Barbear Clássico

Material => Pincéis => Topic started by: rui_alberto on October 26, 2014, 08:50:38 am

Title: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: rui_alberto on October 26, 2014, 08:50:38 am
Boas, depois de ler as opinioes  Neste Topico  (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=8145.0) la encomendei o meu "plisson" made in china, que demorou umas duas semanas da china a Alemanha. Chegou na sexta feira e foi usado hoje, posso dizer que gostei bastante.

Nao tenho termo de comparacao no que a sinteticos diz respeito, mas fiz espuma na cara, com stick Palmolive, e posso dizer que havia ali espuma para umas 5 passagens, a vontade :D

Muito muito suave mesmo!

Fiz uma espuma de teste com Monsavon, que tb nao correu mal. No entanto penso que possa ser um pouco floppy demais para espumar com saboes duros... No entanto para cremes, sticks e coraps, nao deve haver stress.

quando tiver tempo faco um review em condicoes, mas para ja, e tendo em conta o preco, ja com portes e tracking, recomendo sem reservas

fica o link, para quem estiver interessado:

http://www.tomtop.com/beard-brush-shaving-mustache-brush-with-bamboo-handle-h10965.html

cps

Rui
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: marcodelima on October 26, 2014, 12:11:38 pm
Muito bom Rui, mas teria como colocar umas fotos reais do produto?

Na aparência ele parece usar as ramas da Plisson, mas aí alguém que tenha um deves comparar.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Martius on October 26, 2014, 12:50:51 pm
Quais são as medidas do nó, na página do produto acabei por não conseguir perceber  ::)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 26, 2014, 01:04:13 pm
Parecem as ramas da Plisson com o cabo da Ecotools  :D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FaYamamura on October 26, 2014, 03:40:07 pm

Parecem as ramas da Plisson com o cabo da Ecotools  :D

+1

Pedi um por curiosidade. Quem sabe até o Natal de 2015 chega!
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on October 26, 2014, 07:52:43 pm
Encomendei a cinco de Outubro e perguntei o Traking a 10. Enviaram a 12, sim, domingo.



Year   Status   Location   Destination   Date
2014   Sent to airline   Guangzhou   Portugal   20141014 2017
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Kravocks on October 26, 2014, 09:42:50 pm
Encomendei a cinco de Outubro e perguntei o Traking a 10. Enviaram a 12, sim, domingo.



Year   Status   Location   Destination   Date
2014   Sent to airline   Guangzhou   Portugal   20141014 2017
Aconteceu-me o mesmo. Também encomendei um e depois tive de pedir o tracking e foi enviado também a dia 12. domingo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Colcurinho on October 26, 2014, 09:47:52 pm
Bem, que preço absurdamente baixo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: ischiapp on October 27, 2014, 09:08:01 am
Muito muito suave mesmo!
Sounds goood!! ;)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on October 27, 2014, 12:16:35 pm
Ainda estou à espera do meu... estou curioso para ver o que chegará, e como se comportará. :)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on October 27, 2014, 04:22:33 pm
Ainda estou à espera do meu... estou curioso para ver o que chegará, e como se comportará. :)
Vai verificar o tracking do teu SFF.

O meu chegou hoje às 14:23 a Lisboa :D

Uma semana parado em Lisboa é quase certo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on October 27, 2014, 04:28:06 pm
O contentor deve ter chegado a Lisboa ;D

(http://up.picr.de/19941592gh.jpg)

A minha vem 3 min. atrasada :D

Já deve faltar pouco. Em princípio, a partir de agora, será rápido :)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Daniel J. Fernandes on October 28, 2014, 06:36:09 am
Quando você chega na parte de finalizar a compra, tem a opção de imprimir boleto, ou apenas aceitam cartão?? Fiquei curioso  :DD. O pincel tem uma boa aparência.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: rui_alberto on October 28, 2014, 12:08:28 pm
aceitam paypal e cartao de credito, pelo que percebi
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: classic-shaver on October 28, 2014, 12:13:05 pm
Quando você chega na parte de finalizar a compra, tem a opção de imprimir boleto, ou apenas aceitam cartão?? Fiquei curioso  :DD. O pincel tem uma boa aparência.

Os chineses nem devem saber o que é nem que existe boleto bancário.

Para compras online, as opções de pagamento mais usuais são o cartão de crédito e o paypal.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on October 28, 2014, 12:24:50 pm
Quando você chega na parte de finalizar a compra, tem a opção de imprimir boleto, ou apenas aceitam cartão?? Fiquei curioso  :DD. O pincel tem uma boa aparência.

Acho que boleto só existe mesmo no Brasil.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Daniel J. Fernandes on October 28, 2014, 12:31:19 pm
Eu pergunto pq eu faço compras no site da DX por boleto! E o site é chinês :D Não tenho cartão de crédito :c
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on October 30, 2014, 02:15:49 pm
Em distribuição :)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on October 30, 2014, 02:17:28 pm
Em distribuição :)

O mesmo aqui... :)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Kravocks on October 30, 2014, 02:33:07 pm
O meu ja chegou. :) Depois quando poder vou tirar umas fotos, mas a 1ª vista e muito macio e faz uma boa espuma.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: marcodelima on October 30, 2014, 03:40:01 pm
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Faz tempo que eu não era surpreendido por um produto chinês.

Bom eu acabei por comprar 5 unidades desses pincéis em 10/10 e ontem 29/10 tudo me foi entregue sem tributações ou qualquer outro problema.

Possuo 2 pincéis TGCo, e agora posso afirmar com convicção que SIM É EXATAMENTE O MESMO NÓ !

Comparei as medidas, densidade e qualidade dos pelos e confirmo a desconfiança dos confrades que trata-se do mesmo produto (nó). Fiz espuma no bowl e na face com os pincéis TGCo e o Mégara D1, e em abos os casos o resultado foi muiiiiiiiiito similar.

O cabo é em bambú e muito bem acabado e tem boa altura para trabalhar em bowl's, mas não sei o que afirmar quanto a durabilidade do material.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Martius on October 30, 2014, 03:56:40 pm
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Faz tempo que eu não era surpreendido por um produto chinês.

Bom eu acabei por comprar 5 unidades desses pincéis em 10/10 e ontem 29/10 tudo me foi entregue sem tributações ou qualquer outro problema.

Possuo 2 pincéis TGCo, e agora posso afirmar com convicção que SIM É EXATAMENTE O MESMO NÓ !

Comparei as medidas, densidade e qualidade dos pelos e confirmo a desconfiança dos confrades que trata-se do mesmo produto (nó). Fiz espuma no bowl e na face com os pincéis TGCo e o Mégara D1, e em abos os casos o resultado foi muiiiiiiiiito similar.

O cabo é em bambú e muito bem acabado e tem boa altura para trabalhar em bowl's, mas não sei o que afirmar quanto a durabilidade do material.

Esta informação é muito interessante. Poderia precisar as medidas que o nó do pincél chinês possui?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: marcodelima on October 30, 2014, 04:21:38 pm
Esta informação é muito interessante. Poderia precisar as medidas que o nó do pincél chinês possui?

Medidas do nó:

Altura do loft de 52mm
Diâmetro do nó de 25mm

São as mesmas medidas do TGCo. A densidade de pelos entre eles é equivalente.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Colcurinho on October 30, 2014, 04:27:08 pm
Imagino então o lucro que a Plisson não tem com os seus pincéis sintéticos, mesmo com um cabo de melhor qualidade.
Title: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 30, 2014, 04:36:47 pm
Eu tive um ecotools com esse cabo, e achei uma porcaria no quesito qualidade, mas é bem ergonômico.
De toda forma, pelo preço, me parece um ótimo achado.

