.

Por vezes quando o treino é um pouco mais agressivo, no dia após o treino, fico com alguns sintomas que me preocupam no joelho. Uns estalos, uma rigidez, nem sei bem explicar. Não é nada que cause propriamente dor. Sinto mais isso, depois de algum tempo sentado na secretária, sem movimento. Estou a tentar fazer pelo menos 1 pausa por hora e movimentar-me um pouco mais, algo que é positivo para as articulações, pelo que entendo.

Nada que me impeça de, no dia seguinte, ir para o court e jogar nos limites sem dor nem qualquer tipo de desconforto.

No entanto, são sintomas que creio que não devo ignorar e desde já procuro estratégias para mitigá-los.

Mais uma vez, obrigado. :D
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on June 26, 2014, 01:53:43 pm
:D Obrigado confrade

Vou começar a fazer regularmente os exercícios que sugere em casa.

A minha questão sobre os joelhos surge da minha atividade física. Já pratiquei várias modalidades e acabei por me focar apenas na minha preferida e atualmente só pratico Squash 2 vezes por semana (já não faço ginásio há alguns meses). Por vezes, os jogos/treinos são algo mais intensos e nem sempre dispenso o tempo necessário ao aquecimento (estou claramente a fazer um esforço para mudar isso de vez) e sobretudo aos alongamentos no final.

Por vezes quando o treino é um pouco mais agressivo, no dia após o treino, fico com alguns sintomas que me preocupam no joelho. Uns estalos, uma rigidez, nem sei bem explicar. Não é nada que cause propriamente dor. Sinto mais isso, depois de algum tempo sentado na secretária, sem movimento. Estou a tentar fazer pelo menos 1 pausa por hora e movimentar-me um pouco mais, algo que é positivo para as articulações, pelo que entendo.

Nada que me impeça de, no dia seguinte, ir para o court e jogar nos limites sem dor nem qualquer tipo de desconforto.

No entanto, são sintomas que creio que não devo ignorar e desde já procuro estratégias para mitigá-los.

Mais uma vez, obrigado. :D

Não é um diagnóstico (um ortopedis ou fisioterapeuta podem te avaliar), mas pelo pouco que conheço, se vc tiver dores, rigidez, estalos e calor nos joelhos, pode ser uma sinovite ou menisco.
Dê umas duas semanas de pausa no squash e tente os exercícios que escrevi sem exageros.
Depois volte ao squah, mas sem chegar ao limite.  ;)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: classic-shaver on June 26, 2014, 01:57:09 pm
Não é um diagnóstico (um ortopedis ou fisioterapeuta podem te avaliar), mas pelo pouco que conheço, se vc tiver dores, rigidez, estalos e calor nos joelhos, pode ser uma sinovite ou menisco.
Dê umas duas semanas de pausa no squash e tente os exercícios que escrevi sem exageros.
Depois volte ao squah, mas sem chegar ao limite.  ;)

Vou seguir os seus conselhos, confrade. Muito obrigado! :D
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on June 28, 2014, 08:17:55 pm
Já que a glutamina estava em pauta em um outro tópico, achei interessante colocar aqui um resumo de uma pesquisa feita em 2008 sobre a suplementacão de glutamina durante o exercício e treinamento esportivo em humanos. Tem muitas outras pesquisas que mostram basicamente a mesma coisa que esta aqui.

Vale relembrar que a glutamina não é um amino ácido essencial, ou seja, ela é produzida pelo organismo humano à partir de outros aminoácidos.

Dosing and Efficacy of Glutamine Supplementation
in Human Exercise and Sport Training


Michael Gleeson*
School of Sport and Exercise Sciences, Loughborough University, Loughborough LE11 3TU England

Abstract
Some athletes can have high intakes ofL-glutamine because of their high energy and protein intakes and also because they
consume protein supplements, protein hydrolysates, and free amino acids. Prolonged exercise and periods of heavy
training are associated with a decrease in the plasma glutamine concentration and this has been suggested to be a
potential cause of the exercise-induced immune impairment and increased susceptibility to infection in athletes. However,
several recent glutamine feeding intervention studies indicate that although the plasma glutamine concentration can be
kept constant during and after prolonged strenuous exercise, the glutamine supplementation does not prevent the
postexercise changes in several aspects of immune function. Although glutamine is essential for lymphocyte proliferation,
the plasma glutamine concentration does not fall sufficiently low after exercise to compromise the rate of proliferation.
Acute intakes of glutamine of;20–30 g seem to be without ill effect in healthy adult humans and no harm was reported in
1 study in which athletes consumed 28 g glutamine every day for 14 d. Doses of up to 0.65 g/kg body mass of glutamine (in
solution or as a suspension) have been reported to be tolerated by patients and did not result in abnormal plasma ammonia
levels. However, the suggested reasons for taking glutamine supplements (support for immune system, increased
glycogen synthesis, anticatabolic effect) have received little support from well-controlled scientific studies in healthy, wellnourished humans. J. Nutr. 138: 2045S–2049S, 2008.


Abracos... Flávio.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: classic-shaver on July 10, 2014, 12:27:17 pm
Para os dorsais farei um outro post depois.

Estou ansiosamente à espera desta aula :D
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: GADREL on July 12, 2014, 02:45:43 am
Já que a glutamina estava em pauta em um outro tópico, achei interessante colocar aqui um resumo de uma pesquisa feita em 2008 sobre a suplementacão de glutamina durante o exercício e treinamento esportivo em humanos. Tem muitas outras pesquisas que mostram basicamente a mesma coisa que esta aqui.