Nem que seja para arrancar o nó e meter noutro cabo. =p
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on October 30, 2014, 04:50:21 pm
Eu tive um ecotools com esse cabo, e achei uma porcaria no quesito qualidade, mas é bem ergonômico.
De toda forma, pelo preço, me parece um ótimo achado.

Nem que seja para arrancar o nó e meter noutro cabo. =p

É isto. Já estou a ficar com umas ideias ;D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 30, 2014, 05:26:23 pm
É isto. Já estou a ficar com umas ideias ;D

+1
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on October 30, 2014, 05:52:10 pm
Imagino então o lucro que a Plisson não tem com os seus pincéis sintéticos, mesmo com um cabo de melhor qualidade.

Pelas medidas avançadas pelo marcodelima, será o mesmo nó do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China), mas não é o mesmo nó do Plisson, que tem um loft mais alto e um diâmetro de nó mais pequeno, 22x56mm.
Aliás, segundo sei todos os nós da Plisson são feitos à mão pela própria marca, em França. O mesmo acontece com os cabos, que são também feitos em França (não sei é se pela própria marca) e não pelo Vu Kim Son, como consta em alguns rumores.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: marcodelima on October 30, 2014, 07:12:16 pm
Vou usar o quando puder esse cabo, e se ele começar a se deteriorar não deve ser difícil arrancar-lhe o nó e pôr em outro cabo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 30, 2014, 07:19:52 pm
será o mesmo nó do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China),

Não vem.

O pincel é torneado à mão, e colado aqui em BR.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on October 30, 2014, 07:25:25 pm
Sendo o nó equivalente ao TGCo, comprei o meu.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on October 30, 2014, 07:53:39 pm
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Faz tempo que eu não era surpreendido por um produto chinês.

Bom eu acabei por comprar 5 unidades desses pincéis em 10/10 e ontem 29/10 tudo me foi entregue sem tributações ou qualquer outro problema.

Possuo 2 pincéis TGCo, e agora posso afirmar com convicção que SIM É EXATAMENTE O MESMO NÓ !

Comparei as medidas, densidade e qualidade dos pelos e confirmo a desconfiança dos confrades que trata-se do mesmo produto (nó). Fiz espuma no bowl e na face com os pincéis TGCo e o Mégara D1, e em abos os casos o resultado foi muiiiiiiiiito similar.

O cabo é em bambú e muito bem acabado e tem boa altura para trabalhar em bowl's, mas não sei o que afirmar quanto a durabilidade do material.
Foste comprar logo 5? Já recebeste os comprados em 10/10, e os de 29/10 já foram enviados?

Obrigado pela informação sobre o pincel. Estou ansioso de ter o meu.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on October 30, 2014, 10:29:12 pm
Já chegou o meu pincel. Grande desilusão.

Que qualidade de construção fantástica.  :P >:(

O nó veio completamente assimétrico. Todo torto, portanto.

(http://up.picr.de/19977979uz.jpg)

Isto foi o que aconteceu da primeira vez que o usei:

(http://up.picr.de/19977980mr.jpg)

Que grande trampa.  >:(
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on October 30, 2014, 10:35:43 pm
O famoso controle de qualidade chinês >:(.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on October 30, 2014, 10:35:49 pm
Vais reclamar, certo? Não pelos 4€, mas pelo abuso de mandarem um pincel assim.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: milo on October 30, 2014, 10:44:56 pm
¡Una estafa!! >:(
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on October 30, 2014, 10:51:44 pm
Vais reclamar, certo? Não pelos 4€, mas pelo abuso de mandarem um pincel assim.

Acabou de seguir.  :P >:(
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on October 31, 2014, 12:12:52 am
Já chegou o meu pincel. Grande desilusão.

Que qualidade de construção fantástica.  :P >:(

O nó veio completamente assimétrico. Todo torto, portanto.

(http://up.picr.de/19977979uz.jpg)

Isto foi o que aconteceu da primeira vez que o usei:

(http://up.picr.de/19977980mr.jpg)

Que grande trampa.  >:(

Que decepção...

Ao menos o cabo parece melhor aqui do que no site de venda. O pelo também me parece igual ao do TGco, mas o nó não me parece o mesmo, talvez igual à primeira versão TGco.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on October 31, 2014, 12:43:17 am
Não vem.

O pincel é torneado à mão, e colado aqui em BR.

Eu referia-me ao nó, Gabriel, não ao cabo. Sabes se o próprio nó é feito no Brasil?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on October 31, 2014, 12:48:11 am
Que barrete, Emanuel.  :-\
Em caso de reclamação eles geralmente ou devolvem o dinheiro ou enviam logo um novo, pelo menos no eBay costuma funcionar assim.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Kravocks on October 31, 2014, 01:38:00 am
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Faz tempo que eu não era surpreendido por um produto chinês.

Bom eu acabei por comprar 5 unidades desses pincéis em 10/10 e ontem 29/10 tudo me foi entregue sem tributações ou qualquer outro problema.

Possuo 2 pincéis TGCo, e agora posso afirmar com convicção que SIM É EXATAMENTE O MESMO NÓ !

Comparei as medidas, densidade e qualidade dos pelos e confirmo a desconfiança dos confrades que trata-se do mesmo produto (nó). Fiz espuma no bowl e na face com os pincéis TGCo e o Mégara D1, e em abos os casos o resultado foi muiiiiiiiiito similar.

O cabo é em bambú e muito bem acabado e tem boa altura para trabalhar em bowl's, mas não sei o que afirmar quanto a durabilidade do material.
Ainda bem que o nó e igual ao TGCo. Sempre tive curiosidade de experimentar esse nó e assim sempre fica mais em conta.  ;) Agora só resta testar o meu a ver se gosto, mas de certeza que será bom, tendo em conta o que os confrades dizem sobre o TGCo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 31, 2014, 01:46:47 am
Eu referia-me ao nó, Gabriel, não ao cabo. Sabes se o próprio nó é feito no Brasil?

Bem, é que quando dizes "...do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China)" me levou a pensar que se referia ao pincel inteiro, daí achei por bem avisar que não é, baseado no que o Elmo já me informou.

Mas se percebi mal, desculpe, claro.  :P

O Nó vem pronto da China, e o cabo é feito aqui, bem como a colagem de ambos.

...e a julgar pelo que ocorreu com o do Emanuel (...) não devem vir do mesmo sítio  ;D

Por sinal, sinto muito Emanuel. Que mancada  :-\

--

Agora fiquei em dúvida. O Marco de Lima comprou cinco pinceis iguais à este que se desfez?

Marco, como estão os teus?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: marcodelima on October 31, 2014, 02:41:40 am

Agora fiquei em dúvida. O Marco de Lima comprou cinco pinceis iguais à este que se desfez?

Marco, como estão os teus?

Os nós dos 5 estão relativamente simétricos, porém a cola é um pouco alta.

Apenas em 1 das unidades há uma pequena mancha marrom no pelo claro (vê se que é o mesmo marrom do topo do pelo).

Puxei os nós das 5 unidades e não perderam pelos.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on October 31, 2014, 01:06:35 pm
Bem, é que quando dizes "...do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China)" me levou a pensar que se referia ao pincel inteiro, daí achei por bem avisar que não é, baseado no que o Elmo já me informou.

Mas se percebi mal, desculpe, claro.  :P

O Nó vem pronto da China, e o cabo é feito aqui, bem como a colagem de ambos.