Vale relembrar que a glutamina não é um amino ácido essencial, ou seja, ela é produzida pelo organismo humano à partir de outros aminoácidos.

Dosing and Efficacy of Glutamine Supplementation
in Human Exercise and Sport Training


Michael Gleeson*
School of Sport and Exercise Sciences, Loughborough University, Loughborough LE11 3TU England

Abstract
Some athletes can have high intakes ofL-glutamine because of their high energy and protein intakes and also because they
consume protein supplements, protein hydrolysates, and free amino acids. Prolonged exercise and periods of heavy
training are associated with a decrease in the plasma glutamine concentration and this has been suggested to be a
potential cause of the exercise-induced immune impairment and increased susceptibility to infection in athletes. However,
several recent glutamine feeding intervention studies indicate that although the plasma glutamine concentration can be
kept constant during and after prolonged strenuous exercise, the glutamine supplementation does not prevent the
postexercise changes in several aspects of immune function. Although glutamine is essential for lymphocyte proliferation,
the plasma glutamine concentration does not fall sufficiently low after exercise to compromise the rate of proliferation.
Acute intakes of glutamine of;20–30 g seem to be without ill effect in healthy adult humans and no harm was reported in
1 study in which athletes consumed 28 g glutamine every day for 14 d. Doses of up to 0.65 g/kg body mass of glutamine (in
solution or as a suspension) have been reported to be tolerated by patients and did not result in abnormal plasma ammonia
levels. However, the suggested reasons for taking glutamine supplements (support for immune system, increased
glycogen synthesis, anticatabolic effect) have received little support from well-controlled scientific studies in healthy, wellnourished humans. J. Nutr. 138: 2045S–2049S, 2008.


Abracos... Flávio.
Por causa da baixa ingestão de glutamina, durante meus treinamentos de Powerlifting, já tive problemas imunológicos, e após análise de um nutrólogo, que reavaliou a dosagem, tanto da glutamina(aminoácido), como de proteínas em geral (2-3g/kg/dia), os problemas passaram e o treino evoluiu, e bem.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on July 12, 2014, 09:29:29 am
Por causa da baixa ingestão de glutamina, durante meus treinamentos de Powerlifting, já tive problemas imunológicos, e após análise de um nutrólogo, que reavaliou a dosagem, tanto da glutamina(aminoácido), como de proteínas em geral (2-3g/kg/dia), os problemas passaram e o treino evoluiu, e bem.

"However, the suggested reasons for taking glutamine supplements (support for immune system, increased
glycogen synthesis, anticatabolic effect) have received little support from well-controlled scientific studies in healthy, wellnourished humans."

A pesquisa acima cita pessoas bem nutridas (com a dieta alimentar balanceada e adequada ao dia-a-dia).
No seu caso específico o nutrólogo detectou uma deficiência na sua alimentacão em geral mas com maior ênfase na glutamina; ou seja, sua dieta alimentar no período em questão não estava balancedada para o seu dia-a-dia, então a suplemantacão teve efeito positivo.  ;)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on July 12, 2014, 09:30:49 am
Estou ansiosamente à espera desta aula :D

Obrigado pela lembranca. O treino caseiro de dorsais chegará hoje mais tarde.  :)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on July 12, 2014, 08:41:30 pm
Treino básico caseiro para dorsais.

Exercício:

Remada Deitado de costas (aberta ou fechada)
São apenas dois exercícios, mas trabalham de forma eficiente toda a musculatura das costas e um pouco os bíceps.

Material:

1 cabo de vassoura.
2 cadeiras (ou 3 cadeiras)

Como fazer

Posicione as cadeiras de costas uma para a outra com espaco suficiente para deitar-se com os cotovelos 100% afastados para os lados.
Apoie o cabo de vassoura no encosto das cadeiras fazendo uma "barra fixa" entre as cadeiras.
Segure a "barra fixa" com pegada aberta e posicione o corpo reto com as costas viradas para o chão embaixo da barra e os pés apoiados no chão e bracos extendidos segurando a barra. (coloque algum peso nas cadeiras para melhorar a estabilidade se for preciso)
Faca a remada até encostar o peito na barra e desca até extender por completo os bracos.
Para aumentar o grau de dificuldade, apoie os pés em uma outra cadeira e não no chão. (é aqui onde entra a terceira cadeira)
O mesmo pode ser feito com a pegada fechada. (com as mãos na largura dos ombros mais ou menos)

Espero que ajude. Qualquer coisa perguntem.

Abracos... Flávio

Edit (14/07/2014 às 20:44h): este poste eu tentei ser o mais direto, claro e resumido possível. Não sei se consegui. Mas no outro post achei que ficou longo demais aí decidi ser mais resumido neste.  ;)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Cardoso on July 12, 2014, 10:43:12 pm
Estou precisando emagrecer e queria se é possível fazer séries de exercicios em casa. Minha médica recomendou fazer a tal da prancha, nem sei se é efetivo.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on July 12, 2014, 10:57:09 pm
Estou precisando emagrecer e queria se é possível fazer séries de exercicios em casa. Minha médica recomendou fazer a tal da prancha, nem sei se é efetivo.

Qual prancha?
Prancha para exercícios abdominais?
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Cardoso on July 12, 2014, 11:04:26 pm
Qual prancha?
Prancha para exercícios abdominais?
Exato.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on July 12, 2014, 11:51:02 pm
Exato.
Não faça isso de forma nenhuma!!!
Primeiro que vc não vai emagrecer  com essa prancha.
Segundo que não é o melhor para se trabalhar os músculos abdominais.

Nos próximos dias escrevo aqui algumas considerações sobre os exercícios abdominais. (agora vou dormir, aqui já são 00:50h).
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on August 01, 2014, 01:49:59 pm
Ola a todos!!!

Eu nao esqueci deste topico nao, mas estou sem internet e estou terminando de arrumar meu ap. A minha internet vai ser instalada no dia 22/08/14 (aqui no norte da Noruega as coisas demooooram), ate la estarei usando so meu celular o que dificulta posts longos.

Estou preparando dois textos basicos: o primeiro sobre exercicios abdominais, e o segundo sobre como iniciar a fazer atividades fisicas para sedentarios (pessoas que nunca fizeram nada ou que estão ha anos sem nenhuma atividade fisica).

A unica coisa que posso adiantar e que de alguma forma a terceira Lei de Newton (A toda acao ha sempre uma reacao oposta e de igual intensidade) pode nos ajudar a entender  o quanto devemos treinar nesta fase inicial.

Abracos, Flavio.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: classic-shaver on August 01, 2014, 02:06:44 pm
Obrigado pela disponibilidade, estou ansioso pela proxima aula, confrade! :D
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: romagnoli83 on August 01, 2014, 02:41:32 pm
Ainda não tinha visto esse tópico, achei muito interessante, agora vou participar também hehehe...
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Mauricio SuperShaveMan on August 01, 2014, 03:03:07 pm
Confrade cariocarj01 poderia neste tópico sobre abdominais incluir o seu ponto de vista sobre o uso de maquinas para região lateral do abdômen as Rotary Torso e se vc conhece as maquinas da Medx, ou o uso de Medicine Ball para realizar este mesmo tipo de exercício.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on August 01, 2014, 03:11:15 pm
Confrade cariocarj01 poderia neste tópico sobre abdominais incluir o seu ponto de vista sobre o uso de maquinas para região lateral do abdômen as Rotary Torso e se vc conhece as maquinas da Medx, ou o uso de Medicine Ball para realizar este mesmo tipo de exercício.

Faço um post à parte sobre esse tipo de exercício e máquinas.  ;)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Mauricio SuperShaveMan on August 01, 2014, 03:20:46 pm
Eu agradeço muito  ;)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Stützel on August 01, 2014, 10:14:10 pm
Ola a todos!!!

...
A unica coisa que posso adiantar e que de alguma forma a terceira Lei de Newton (A toda acao ha sempre uma reacao oposta e de igual intensidade) pode nos ajudar a entender  o quanto devemos treinar nesta fase inicial.

Abracos, Flavio.

Isometria?
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on August 02, 2014, 08:03:33 am
Isometria?

Não, é uma forma de avaliar mais "filosófica" que prática de o quanto devemos treinar, para explicar o porque muitas pessoas derrepente param de treinar após 2 à 4 semanas do início das atividades.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Stützel on August 02, 2014, 12:18:05 pm
Não, é uma forma de avaliar mais "filosófica" que prática de o quanto devemos treinar, para explicar o porque muitas pessoas derrepente param de treinar após 2 à 4 semanas do início das atividades.

Vai abordar o overtraining?
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Dude on August 02, 2014, 03:44:49 pm
Eu gosto muito dos vídeos dessa empresa aqui:
http://www.beachbody.com/category/fitness_programs/extreme.do

Tem de tudo, para todos os gostos e necessidades. Desde os programas mais leves, aos mais intensos (há um que é realmente extremo, chamado "Insanity";D, nunca consegui completar). Há os de duração de 30 min, outros de 1h30m. Uns que exigem um set básico de equipamentos, outros que não exigem equipamento algum. Os mais aeróbicos e os mais de hipertrofia, etc, etc.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on August 02, 2014, 04:20:04 pm
Eu gosto muito dos vídeos dessa empresa aqui:
http://www.beachbody.com/category/fitness_programs/extreme.do

Tem de tudo, para todos os gostos e necessidades. Desde os programas mais leves, aos mais intensos (há um que é realmente extremo, chamado "Insanity";D, nunca consegui completar). Há os de duração de 30 min, outros de 1h30m. Uns que exigem um set básico de equipamentos, outros que não exigem equipamento algum.

Dei uma olhada rápida no site e me parecem "pacotes" de vídeos que se compram para um determinado objetivo.

Na minha opinião, vídeos são legais quando se sabe o que se quer o que se vai fazer e se tem alguma esperiência, pois nenhum vídeo produzido atende individualmente quem o assiste.
Se alguém me pede um programa de treinos, vou fazê-lo especificamente para aquela pessoa e ensiná-la a faze-lo corretamemente.

Eu já assisti muitos e muitos vídeos de treinamento dos mais diversos possíveis quando estudava para ter mais idéias. Tenho tantas idéias na cabeça que por enquanto me bastam para prescrever treinamento.

Acho mais interessante os vídeos didáticos que ensinam as técnicas dos exercícios. E esse tipo de vídeo estou pensando em começar a fazer futuramente.

Obs: não vajo a hora de ter minha internet instalada. Usar celular para digitar é um saco.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on August 02, 2014, 04:22:00 pm
Vai abordar o overtraining?

De uma certa forma não deixa de ser overtraining.  ;)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Stützel on August 02, 2014, 06:06:53 pm
De uma certa forma não deixa de ser overtraining.  ;)

Estou aguardando ansiosamente a instalação de sua internet!  ;)  :)
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on August 25, 2014, 10:23:46 pm
Como iniciar ao Treinamento com pesos e aeróbio

O objetivo deste tópico não é ficar dando aulas de fisiologia e etc, vou tentar fazer uma abordagem mais prática à prática de atividade física".
Como eu já escrevi anteriormente, a Terceira Lei de Newton pode ser aplicada ao treinamento de uma forma filosófico-prática ao meu ver. A Lei:  "A toda ação há sempre uma reação oposta e de igual intensidade."