Foi mesmo uma questão de interpretação, Gabriel... E às vezes é assim que se geral mal-entendidos! :)
Eu queria dizer:
Pelas medidas avançadas pelo marcodelima, será o mesmo nó do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China).
E tu interpretaste:
Pelas medidas avançadas pelo marcodelima, será o mesmo nó do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China).

Esclarecido. ;)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on October 31, 2014, 01:53:21 pm
Entretanto responderam-me lá da Tomtop.
Eu tinha enviado fotos embutidas no corpo do e-mail, mas pelos vistos, não conseguiram vê-las - o gmail às vezes tem essas coisas :P

Enviei novamente as fotos em attachment, e mais uns links para um servidor externo onde as armazenei. Vamos lá ver o que isto dá, e o que respondem... estou indeciso entre pedir a substituição ou pedir logo o reembolso e acabar de vez com esta péssima experiência. :P

Perdoem-me lá, mas devido à ribombante falta de qualidade da unidade que me enviaram, até agora não recomendo este produto a ninguém :P

A minha primeira experiência com um pincel sintético, está a ser... surpreendente! :P >:(
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Leon on October 31, 2014, 02:35:42 pm
Pelas medidas avançadas pelo marcodelima, será o mesmo nó do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China), mas não é o mesmo nó do Plisson, que tem um loft mais alto e um diâmetro de nó mais pequeno, 22x56mm.
Aliás, segundo sei todos os nós da Plisson são feitos à mão pela própria marca, em França. O mesmo acontece com os cabos, que são também feitos em França (não sei é se pela própria marca) e não pelo Vu Kim Son, como consta em alguns rumores.

Não esperava outra coisa de uma marca com o prestigio da Plisson. Não imaginava que comprassem os nós já feitos e os colassem no cabo francês, ainda para mais vendo a qualidade de construção do do Emanuel  ::)
A certa altura estavam a aproximar os TGCo com os Plisson, mas acho que agora as dúvidas estão desfeitas. Os TGCo são uns nós chineses num cabo brasileiro, os Plisson são uns nós franceses num cabo francês.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 31, 2014, 03:45:19 pm
Foi mesmo uma questão de interpretação, Gabriel... E às vezes é assim que se geral mal-entendidos! :)
Eu queria dizer:
Pelas medidas avançadas pelo marcodelima, será o mesmo nó do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China).
E tu interpretaste:
Pelas medidas avançadas pelo marcodelima, será o mesmo nó do pincel TGCo (que pessoalmente sempre achei que já vinha montado da China).

Esclarecido. ;)

;)

---

Os TGCo são uns nós chineses num cabo brasileiro, os Plisson são uns nós franceses num cabo francês.


Existe alguma prova de que a Plisson FABRICA este nó?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Colcurinho on October 31, 2014, 04:50:41 pm
Os chineses nem devem saber o que é nem que existe boleto bancário.

Nunca  ouvi falar nesse termo bancário.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 31, 2014, 04:59:41 pm
Nunca  ouvi falar nesse termo bancário.

É isto:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/BoletoBancario.png)

Por acaso sei que isto não é comum em PT, porque o meu cunhado que esteve aqui recentemente, me disse. Só não entendi como é que vocês pagam as contas, não tendo um cartão de crédito ou através de débito direto em conta.

Eu por exemplo pago o que posso com boleto. Assim não consumo limite do meu cartão de crédito (que tenho o péssimo hábito de misturar contas da empresa com pessoais) nem preciso ficar pensando se no dia X haverá Y na minha conta bancária para o débito da minha conta de seja-lá-o-que-for.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on October 31, 2014, 05:06:59 pm
Existe alguma prova de que a Plisson FABRICA este nó?

"Prova" tipo fotos ou vídeos, desconheço que existam, mas se a marca fabrica todos os outros nós, porque não estes? Do mesmo modo que não vi vídeos da Simpson a fabricar todos os tipos de nós para os diversos modelos, mas acredito que, se fazem para a maioria, também o devem fazer para os restantes. :)

Para além disso, estes nós têm exactamente a mesma configuração híbrida-bulb e com lofts altos dos restantes nós da Plisson, que aliás não os faz de outra maneira... e ainda não vi nenhum outro fabricante a usar nós com este pêlo e com estas características nos seus cabos, ao contrário do que acontece com o nó TGCo, que me parece ser igual a este pincel chinês e também aos usados pela Artesania Romera, por exemplo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 31, 2014, 05:36:16 pm
"Prova" tipo fotos ou vídeos, desconheço que existam, mas se a marca fabrica todos os outros nós, porque não estes? Do mesmo modo que não vi vídeos da Simpson a fabricar todos os tipos de nós para os diversos modelos, mas acredito que, se fazem para a maioria, também o devem fazer para os restantes. :)

Para além disso, estes nós têm exactamente a mesma configuração híbrida-bulb e com lofts altos dos restantes nós da Plisson, que aliás não os faz de outra maneira... e ainda não vi nenhum outro fabricante a usar nós com este pêlo e com estas características nos seus cabos, ao contrário do que acontece com o nó TGCo, que me parece ser igual a este pincel chinês e também aos usados pela Artesania Romera, por exemplo.

 ;D

A minha pergunta é; A Plisson FAZ ( e digo "faz" porque é sintético,se fosse texugo, diria "colhe") este PELO. Não digo nem "NÓ" propriamente dito, mas o PELO?

Ao meu ver (me corrijam se estiver errado), a Plisson não faz diferente de outras marcas. O pelo vem da China, e é montado (o nó) na frança (com o tamanho que eles projetaram). Isto não o torna "francês", da mesma maneira que eu não sou "português" porque sou filho de portugueses, nascido no Brasil.  :P

Que a TGC manda vir o pelo da China é óbvio sempre foi dito, inclusive pelo dono da marca. Se é o mesmo pelo que este chinês não sei. Deve ser... mas está claro que há brutais diferenças na qualidade de construção. Nunca vi um TGC se desfazer...

O que não acho certo é dizer que o pelo da Plisson é "francês" só porque o nó é de tamanho diferente. Ora, e daí? A Semogue, a Simpsons, a Shavemac,etc, fazem diferentes nós de vários tamanhos, e nenhum deles é "português", "inglês" ou "alemão", são todos chineses, montados em Portugal, Inglaterra e Alemanha.

Tudo isto que eu estou dizendo, é claro, na prática, não faz diferença alguma. Eu continuo e sempre vou achar, o TGC um pincel muito melhor que o Plisson, porque é mais ao meu gosto. E quem pensa diferente, também tem toda a "razão"... mas o que não acho certo é cravar que o nó da plisson é "FRANCÊS"... a menos que alguém tenha alguma evidência de que é fabricado (não montado) na França.  :D

(assim como os texugos dos pinceis de texugo da Plisson também não são "franceses")


 
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on October 31, 2014, 05:37:51 pm
(http://up.picr.de/19977979uz.jpg)

Não seria excesso de peso em cima do nó durante o transporte? Se, com um puxão, consegue-se arrancar o nó de um cabo, creio que o nó flexionado de forma intensa e durante muito tempo tenha o mesmo efeito.

Fico aqui a imaginar que nem mesmo os chineses seriam capazes de entregar um pincel tão ridiculamente acabado. Esses pinceis deveriam ser acondicionados em alguma caixa durante o transporte.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: bleddyn on October 31, 2014, 08:06:36 pm
;D

A minha pergunta é; A Plisson FAZ ( e digo "faz" porque é sintético,se fosse texugo, diria "colhe") este PELO. Não digo nem "NÓ" propriamente dito, mas o PELO?

Ao meu ver (me corrijam se estiver errado), a Plisson não faz diferente de outras marcas. O pelo vem da China, e é montado (o nó) na frança (com o tamanho que eles projetaram). Isto não o torna "francês", da mesma maneira que eu não sou "português" porque sou filho de portugueses, nascido no Brasil.  :P

Que a TGC manda vir o pelo da China é óbvio sempre foi dito, inclusive pelo dono da marca. Se é o mesmo pelo que este chinês não sei. Deve ser... mas está claro que há brutais diferenças na qualidade de construção. Nunca vi um TGC se desfazer...

O que não acho certo é dizer que o pelo da Plisson é "francês" só porque o nó é de tamanho diferente. Ora, e daí? A Semogue, a Simpsons, a Shavemac,etc, fazem diferentes nós de vários tamanhos, e nenhum deles é "português", "inglês" ou "alemão", são todos chineses, montados em Portugal, Inglaterra e Alemanha.

Tudo isto que eu estou dizendo, é claro, na prática, não faz diferença alguma. Eu continuo e sempre vou achar, o TGC um pincel muito melhor que o Plisson, porque é mais ao meu gosto. E quem pensa diferente, também tem toda a "razão"... mas o que não acho certo é cravar que o nó da plisson é "FRANCÊS"... a menos que alguém tenha alguma evidência de que é fabricado (não montado) na França.  :D

(assim como os texugos dos pinceis de texugo da Plisson também não são "franceses")

Apesar de compreender e respeitar a tua opinião, para mim um Semogue é um pincel português, não porque a cerda ou o pelo venha de porcos ou texugos portugueses, mas sim porque os nós são montados cá por um artesão português, artesão esse que os concebeu com caraterísticas  próprias que para mim os diferenciam das outras marcas.

No meu caso particular prefiro os pincéis de cerda da Omega aos da Semogue. E se é uma verdade que provavelmente o pelo vem todo do mesmo sítio, também é uma verdade que os pincéis têm caraterísticas completamente diferentes devido à forma como os nós são montados.

No caso dos pincéis que estão aqui em discussão, tenho a mesma opinião do David, prefiro o Plisson, porque é um pincel que se adapta mais ao meu gosto. Para mim o pincel da TGco., ou mesmo o do Aremor seria fantástico se tivesse uma altura de pelo ligeiramente maior. Tal como está não me diz grande coisa, acho o nó demasiado rigido, mas isto é apenas a minha opinião pessoal, não é nem pretende ser uma crítica.

@Oversaturn: Lamento muito o que te aconteceu ao teu pincel. Espero que te resolvam o teu problema, mas se não resolverem tenho dois encomendados e cedo-te um de boa vontade. Isto se chegarem cá direitos. ::)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 31, 2014, 08:24:31 pm
Apesar de compreender e respeitar a tua opinião, para mim um Semogue é um pincel português, não porque a cerda ou o pelo venha de porcos ou texugos portugueses, mas sim porque os nós são montados cá por um artesão português

Então... eu não disse que o Plisson NÃO é um pincel "francês". Eu disse que o não é francês.  :P
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on October 31, 2014, 08:30:10 pm
Já recebi o pincel. Esta direito mas devia ter vindo com alguma caixa em cima porque o no vinha um pouco espalmado.

Já o Lavei com sabonete e com um creme de barbear MyLabel.

Fiz o meu o meu escanhoado com o pincel e fiquei extremamente surpreendido com a qualidade do pelo por ser tão macio e ser tão bom a fazer espuma.

A minha mulher gostou muito do pincel por ser tao macio e ate me pediu para mandar vir um pro meu sogro.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on October 31, 2014, 08:33:28 pm
Ao que me parece, é o típico caso do CQC - controlo de qualidade chinês. Uns vão bem, outros mal, e dane-se. É mais barato devolver o dinheiro de quem reclamar, do que implementar um sistema que evite a passagem desses ruins como do Emanuel.

O Elmo já havia me dito certa vez que, o primeiro carregamento de nós da China, veio ótimo. O segundo, idem, o terceiro, uma porcaria. Aí ele devolveu. Foi por isso que os pinceis estiveram em falta durante a Copa e só chegaram no final, o que atrapahou muito as vezes do pincel "brazuka" (verde/amarelo).
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: bleddyn on October 31, 2014, 10:20:09 pm
Então... eu não disse que o Plisson NÃO é um pincel "francês". Eu disse que o não é francês.  :P

O que eu percebi daquilo que escreves-te mais acima, é que na tua opinião, e corrige-me por favor se estiver errado, o nó do Plisson não é francês por o pelo não ser fabricado em frança, independentemente do nó eventualmente até ser montado lá (não faço ideia se é ou não).
Isto, e desculpa-me a analogia, é um pouco como dizeres que uma filarmónica não é uma navalha espanhola, porque o aço a partir do qual as navalhas eram fabricadas não era produzido na espanha, mas sim na alemanha, suécia ou noutro sitio qualquer. Com o devido respeito, para mim isto não faz sentido.

Ao que me parece, é o típico caso do CQC - controlo de qualidade chinês. Uns vão bem, outros mal, e dane-se. É mais barato devolver o dinheiro de quem reclamar, do que implementar um sistema que evite a passagem desses ruins como do Emanuel.

O Elmo já havia me dito certa vez que, o primeiro carregamento de nós da China, veio ótimo. O segundo, idem, o terceiro, uma porcaria. Aí ele devolveu. Foi por isso que os pinceis estiveram em falta durante a Copa e só chegaram no final, o que atrapahou muito as vezes do pincel "brazuka" (verde/amarelo).

O único pincel da TGco. que já passou cá por casa vinha com o nó montado de forma ligeiramente oblíqua. Nada que se compare com o do Oversaturn, mas notava-se perfeitamente.
Pelo que li no Shavenook (http://shavenook.com/thread-introducing-the-grooming-co-brushes-at-bullgoose?page=4) (Post: #64) o meu não terá sido o único caso, a diferença é que eu não me dei ao trabalho de reclamar.
Problemas de controle de qualidade aparecem em todas as marcas, não só nas chinesas. O que vocês não podem estar à espera é que um pincel que custa sensivelmente 5€ posto em casa, tenha o mesmo controle de qualidade de um que custa 40€. Como se costuma dizer, bom e barato raramente são sinónimos.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on October 31, 2014, 10:24:51 pm

;D

A minha pergunta é; A Plisson FAZ ( e digo "faz" porque é sintético,se fosse texugo, diria "colhe") este PELO. Não digo nem "NÓ" propriamente dito, mas o PELO?

Ao meu ver (me corrijam se estiver errado), a Plisson não faz diferente de outras marcas. O pelo vem da China, e é montado (o nó) na frança (com o tamanho que eles projetaram). Isto não o torna "francês", da mesma maneira que eu não sou "português" porque sou filho de portugueses, nascido no Brasil.  :P

Que a TGC manda vir o pelo da China é óbvio sempre foi dito, inclusive pelo dono da marca. Se é o mesmo pelo que este chinês não sei. Deve ser... mas está claro que há brutais diferenças na qualidade de construção. Nunca vi um TGC se desfazer...

O que não acho certo é dizer que o pelo da Plisson é "francês" só porque o nó é de tamanho diferente. Ora, e daí? A Semogue, a Simpsons, a Shavemac,etc, fazem diferentes nós de vários tamanhos, e nenhum deles é "português", "inglês" ou "alemão", são todos chineses, montados em Portugal, Inglaterra e Alemanha.