E a minha interpretacão filosófico-prática da Lei com relacão ao treinamento é:
-quando comecamos a treinar que nem desesperados, como se fosse a última coisa à fazer no Mundo, treinamos demais, sem planejamento, sem a nutricão adequada, sem o intervalo ideal de descanco e e sem a atencão ao sedentarismo (ACÃO); aí o que acontece após 2 à 4 semanas, comecamos a desanimar;  ficar mais cansados, os músculos que estavam reagindo tão bem agora não conseguem levantar o mesmo peso e não conseguirmos correr/pedalar na mesma intensidade que antes. O corpo entrou em fadiga (overtraining físico e mental) e agora não conegue fazer nada. Resultado final: abandona-se os treinos (REACAO).

O que fazer então para que isso não aconteca? Comece com um objetivo realista, um plano realista e bem organizado, tenha paciência (o ser humano demora 9 meses para nascer, treinamento, boa forma e saúde também demoram). Mantenha seu objetivo e seu plano e aos que disserem qualquer coisa do tipo: tá leve; coloque mais exercícios; aumente a velocidade; treine todos os dias. Vocês simplesmente podem dar o dedo do meio para eles (desculpem-me a expressão). Esta fase leve do treino é apenas o início mas necessária, o corpo humano precisa de tempo para se adaptar. Ninguém comeca fazendo agachamentos com 100kg nos ombros.

E quais seriam na prática as abordagens iniciais de treinamento?

No início, menos é sempre mais. Como assim?! Se uma pessoa que nunca treinou, comeca por conta própria ou por influência de um amigo com um peso excessivo, a possibilidade de não conseguir prosseguir nos treinos é grande. Se por outro lado comecamos  com um peso mais leve que o necessário, no próximo treino temos a possibilidade de aumentar o peso (estímulo positivo para o corpo e mente pois o treino evoluiu e não parou ou regrediu por exesso).

Então como fazer? Qual o exemplo que podemos usar? Qual o ponto de partida? Aqui vai.

Quanto ao treinamento aeróbio

Se me lembro bem, no Consenso Sul-Americano de Cardiologia, foi estabelecido o intervalo de 60% à 80% da frequência cardíaca (se feito um teste teste ergométrico previamente)  e o intervalo de 50% à 70% da frequência cardiaca de reserva (se o teste ergométrico não foi feito) , isso relacionado à cardiopatas, portanto podemos também usar para pessoas saudáveis porém sedentárias. Dá para notar que o limite inferior é bem baixo (deve ser feito com seguranca e conforto). Qual a duracão do treino aeróbio? Eu diria de no mínimo 10 minutos mas com o objetivo de aumentar o tempo em 1 minuto no mínimo à cada treino podendo chegar-se ao máximo de 60 minutos de treino aeróbio (não existe necessidade de mais que 60 minutos). Devendo ser feito no mínimo 2 vezes por semana e no máximo 5-6 vezes por semana. Mas de uma forma geral, de 30 min à 40 min de treinamento aeróbio 3 à 4 vezes por semana costuma atender satisfatoriamente à quase todos. A velocidade tem que ser uma que seja confortável e que você até possa trocar umas palavras com quem está na esteira/bicicleta ao lado sem que você fique ofegante ou com falta de ar. Mantendo este ritmo durante as primeiras 3 à 4semanas.

E quando poderemos aumentar a velocidade? Aqui vai uma experiência própria de como aumentei a velocidade do meu treino aeróbio. Depois da minha cirurgia de hérnia inguinal, eu não consegui fazer nada durante o primeiro ano do pós-operatório. Depois disso eu comecei a andar 10 min à 3,5km/h (ridiculo, mas era o que eu conseguia). Quando eu cheguei a 20 min eu aumentei para 4,0km/h e voltei a andar 10 min. Fui aumentando o tempo até conseguir 30 min. Após conseguir 30 min, aumentei a velocidade para 4,5km/h e diminui o tempo para 15 min. Comecei a aumentar novamente o tempo até chegar a 40 min. Após chegar aos 40 min eu aumentei a velocidade para 4,8km/t e diminui o tempo para 30 min. Depois fui aumentando o tempo até conseguir andar 60 min com a mesma velocidade. Mas ao chegar aos 60 min, comecei a apenas aumentar a velocidade até alcancar 5,5km/h (este foi meu máximo sem sentir dores na cirurgia de hérnia, mais que isso ainda não consegui). No total acho que foram aproximadamente 95/100 treinos na esteira até chegar ao meu objetivo que era saber qual era a velocidade que eu poderia andar sem sentir dores na cirurgia de hérnia inguinal. Portanto esta é uma estratégia que já fiz e funcionou comigo e pode ser um ponto de partida para muitos, mas a ''única'' diferenca vai ser a velocidade, ache uma ideal para você mesmo.

Quanto ao Treinamento com pesos

Comece como já escrevi anteriormente: menos é mais
Comece com não mais do que 5 exercícios para o corpo todo. Fica mais fácil de se adaptar, aprender a técnica certa e de progredir nos treinos.

Quais os exercícios? Quantas séries? Quantas repeticões?