Tudo isto que eu estou dizendo, é claro, na prática, não faz diferença alguma. Eu continuo e sempre vou achar, o TGC um pincel muito melhor que o Plisson, porque é mais ao meu gosto. E quem pensa diferente, também tem toda a "razão"... mas o que não acho certo é cravar que o nó da plisson é "FRANCÊS"... a menos que alguém tenha alguma evidência de que é fabricado (não montado) na França.  :D

(assim como os texugos dos pinceis de texugo da Plisson também não são "franceses")

Parece-me que estamos a confundir conceitos.

A Plisson garantidamente não produzirá o pêlo sintético, logo o pêlo não é francês, mas o nó, sendo montado na França, é de facto francês. O nó da TGCo, vindo já acabado da China, é chinês.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Colcurinho on October 31, 2014, 10:27:43 pm
Só não entendi como é que vocês pagam as contas, não tendo um cartão de crédito ou através de débito direto em conta.


Em qualquer caixa de multibanco, ou pela internet. Claro que também existe a opção mais tradicional, que são as lojas. Nas caixas de Multibanco não se paga nada. Já pela internet, não sei como funciona relativamente a taxas.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: secretum on November 01, 2014, 12:30:02 am
Hoje recebi o meu.
Pelo preço não sabia bem o que esperar... Pelas fotos o cabo nem sequer me é apelativo, até já fazia planos de o mudar. Mas acabei por ser surpreendido, quer com a suavidade do "pelo", quer com a ergonomia do cabo.
Fiz umas quatro espumas de teste e fiquei muito agradado com a performance do mesmo.

Tenho a mania de guardar alguma "tralha" com intenção de reaproveitar e aquele tudo caiu que nem ginjas para acomodar o pincel.


(http://i347.photobucket.com/albums/p459/flipey/FormatFactoryIMG_0309_zps785e1f3b.jpg) (http://i347.photobucket.com/albums/p459/flipey/FormatFactoryIMG_0312_zps83b8c15b.jpg)
(http://i347.photobucket.com/albums/p459/flipey/FormatFactoryIMG_0314_zps360caf76.jpg) (http://i347.photobucket.com/albums/p459/flipey/FormatFactoryIMG_0315_zps2692aeae.jpg)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 01, 2014, 02:40:41 am
O que eu percebi daquilo que escreves-te mais acima, é que na tua opinião, e corrige-me por favor se estiver errado, o nó do Plisson não é francês por o pelo não ser fabricado em frança, independentemente do nó eventualmente até ser montado lá (não faço ideia se é ou não).
Isto, e desculpa-me a analogia, é um pouco como dizeres que uma filarmónica não é uma navalha espanhola, porque o aço a partir do qual as navalhas eram fabricadas não era produzido na espanha, mas sim na alemanha, suécia ou noutro sitio qualquer. Com o devido respeito, para mim isto não faz sentido.


Bem, o aço sueco das Filas não deixou de ser sueco e passou a ser espanhol, quando foi montado numa navalha em Espanha.

Então, o pelo chinês da Plisson não passou a ser francês quando foi montado num pincel em França.

Alegam que o nó é "montado" na França, mas até onde se sabe, ele pode muito bem chegar pronto lá. Quem diz que a empresa que faz os nós "assim" para umas outras marcas não faz "assado" para a Plisson? Não há como saber...por isso não acho certo chamar o nó da Plisson de "francês" e o TGco de "chinês". São todos NÓS "chineses" porque vem da China, não importa o país onde foram montados no pincel...

Então, ao meu ver a coisa é simples: A Filarmónica é sim uma navalha espanhola, como o plisson é um pincel francês (nunca disse o contrário) e por consequência, o Tgco brasileiro. Mas a primeira usava aço sueco, a segunda pelo chinês e a terceira idem. ( ou então simplificamos tudo e dizemos simplesmente que a Fila é espanhola, a Plisson francesa e assim por diante!)

Sinceramente não vejo motivo para não se achar sentido ou se encontrar polêmica. Por mim podem chamar o nó da Plisson de chinês, francês, até de marciano, se quiserem  ;D

-


Mas enfim, voltando ao assunto do tópico, e já pedindo desculpas pelo desvirtuamento:

Tenho a impressão de que o problema destes pinceis é na montagem. O nó foi posto muito alto no cabo, muito próximo ao bocal, dá para ver que mais alguns milímetros e ele aparecia para fora do cabo. No Tgco por exemplo, ele é posto bem mais embaixo.

Isso encurta o loft do pincel, e todos sabemos a consequência disto (quem gosta ou não), mas expõe demais a rama, por isso eles tem esse aspecto mal-ajambrado  :D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on November 01, 2014, 05:11:30 am
É isto:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/BoletoBancario.png)

Por acaso sei que isto não é comum em PT, porque o meu cunhado que esteve aqui recentemente, me disse. Só não entendi como é que vocês pagam as contas, não tendo um cartão de crédito ou através de débito direto em conta.

Eu por exemplo pago o que posso com boleto. Assim não consumo limite do meu cartão de crédito (que tenho o péssimo hábito de misturar contas da empresa com pessoais) nem preciso ficar pensando se no dia X haverá Y na minha conta bancária para o débito da minha conta de seja-lá-o-que-for.

Não percebo muito bem o funcionamento do boleto, principalmente por ter dito que não precisa ter dinheiro na conta. É um instrumento de crédito?

Aqui em Portugal existem várias formas de pagamento. Entre as quais, temos cartão de débito que em máquinas próprias pode dar ordem de pagamento utilizando o saldo da conta bancária (funciona conta bancária - conta bancária). Temos o cheque que acaba por ser a mesma coisa, uma ordem de pagamento sobre o saldo de uma conta, mas é um documento que tem de ser apresentado no banco para receber o dinheiro.

Temos ainda a letra que, se não fosse aquela questão do crédito que diz acima, diria que é o homólogo português do boleto. É um documento que permite a alguém ser pago por ordem de outrem em determinada data (que consta do documento) mediante a apresentação desse documento num determinado banco.

Estes últimos instrumentos não são muito usados porque implicam custos e são menos cómodos.

Quanto aos pincéis, acho que está a fazer uma confusão danada (sem ofensa).

O pelo do TGco é feito na China, o nó é feito/montado na China (provavelmente sob especificações da TGco) e importado para o Brasil, logo é um nó chinês que ao chegar ao Brasil é colado num cabo da TGco. Nó com matéria prima, trabalho e know how chineses.

Tal foi confirmado pela TGco e, para mim isso não desabonaria em nada o nó, pois eu não sou preconceituoso - o que importa é a qualidade do nó. Mas a fama de fraca qualidade impera nos produtos genuinamente chineses (isto é, sem know how estangeiro) e o nó do TGco indicia um pouco isso através da cola não uniforme e do pelo algo inclinado nalguns pincéis.

No pincel que teve a amabilidade de me enviar, há a questão da cola mais alta de um lado que noutro, mas como já tive oportunidade de referir, a mesma estalou sob pressão e, apesar de ainda se sentir alguma ao tacto, não influencia notadamente a performance do pincel. Por isso estou encantado  :)

Já no pincel da Plisson, não será de supor outra coisa que o pelo não seja genuinamente chinês (matéria prima, trabalho e know how), mas no que à feitura/montagem do nó concerne, a razoabilidade aponta para matéria prima chinesa (produto intermédio), trabalho francês e know how francês. Matéria prima chinesa porque a infraestrutura está montada, aperfeiçoada e oferece preços que não compensam o investimento em maquinaria e formação por parte da Plisson. Know how e trabalho franceses porque esses estão estabelecidos na Plisson e os nós apresentam os padrões de qualidade (bem elevados por sinal) e características típicos da Plisson, que resultam da tradição, experiência e segredos da casa. Não faz sentido formar chineses, revelar-lhes as técnicas e segredos para depois terem que controlar os nós na França. Os custos desse procedimento e impostos é muito elevado e só faria sentido se a Plisson se estabelecesse na China, como muitas multinacionais estão a fazer, e construísse todo o pincel lá.

Você até é capaz de importar o material com que faz os capachos de outros países que não o Brasil, mas o know how e o trabalho é seu, sem eles não há capachos do Gago do Brasil. Outra coisa é você pegar num nó chinês e colá-lo num cabo Semogue, Vie-Long, etc, pois é muito pouco para tornar o pincel Brasileiro, quando muito tem um pincel X afinado pelas especificações do Gago (como um Mercedes Brabus ou um BMW Alpina).

______________________________________

Voltando ao pincel do tópico, estas últimas imagens levam-me a crer que o nó é o mesmo do pincéis TGco e ARomera, tudo o resto que os distingue está no cabo, na montagem do nó e no controlo de qualidade. A TGco já teve que recusar nós que provavelmente sofriam do mesmo problema que o pincel do oversaturn ou estavam demasiado tortos.

Não me parece que o facto de o nó estar colado mais alto no cabo abra oportunidade de o nó se desfazer. Os nós transplantados não se desfazem quando estão fora do cabo. O que sucedeu é um problema de fabrico do nó e mais nada.

Estou curioso para ver um transplante de nó destes pincéis, será que o nó se mantém integro? O nó TGco já sabemos que se mantém, pelo menos um passou o teste, mas será que se mantêm todos!?

Aqui a questão que se deve colocar é: vale a pena pagar premium por um cabo e controlo de qualidade superiores ou podemos viver com a incerteza, menor refinamento ou transplante de nó?

Secretum, o teu pincel parece ter um loft tão alto quanto o do Semogue 1305. Podes confirmar a altura?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 01, 2014, 05:26:42 am
Simplesmente discordo. à mim, isso é o mesmo que dizer que aquelas navalhas obscuras que levam a marca "solingen" só porque são montadas lá, sendo que as linguetas vem do Paquistão e as escalas da China... são alemãs.  :P

Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on November 01, 2014, 05:36:11 am
Simplesmente discordo. à mim, isso é o mesmo que dizer que aquelas navalhas obscuras que levam a marca "solingen" só porque são montadas lá, sendo que as linguetas vem do Paquistão e as escalas da China... são alemãs.  :P

Leia novamente o que escrevi porque acaba de concordar com o que escrevi. Você é um montador de pincéis, não um produtor. Da mesma forma há quem diga que se produzem automóveis em Portugal (já se produziram), mas atualmente são é montadas as várias peças com as especificações alemãs.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 01, 2014, 05:53:36 am
Leia novamente o que escrevi porque acaba de concordar com o que escrevi. Você é um montador de pincéis, não um produtor. Da mesma forma há quem diga que se produzem automóveis em Portugal (já se produziram), mas atualmente são é montadas as várias peças com as especificações alemãs.

Eu não sei se concordei Flavio.... acho que estamos dando voltas, isso sim. E são aqui, quase 4h da madrugada, já não sei mais com que concordar ou não, estou mais pra lá do que pra cá  ;D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Colcurinho on November 01, 2014, 08:21:24 am
Eu acho que sim Gago. Faz-se tarde e deves estar cansado. Inevitavelmente tenho que concordar com o Bleddyn, com o Monk e com o FML.

Produtor e montador são conceitos bem diferentes, embora em indústrias mais complexas, como a automóvel, é algo ligeiro estar a dizer que apenas se é montador.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: cegadede on November 01, 2014, 09:10:52 am
Um cabo não é um pincel. Uma rama não é um pincel. Uma rama colada em um cabo formam um pincel.

Assim, a trama pode ser chinesa, o cabo africano e o pincel francês : basta que a colagem das duas peças se dê na França.

Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: secretum on November 01, 2014, 12:08:41 pm
Secretum, o teu pincel parece ter um loft tão alto quanto o do Semogue 1305. Podes confirmar a altura?

Acabei de medir, a altura é mesmo idêntica, enquanto o 1305 tem 55mm, este tomtop é apenas 1mm mais alto, com 56mm de loft.

Ontem no teste notei mais dificuldade a fazer espuma com um sabão, por sentir que este pêlo sintético é mais suave, será que um loft ligeiramente mais curto o torna mais apto a trabalhar um sabão?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on November 01, 2014, 12:44:52 pm
Não percebo muito bem o funcionamento do boleto, principalmente por ter dito que não precisa ter dinheiro na conta. É um instrumento de crédito?

Precisa sim ter dinheiro em conta. Acho que o Gago estava a comparar esta forma de pagamento com o débito automático, mas de qualquer maneira, sempre tem que se ter dinheiro em conta.

Temos ainda a letra que, se não fosse aquela questão do crédito que diz acima, diria que é o homólogo português do boleto. É um documento que permite a alguém ser pago por ordem de outrem em determinada data (que consta do documento) mediante a apresentação desse documento num determinado banco.

Estes últimos instrumentos não são muito usados porque implicam custos e são menos cómodos.

Pela descrição, a letra parece ser o correspondente português do nosso boleto.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 01, 2014, 12:49:32 pm
Precisa sim ter dinheiro em conta.

Como assim?
Tens o boleto em mãos, tens o dinheiro em mãos, leva no banco, na casa lotérica, no caixa do supermercado... não precisa ter o dinheiro em conta. A menos que queira debitar dela, o que não é obrigatório.

Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on November 01, 2014, 12:57:40 pm
Como assim?
Tens o boleto em mãos, tens o dinheiro em mãos, leva no banco, na casa lotérica, no caixa do supermercado... não precisa ter o dinheiro em conta. A menos que queira debitar dela, o que não é obrigatório.

Sim, correto. Me expressei mal. No caso, tem que ter dinheiro no momento do pagamento, seja na conta ou em mãos. A questão é que não se trata de um instrumento de crédito, como entendeu o confrade FML.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: secretum on November 01, 2014, 01:01:15 pm
Como assim?
Tens o boleto em mãos, tens o dinheiro em mãos, leva no banco, na casa lotérica, no caixa do supermercado... não precisa ter o dinheiro em conta. A menos que queira debitar dela, o que não é obrigatório.

Parecem-me os nossos "cheques visados".
O boleto tem de mencionar o nome de destino certo?

edit:
parece-me muito idêntico aos nossos cheques visados embora me pareça permitir maior dinâmina na sua utilização.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Boleto_banc%C3%A1rio (http://pt.wikipedia.org/wiki/Boleto_banc%C3%A1rio)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Kravocks on November 01, 2014, 01:08:53 pm
Ficam aqui algumas fotods do pincel sintetico do TomTop. Ao que parece o meu cabo saiu um pouco "custom". Adorei o padrão do cabo, apenas tenho a apontar que quando chegou vinha um pouco achatado, algo tipo Fan shape, mas depois de umas espumas ficou mais redondo.