Exemplo:
Supino Reto com a Barra – Trabalha os músculos: peitoral maior, deltóide anterior e tríceps.
Remada pegada Fechada na Polia Baixa -  Trabalha os músculos: Grande dorsal, Rombóides, deltóide posterior e bíceps.
Leg Press - Trabalha os músculos: quadríceps, glúteos e posterior da coxa
Flexão Plantar em Pé - Trabalha os músculos: gastrocnemio e Sóleo (chamados também geralmente de gêmeos ou panturrilha)
Abdominal (Crunch) - Trabalha os músculos: reto abdominal

O primeiro músculo citado é sempre o que é mais trabalhado em cada exercício prescrito.

Quantas séries?
Geralmente 2 ou 3 séries já são o suficiente para a maioria dos iniciantes. Porém, recomendo qua na primeira semana de treino se faca apenas uma série. Na segunda semana duas séries. Na terceira semana em diante as três séries completas.

Quantas repeticões?
O número de repeticões mais aceito e mais indicado são 12 repeticões. Com uma resalva aos abdominais que podem variar até 20 repeticões.

E qual o peso que devo usar?
Como já escrevi antes, leve. Leve o suficiente para ficar aquela sensacão de que foi muito fácil e de querer aumentar o peso logo.

Overtraining... Cuidado com ele!!!

É um tema bem extenso, complexo e particular à cada caso, mas vou tentar dar umas linhas bem básicas e rápidas.
Como já citei anteriormente ele pode acontecer e de uma forma muito mais fácil ao iniciante que ao avancado por puramente falta de experiência e conhecimento. Não é uma coisa que acontece de um dia para o outro, mas sim um processo cumulativo de erros em diversas áreas do treinamento desportivo.
Acredito que as principais causas do overtraining são:

-Treinamento mau planejado (Quantidade de treinamento, Frequência de Treinamento e Intensidade de Treinamento);
-Má nutricão;
-Descanso inadequado entre as sessões de treino (sono e ou treinamentos semelhantes em dias próximos);
-A falta de um objetivo realista.

Muitas vezes estamos cansados por qualquer motivo, mas está no nosso dia de treino e não queremos perdê-lo e pensamos que depois de comecarmos vai melhorar o que por vezes não acontece. O treino não rende, ficamos cansados e insatisfeitos. Algumas vezes teste seu corpo, dê mais um dia de intervalo entre os treinos e veja o que vai acontecer. Você não vai perder resultado por causa de um dia a mais de descanso, você pode sim, fazendo isso,  estar evitando um início  de overtraining a médio/longo prazo. (Desculpem-me todos que esperavam mais sobre overtraining, mas realmente é muita coisa e complexo)

Bom, acho que com esse texto dá uma idéia inicial ao treinamento aeróbio e de pesos e espero que ajude e agrade à todos que estejam comecando a fazer atividades físicas.
Qualquer falha que por ventura eu venha a descobrir, corrigirei o mais rápido possível.
Perguntas e observacões quanto ao conteúdo do texto são bem vindas.


obs: próximo tópico - Abdominais.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Mauricio SuperShaveMan on August 29, 2014, 05:30:51 pm
Não sei se o confrade cariocarj01 já viu mas é uma homenagem merecida

https://www.youtube.com/watch?v=OzacrZKDzOo&list=UUiWI-HU9pYwOXB-q3za_qYg
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on August 29, 2014, 07:34:48 pm
Não sei se o confrade cariocarj01 já viu mas é uma homenagem merecida

https://www.youtube.com/watch?v=OzacrZKDzOo&list=UUiWI-HU9pYwOXB-q3za_qYg

Não tinha visto ainda. Muito bacana!!! Obrigado pela partilha Maurício!!! ;)

Reparem aos 45 segundos uma execussão perfeita do exercício abdominal. (Flexão Parcial de Tronco, antigamente chamada de Abdominal Supra).
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Mauricio SuperShaveMan on August 29, 2014, 08:03:16 pm
Educador Físico é tudo maníaco  ;D até  em vídeo de homenagem consegue observar execução de movimento hehehehe
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on August 29, 2014, 08:54:28 pm
Educador Físico é tudo maníaco  ;D até  em vídeo de homenagem consegue observar execução de movimento hehehehe

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Cardoso on October 20, 2014, 11:56:26 pm
Desculpe reviver o tópico, é que hoje foi o primeiro dia de academia, passei uns 5 aparelhos que parecem máquinas de tortura. Eu estou em frangalhos, pretendo fazer quatro dias por semana, demora muito para o corpo se acostumar com o ritmo?
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: runfransos on October 21, 2014, 12:02:18 am

Desculpe reviver o tópico, é que hoje foi o primeiro dia de academia, passei uns 5 aparelhos que parecem máquinas de tortura. Eu estou em frangalhos, pretendo fazer quatro dias por semana, demora muito para o corpo se acostumar com o ritmo?

Meu amigo, não massacre o corpo e a carteira, faça exercício no ginásio de Deus, grátis e aberto 24 horas por dia, correr ao ar livre ; )
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Rodrigo Lima Braga on October 21, 2014, 07:35:06 pm
Desculpe reviver o tópico, é que hoje foi o primeiro dia de academia, passei uns 5 aparelhos que parecem máquinas de tortura. Eu estou em frangalhos, pretendo fazer quatro dias por semana, demora muito para o corpo se acostumar com o ritmo?

Em uma semana já estará integrado à nova rotina. Uma coisa importante a se fazer é continuar frequentando a academia mesmo com essa dor, por incrível que pareça acelera a recuperação.

Mas claro, estou falando dessa dor normal de primeiros dias, se a coisa tiver insuportável dê um descanso.  ;D
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Rodrigo Lima Braga on October 21, 2014, 07:42:47 pm
Fui acima do meu peso a vida inteira. Quando criança, era muito acima! 44 quilos com 7 anos, é o que me lembro.