(http://i1375.photobucket.com/albums/ag479/kravocks/BC/2d52fa1c-e0b3-4315-870d-ffcbcc07628e_zps93ccb859.jpg) (http://s1375.photobucket.com/user/kravocks/media/BC/2d52fa1c-e0b3-4315-870d-ffcbcc07628e_zps93ccb859.jpg.html)(http://i1375.photobucket.com/albums/ag479/kravocks/BC/2807a562-9d4d-4bbc-8a38-01b021061e39_zps47669cb7.jpg) (http://s1375.photobucket.com/user/kravocks/media/BC/2807a562-9d4d-4bbc-8a38-01b021061e39_zps47669cb7.jpg.html)(http://i1375.photobucket.com/albums/ag479/kravocks/BC/8a99a1fb-6f33-4493-97cc-bc84997f9015_zps3dcf332d.jpg) (http://s1375.photobucket.com/user/kravocks/media/BC/8a99a1fb-6f33-4493-97cc-bc84997f9015_zps3dcf332d.jpg.html)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: secretum on November 01, 2014, 01:12:35 pm
Ficam aqui algumas fotods do pincel sintetico do TomTop. Ao que parece o meu cabo saiu um pouco "custom". Adorei o padrão do cabo, apenas tenho a apontar que quando chegou vinha um pouco achatado, algo tipo Fan shape, mas depois de umas espumas ficou mais redondo.

(http://i1375.photobucket.com/albums/ag479/kravocks/BC/2d52fa1c-e0b3-4315-870d-ffcbcc07628e_zps93ccb859.jpg) (http://s1375.photobucket.com/user/kravocks/media/BC/2d52fa1c-e0b3-4315-870d-ffcbcc07628e_zps93ccb859.jpg.html)(http://i1375.photobucket.com/albums/ag479/kravocks/BC/2807a562-9d4d-4bbc-8a38-01b021061e39_zps47669cb7.jpg) (http://s1375.photobucket.com/user/kravocks/media/BC/2807a562-9d4d-4bbc-8a38-01b021061e39_zps47669cb7.jpg.html)(http://i1375.photobucket.com/albums/ag479/kravocks/BC/8a99a1fb-6f33-4493-97cc-bc84997f9015_zps3dcf332d.jpg) (http://s1375.photobucket.com/user/kravocks/media/BC/8a99a1fb-6f33-4493-97cc-bc84997f9015_zps3dcf332d.jpg.html)

Esse cabo ficou realmente bonito, boa! ;)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: davizera on November 01, 2014, 01:24:42 pm
Parecem-me os nossos "cheques visados".
O boleto tem de mencionar o nome de destino certo?

edit:
parece-me muito idêntico aos nossos cheques visados embora me pareça permitir maior dinâmina na sua utilização.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Boleto_banc%C3%A1rio (http://pt.wikipedia.org/wiki/Boleto_banc%C3%A1rio)
O boleto é simplesmente um pedido de pagamento, receber um boleto seria análogo a receber uma invoice do PayPal.

No boleto está descrito o credor, o devedor, ambos "números fuscais" (no Brasil CPF, para pessoas físicas e CNPJ, para pessoas jurídicas). Cada boleto possui um valor, vencimento e a conta que será creditada. Todos os bancos de varejo emitem boletos à pedido dos clientes.

Então, se você fizer uma compra e quiser pagar com boleto, este é emitido para você pelo credor e contém toda a descrição da transação. Com ele em mãos, você vai a qualquer banco, agência dos correios ou agência lotérica e o paga. Em dois dias o credor receberá o dinheiro na conta indicada e está feita a transação. No caso de compras com pagamento posterior, se o boleto não for pago, o credor tem o direito de protestar e posteriormente executar a dívida em caso de não pagamento, assim ele também serve como uma letra.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 01, 2014, 02:18:06 pm
O boleto é simplesmente um pedido de pagamento, receber um boleto seria análogo a receber uma invoice do PayPal.

No boleto está descrito o credor, o devedor, ambos "números fuscais" (no Brasil CPF, para pessoas físicas e CNPJ, para pessoas jurídicas). Cada boleto possui um valor, vencimento e a conta que será creditada. Todos os bancos de varejo emitem boletos à pedido dos clientes.

Então, se você fizer uma compra e quiser pagar com boleto, este é emitido para você pelo credor e contém toda a descrição da transação. Com ele em mãos, você vai a qualquer banco, agência dos correios ou agência lotérica e o paga. Em dois dias o credor receberá o dinheiro na conta indicada e está feita a transação. No caso de compras com pagamento posterior, se o boleto não for pago, o credor tem o direito de protestar e posteriormente executar a dívida em caso de não pagamento, assim ele também serve como uma letra.

Isto
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: brg on November 01, 2014, 03:09:35 pm
Que complicação... estamos mesmo "mal habituados" com o uso quase universal do cartão de débito, terminais ATM em cada esquina e terminais de pagamento em quase todas as lojas.

Nem tudo é mau neste País à beira-mar plantado! Segundo a Wikipedia (http://pt.wikipedia.org/wiki/Multibanco), fomos dos últimos a chegar, mas com uma implementação de sucesso do sistema.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 01, 2014, 03:53:15 pm

Que complicação... estamos mesmo "mal habituados" com o uso quase universal do cartão de débito, terminais ATM em cada esquina e terminais de pagamento em quase todas as lojas.

Nem tudo é mau neste País à beira-mar plantado! Segundo a Wikipedia (http://pt.wikipedia.org/wiki/Multibanco), fomos dos últimos a chegar, mas com uma implementação de sucesso do sistema.

Aqui há tudo isto também. O boleto bancário não é a única maneira, e até é mais comum entre pessoas jurídicas (eu que o diga!!!!!) do que para pessoas físicas. Mas para mim é uma opção melhor do que ter que depender do débito em conta. Débito em conta é bom quando há dinheiro lá, e quando o dinheiro está em mãos?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on November 01, 2014, 10:56:42 pm
Acabei de medir, a altura é mesmo idêntica, enquanto o 1305 tem 55mm, este tomtop é apenas 1mm mais alto, com 56mm de loft.

Ontem no teste notei mais dificuldade a fazer espuma com um sabão, por sentir que este pêlo sintético é mais suave, será que um loft ligeiramente mais curto o torna mais apto a trabalhar um sabão?

Assim já me agrada mais  :) Sentes glue bump? É muito alto? Que altura têm os pelos laterais?

Quanto a trabalhar sabão, não sei propriamente ao que te referes mas posso falar pela pouquíssima experiência que tenho do TGco com o loft mais curto.

O TGco é tão firme e pontudo que lavra sabões, mas carrega muito mal, pelo menos, eu não lhe apanhei a manha. Digamos que tem a mesma dificuldade a carregar que um pincel de cavalo algo seco ou um Semogue de cerdas duras e pouco denso, isto é, escava o sabão mas não mistura a água com o sabão como devia. Para isso acontecer, teria que se exercer mais pressão no pincel que acaba por ser contraproducente uma vez que abre um fosso no sabão dificultando ainda mais as coisas e gastando sabão em excesso.

Carregar desta forma levando sabão algo seco para a cara pouco difere de usar um stick - e o pincel não brilha usado dessa maneira, pois é demasiado firme e desconfortável a fazer movimentos circulares (scrub) e a retenção de água é fraca levando a que se tenha de pressionar o pincel com força contra a cara para extrair a água do mesmo (grande parte dela sai pelo lado que não deve: em direção à mão).

Acredito que este problema se deve ao pincel ser demasiado firme, não abrindo, e penso que um nó mais alto solucionaria o problema tornando-o um pincel melhor por ser mais versátil e completo e não tão especializado e caprichoso.