Hoje tenho 1.73 e 72 quilos, o que parece ótimo, mas herdei um "panceps" muito considerável e uma musculatura nada desenvolvida. hahaha

Esse final de ano iniciarei o projeto Verão 2016, com muita força de vontade quero chegar ao que parecem as estátuas gregas, nada monstruoso porém com tudo em ordem.

O culto ao corpo é importante tanto quanto o da mente. Toda força pra deixar de lado as coxinhas e burguer king's da vida.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: MotaJV on October 21, 2014, 08:00:29 pm
Ademais, a musculação é fundamental para a saúde.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on October 23, 2014, 06:23:54 pm
Desculpe reviver o tópico, é que hoje foi o primeiro dia de academia, passei uns 5 aparelhos que parecem máquinas de tortura. Eu estou em frangalhos, pretendo fazer quatro dias por semana, demora muito para o corpo se acostumar com o ritmo?

Acho que sua resposta pode estar aqui:

---Tirado do meu post sobre como iniciar com treinamento com pesos.---

Quanto ao Treinamento com pesos

Comece como já escrevi anteriormente: menos é mais
Comece com não mais do que 5 exercícios para o corpo todo. Fica mais fácil de se adaptar, aprender a técnica certa e de progredir nos treinos.

Quais os exercícios? Quantas séries? Quantas repeticões?

Exemplo:
Supino Reto com a Barra – Trabalha os músculos: peitoral maior, deltóide anterior e tríceps.
Remada pegada Fechada na Polia Baixa -  Trabalha os músculos: Grande dorsal, Rombóides, deltóide posterior e bíceps.
Leg Press - Trabalha os músculos: quadríceps, glúteos e posterior da coxa
Flexão Plantar em Pé - Trabalha os músculos: gastrocnemio e Sóleo (chamados também geralmente de gêmeos ou panturrilha)
Abdominal (Crunch) - Trabalha os músculos: reto abdominal

O primeiro músculo citado é sempre o que é mais trabalhado em cada exercício prescrito.

Quantas séries?
Geralmente 2 ou 3 séries já são o suficiente para a maioria dos iniciantes. Porém, recomendo qua na primeira semana de treino se faca apenas uma série. Na segunda semana duas séries. Na terceira semana em diante as três séries completas.

Quantas repeticões?
O número de repeticões mais aceito e mais indicado são 12 repeticões. Com uma resalva aos abdominais que podem variar até 20 repeticões.

E qual o peso que devo usar?
Como já escrevi antes, leve. Leve o suficiente para ficar aquela sensacão de que foi muito fácil e de querer aumentar o peso logo.

Espero que ajude.

obs: estou devendo o post sobre treinamento dos abdominais. Vou terminar de escrever e posto aqui, se tudo correr bem, na próxima semana.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Cardoso on October 23, 2014, 07:47:50 pm
Acho que sua resposta pode estar aqui:

---Tirado do meu post sobre como iniciar com treinamento com pesos.---

Quanto ao Treinamento com pesos

Comece como já escrevi anteriormente: menos é mais
Comece com não mais do que 5 exercícios para o corpo todo. Fica mais fácil de se adaptar, aprender a técnica certa e de progredir nos treinos.

Quais os exercícios? Quantas séries? Quantas repeticões?

Exemplo:
Supino Reto com a Barra – Trabalha os músculos: peitoral maior, deltóide anterior e tríceps.
Remada pegada Fechada na Polia Baixa -  Trabalha os músculos: Grande dorsal, Rombóides, deltóide posterior e bíceps.
Leg Press - Trabalha os músculos: quadríceps, glúteos e posterior da coxa
Flexão Plantar em Pé - Trabalha os músculos: gastrocnemio e Sóleo (chamados também geralmente de gêmeos ou panturrilha)
Abdominal (Crunch) - Trabalha os músculos: reto abdominal

O primeiro músculo citado é sempre o que é mais trabalhado em cada exercício prescrito.

Quantas séries?
Geralmente 2 ou 3 séries já são o suficiente para a maioria dos iniciantes. Porém, recomendo qua na primeira semana de treino se faca apenas uma série. Na segunda semana duas séries. Na terceira semana em diante as três séries completas.

Quantas repeticões?
O número de repeticões mais aceito e mais indicado são 12 repeticões. Com uma resalva aos abdominais que podem variar até 20 repeticões.

E qual o peso que devo usar?
Como já escrevi antes, leve. Leve o suficiente para ficar aquela sensacão de que foi muito fácil e de querer aumentar o peso logo.

Espero que ajude.

obs: estou devendo o post sobre treinamento dos abdominais. Vou terminar de escrever e posto aqui, se tudo correr bem, na próxima semana.
Eu fiz sete exercícios (não me pergunte os nomes que eu não sei), 3 séries de 15. Comecei segunda nos aparelhos e ainda o corpo está dolorido  por enquanto  estou ma esteira fora a caminhada para casa.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on October 23, 2014, 07:57:27 pm
Eu fiz sete exercícios (não me pergunte os nomes que eu não sei), 3 séries de 15. Comecei segunda nos aparelhos e ainda o corpo está dolorido  por enquanto  estou ma esteira fora a caminhada para casa.

Sete exercícios não é muito se bem divididos. Mas 3 séries de 15, comecou errado na minha opinião. É muita coisa pra quem está parado a muito tempo ou para que nunca fez nada. O ideal seria ter comecado com apenas 1 série de 15 na primeira semana, 2 séries de 15 na segunda semana e 3 séries de 15 à partir da terceira semana em diante.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Cardoso on October 23, 2014, 08:04:44 pm
Sete exercícios não é muito se bem divididos. Mas 3 séries de 15, comecou errado na minha opinião. É muita coisa pra quem está parado a muito tempo ou para que nunca fez nada. O ideal seria ter comecado com apenas 1 série de 15 na primeira semana, 2 séries de 15 na segunda semana e 3 séries de 15 à partir da terceira semana em diante.

Bem, eu somente segui ordens, também achei exagerado. Quantas vezes por semana devo fazer musculação ja que estou começando?
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on October 23, 2014, 09:13:53 pm
Bem, eu somente segui ordens, também achei exagerado. Quantas vezes por semana devo fazer musculação ja que estou começando?

Se for um progara único você vai fazer 2a, 4a e 6a. Não mais que isso.
Se você ainda estiver com dores, dê uns três dias de folga no treinamento.

Se você puder, manda uma cópia do seu programa de musculacão pra mim: cariocarj01@yahoo.com.br.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Cardoso on October 23, 2014, 09:16:37 pm
Se for um progara único você vai fazer 2a, 4a e 6a. Não mais que isso.

Quantos minutos de aeróbico?
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on October 23, 2014, 09:19:22 pm
Quantos minutos de aeróbico?

No mínimo 20 min. Menos que isso só se você dividir o aeróbio em dois ou três treinos diários de 10 minutos ou mais.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Cardoso on October 23, 2014, 09:31:05 pm
No mínimo 20 min. Menos que isso só se você dividir o aeróbio em dois ou três treinos diários de 10 minutos ou mais.

Esteira é recomendado?
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on October 23, 2014, 10:08:05 pm
Esteira é recomendado?
Sim, sem problema. No início procure usar uma velocidade que vc consiga conversar um pouco.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on January 21, 2015, 06:22:36 pm
Confrade cariocarj01 poderia neste tópico sobre abdominais incluir o seu ponto de vista sobre o uso de maquinas para região lateral do abdômen as Rotary Torso e se vc conhece as maquinas da Medx, ou o uso de Medicine Ball para realizar este mesmo tipo de exercício.

Desculpem-me o sumico nesse tópico. Assim que possível esterei retomando o bate-papo aqui.

Maurício: o compromisso assumido vai ser realizado assim que possível.
              Uma coisa posso te adiantar: não gosto de máquinas para core training (abs e lombares).
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: goaman on January 21, 2015, 06:49:40 pm
Aproveito para pedir opinião profissional!!

Eu treino 3/4 vezes por semana BJJ, e queria fazer um plano de treino de força para 2 dias. Foi-me aconselhado que incluísse o seguinte:


Especifico de força:
Quote
deadlift, one-hand floor or bench press, single leg deadlift variations, kettlebell two hand swing, pull ups, and some dips.

Strength moves should be 2-3 exercises maximum, and normally a total of 9-12 total reps, somewhere in 75-90% of the 1RM. How many sets? Well, it takes normally 3-4 sets to accomplish the given number, in good quality movements, where all repetitions are challenging but not hard, without going to failure at all. Oh yes, the above principles are good for all the listed exercises, except heavy swings. Heavy swings are a different category. Normally I use 5×5 or 10×5 of a very heavy swing. No cardio here.

Praticar para melhorar movimentação:
Quote
goblet squat, kettlebell front squat, Turkish get-up, partial get-up, pallof press, single leg deadlift variations, one hand swings, one hand rows, and lunging presses.

Practice moves should be 2-3 exercises, and normally total 18-25 repetitions, mainly with a 60%-80% of 1RM. Again, all reps must be good quality.


Gostava de ouvir a tua opinião, e se seria possível montar um esquema tendo por base o descrito, para 2 treinos semanais.


Obrigado Flávio!!
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: classic-shaver on January 21, 2015, 06:59:38 pm
Ai o gajo, anda a deixar crescer a barba e agora quer ficar um "bitxo"! Cá para mim andas metido em negócios obscuros, tráfico de material BC ou isso...   :D
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: goaman on January 21, 2015, 07:04:15 pm
LOL!!!

O BJJ é regular já a uns 3 anos. O problema é que deixei de pagar ginásio para pagar só BJJ, uma vez que tenho ginásio de borla no trabalho. Sempre dá para poupar umas coroas!! AGora tenho que fazer um plano...
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on January 21, 2015, 08:15:51 pm
Aproveito para pedir opinião profissional!!

Eu treino 3/4 vezes por semana BJJ, e queria fazer um plano de treino de força para 2 dias. Foi-me aconselhado que incluísse o seguinte:


Especifico de força:
Praticar para melhorar movimentação:

Gostava de ouvir a tua opinião, e se seria possível montar um esquema tendo por base o descrito, para 2 treinos semanais.


Obrigado Flávio!!

Ok Rui, vou avaliar e te respondo. Tenho que pesquisar um pouco pois alguns nomes não são usuais pra mim.
Mas assim que organizar vou te responder sim.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: goaman on January 21, 2015, 08:19:10 pm
Obrigado!!
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: Rodrigo Lima Braga on January 26, 2015, 03:34:59 am
Esta semana iniciarei os exercícios aeróbicos "HIIT".

E o projeto Xô Pancinha continua firme!
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on February 14, 2015, 05:37:19 pm
Aproveito para pedir opinião profissional!!

Eu treino 3/4 vezes por semana BJJ, e queria fazer um plano de treino de força para 2 dias. Foi-me aconselhado que incluísse o seguinte:


Especifico de força:
Citar
deadlift, one-hand floor or bench press, single leg deadlift variations, kettlebell two hand swing, pull ups, and some dips.

Strength moves should be 2-3 exercises maximum, and normally a total of 9-12 total reps, somewhere in 75-90% of the 1RM. How many sets? Well, it takes normally 3-4 sets to accomplish the given number, in good quality movements, where all repetitions are challenging but not hard, without going to failure at all. Oh yes, the above principles are good for all the listed exercises, except heavy swings. Heavy swings are a different category. Normally I use 5×5 or 10×5 of a very heavy swing. No cardio here.

Praticar para melhorar movimentação:
Citar
goblet squat, kettlebell front squat, Turkish get-up, partial get-up, pallof press, single leg deadlift variations, one hand swings, one hand rows, and lunging presses.

Practice moves should be 2-3 exercises, and normally total 18-25 repetitions, mainly with a 60%-80% of 1RM. Again, all reps must be good quality.

Gostava de ouvir a tua opinião, e se seria possível montar um esquema tendo por base o descrito, para 2 treinos semanais.


Obrigado Flávio!!

Vamos lá Rui:

Demorei um pouco para entender o que te passaram de treinamento pois já é um treino mais avancado e eu sou um bocado sistemático quando passo treinos para alguém (escrevo um por um e o quanto se tem que fazer de cada exercício, principalmente e avancados), mas aqui algumas consideracões:

Uma parte de treinamento de forca está boa, mas discordo de algumas coisas:

- discordo é em não treinar até a fadiga momentânea.
- Exercícios como single leg deadlift tem o fator equilibrio envonvido o que compromete um pouco a ênfase no treino de forca.
 -Kettlebell swing tem um percentual forca envolvido, mas a ênfase é na potência/explosão muscular de membros inferiores, glúteos e lombares principalmente.
- Eu não passaria, no teu caso, para exercícios localizados (bench press, pull ups, dips e etc) mais que 3 à 4 séries de 4 à 6 repeticões objetivando a forca pura e treinando até a fadiga momentânea. Podendo ser feito em pirâmide 2x6, 1x5 e 1x4. Prestando a atencão na técnica do exercício e na fadiga muscular. Já para os exercícios que envolvem tanto membros inferiores quanto os superiores (deadlift, kettlebell e etc), eu passaria algo em torno de 3 séries de 8 repeticões. Isso por que o objetivo é treinar forca.

Já no treino de mobilidade, eu não sou muito à favor de uso de peso em exesso pois por um lado isso atrapalha o objetivo principal do treino que é a mobilidade e explosão (mas por outro prepara-se os movimentos de mobilidade com sobrecarga). Então o que fazer? Uma possibilidade é:  Treine 1 série com o peso e imediatamente após e sem descanco, faca o mesmo exercício sem o peso.  Faca não mais que 4 séries até o limite em que a técnica comecar a falhar.

Porém o que gosto  mais é de treinar forca isoladamente e a parte de mobilidade/movimentacão com exercícios do esporte que se treina, faz-se sem sobrecarga nenhuma mas tentando sempre fazer na máxima velocidade com boa técnica técnica de execussão.

Levando em consideracão que não estou acompanhando você nos seus treinos, em linhas gerais eu te passaria o que está escrito acima. Porém se eu estivesse te acompanhando pessoalmente eu iria ver (aqui vem o olho crítico do treinador em ver o que o cliente se adaptou melhor) e avaliar todos os exercícios e decidir em conjunto com o seu feedback o que seria o melhor pra vc.

Bom, acho que é isso e espero que ponha uma luz nos seus treinos.

Qualquer coisa tô por aqui para mais perguntas.

Abracos,
Flávio.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: cariocarj01 on February 14, 2015, 06:10:40 pm
Confrade cariocarj01 poderia neste tópico sobre abdominais incluir o seu ponto de vista sobre o uso de maquinas para região lateral do abdômen as Rotary Torso e se vc conhece as maquinas da Medx, ou o uso de Medicine Ball para realizar este mesmo tipo de exercício.

Agora é a sua vez Mauricio.

Como já escrevi antes, eu não gosto de máquinas para trabalhar ABS e lombares. Eu não conheco todas as máquinas disponíveis no Mundo, mas de todas que tive contato, eu sempre vi a mesma falha para eu não gostar e o treino não ficar adequado: não existe máquina para ABS-Core Training que se adapte de uma forma ideal/correta à qualquer um. Para termos uma regulagem ideal, as regulagens das máquinas seriam próximas ao "infinito". Isso não impede que muitas pessoas tenham treinos muito bons, mas não atende à todos.
Quando usamos nosso corpo sem máquinas, não precisamos nos adaptar a nada e nem nos preocuparmos com regulagens que não ficam adeqüadas, fazemos o exercício sempre na angulacão e "regulagem" certa.

Eu não conheco as máquinas da Medx, mas eu assisti os vídeos que tem na página deles e não me convenceram não pois caíram no ponto que escrevi acima sobre a regulagem. Pode ser que eu mude de opinião quando testar uma das máquinas deles, sim pode acontecer.

Portanto, por enquanto, para mim nada substitui os exercícios de solo e de Sling para ABS - Core Training.

Não sei se era essa a resposta que você queria ler, mas é a minha posicão à respeito de treino de ABS.

Um abraco,
Flávio.
Title: Re: Topico de Treinamento - Vamos conversar sobre treinamento.
Post by: goaman on February 14, 2015, 06:12:18 pm
Obrigado Flávio. Vou estudar isso com atenção.
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