Esta foi a parte má do loft curto, mas existe o reverso da medalha. Não é por acaso que há aqui quem adore o pincel e a verdade é que se o mesmo for usado na tigela é excelente e rápido, mesmo com sabões. Aliás, com sabões, bastam algumas voltas para levar sabão suficiente para a tigela, a água que lhe falta pode ser adicionada diretamente na tigela, o pincel pode ser pressionado com força contra a tigela para abrir (sem fazer danos na pele) e produz em instantes espuma muito fina (sem bolhas) que depois pode ser aplicada (ou desenvolvida/adensada) no rosto com movimentos de pintor de uma suavidade ímpar e extremamente luxuosa.

Em suma, se fizeres a espuma na tigela e a aplicares no rosto com movimentos de pintor, um loft mais curto pode ser a resposta às tuas dificuldades.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: secretum on November 01, 2014, 11:38:04 pm
Assim já me agrada mais  :) Sentes glue bump? É muito alto? Que altura têm os pelos laterais?

Estive a enfiar os dedos pelo nó adentro e não consigo notar nenhum glue bump, sinceramente parece-me bem conseguido. Acho que tive sorte.
Até puxei com alguma força para ver se está bem agarrado, tanto o nó completo como pequenos grupos de pelos e pelos isolados, apenas saiu um pêlo lateral.
Relativamente ao tamanho, os pelos mais exteriores têm entre 4 e 4.3mm

Quanto ao trabalhar o sabão, como só trabalhei o sabão a espumar na mão foi apenas a primeira impressão, amanhã já inicio a utilização e começo a formar uma ideia mais concreta sobre o mesmo. :)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on November 03, 2014, 11:38:54 am
Quanto à questão da “nacionalidade” dos pincéis, tenho que concordar com o bleddyn, o David ou o FML.

O cabo é um componente importante, disso não haja dúvidas, mas um cabo diferente por vezes apenas adiciona um factor diferenciador mais estético ou de glamour que outra coisa. Obviamente que o cabo pode ser mais ergonómico ou não (e isso também terá a sua influência), mas o facto de ser em plástico oco, em resina ou em madeira nobre não influencia grandemente a eficácia ou o modo de funcionar do pincel. No entanto, reconheço que um cabo mais aprimorado adiciona por vezes bastante valor ao produto, basta pensar nos cabos que usam madeiras nobres, chifre e etc.

A parte mais importante do pincel é o nó, penso que concordarão. Características como o formato, a altura de pelo, a densidade, a largura, etc., é que influenciam o seu modo de funcionar e a sua eficácia, enfim, a maioria das suas características funcionais. E essas características são concebidas pelo artesão ou fabricante, no momento da sua concepção e fabrico.

Assim, mesmo que a matéria-prima seja toda chinesa (o que acontece com a maioria dos pincéis de texugo ou de cerda hoje em dia), um Semogue será um pincel português com um nó português pois foi concebido e fabricado em Portugal com know-how português e por um artesão português, da mesma maneira um Plisson será francês, um Vie-Long será espanhol, um Simpsons/Vulfix será britânico, um Omega será italiano, um shavemac será alemão e aí por diante…. Em suma, existe know-how e manufactura proveniente desses países no fabrico do nó.

Da mesma maneira, não considero o meu Vulfix/TGN um pincel português só porque colei um cabo Manês a uma rama chinesa em território português...  :o :P

O exemplo das navalhas paquistanesas montadas em Solingen para mim, não procede. Isso para mim é apenas uma safadeza, um artifício, usam um vazio legal para marcar algo como Made in Solingen. O que importa numa navalha é o “grinding”, ou seja, a manufactura da lâmina, é aí que está o know-how (fazer uma lâmina como deve ser é uma arte que demora mais de 10 anos a aprender em condições) e foi isso que distinguiu, ao longo da história, as navalhas de Solingen (e de outras proveniências, como Eskilstuna, Thiers, Sheffield, as espanholas) das outras. É aí, no fabrico da lâmina, que está o know-how que existe em Solingen (cada vez menos, infelizmente :() ou Thiers, e é isso que as torna diferentes das outras, e é por isso que uma Dovo ou Thiers-Issard são radicalmente diferentes de uma navalha com lâmina paquistanesa ou mesmo de uma chinesa, por muito Solingen que lhe queiram gravar no cabo…


@Oversaturn: Lamento muito o que te aconteceu ao teu pincel. Espero que te resolvam o teu problema, mas se não resolverem tenho dois encomendados e cedo-te um de boa vontade. Isto se chegarem cá direitos. ::)


Muito obrigado pelo teu generoso gesto, Bleddyn! Mas aparentemente não será necessário.

Entretanto contactaram-me de novo (demoram sempre vários dias a responder, mas respondem sempre) e perguntaram-me se preferia receber um reembolso ou a substituição do produto. Enchi-me de paciência e escolhi a substituição.  ::)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 03, 2014, 02:49:36 pm
Ui, já havia esquecido-me desta conversa  :P

Depois de muito pensar, vou aceitar vossas considerações.  ;)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: PauloF on November 03, 2014, 08:17:51 pm

Quanto a trabalhar sabão, não sei propriamente ao que te referes mas posso falar pela pouquíssima experiência que tenho do TGco com o loft mais curto.

O TGco é tão firme e pontudo que lavra sabões, mas carrega muito mal, pelo menos, eu não lhe apanhei a manha. Digamos que tem a mesma dificuldade a carregar que um pincel de cavalo algo seco ou um Semogue de cerdas duras e pouco denso, isto é, escava o sabão mas não mistura a água com o sabão como devia. Para isso acontecer, teria que se exercer mais pressão no pincel que acaba por ser contraproducente uma vez que abre um fosso no sabão dificultando ainda mais as coisas e gastando sabão em excesso.

Carregar desta forma levando sabão algo seco para a cara pouco difere de usar um stick - e o pincel não brilha usado dessa maneira, pois é demasiado firme e desconfortável a fazer movimentos circulares (scrub) e a retenção de água é fraca levando a que se tenha de pressionar o pincel com força contra a cara para extrair a água do mesmo (grande parte dela sai pelo lado que não deve: em direção à mão).

Acredito que este problema se deve ao pincel ser demasiado firme, não abrindo, e penso que um nó mais alto solucionaria o problema tornando-o um pincel melhor por ser mais versátil e completo e não tão especializado e caprichoso.

Esta foi a parte má do loft curto, mas existe o reverso da medalha. Não é por acaso que há aqui quem adore o pincel e a verdade é que se o mesmo for usado na tigela é excelente e rápido, mesmo com sabões. Aliás, com sabões, bastam algumas voltas para levar sabão suficiente para a tigela, a água que lhe falta pode ser adicionada diretamente na tigela, o pincel pode ser pressionado com força contra a tigela para abrir (sem fazer danos na pele) e produz em instantes espuma muito fina (sem bolhas) que depois pode ser aplicada (ou desenvolvida/adensada) no rosto com movimentos de pintor de uma suavidade ímpar e extremamente luxuosa.

Em suma, se fizeres a espuma na tigela e a aplicares no rosto com movimentos de pintor, um loft mais curto pode ser a resposta às tuas dificuldades.

Parabéns pela avaliação, pena estar perdida num tópico sobre um qualquer obscuro pincel chinês :( :(

Fiquei no entanto com bastantes duvidas sobre a origem do nó do pincel TGco. Pelo que li no forum já houve declarações contraditórias sobre a origem do mesmo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on November 03, 2014, 08:59:42 pm
Não se pode dizer que tenha sido uma avaliação, mas haverá uma quando tiver mais experiência com o pincel, porque a experiência a espumar na cara ainda é diminuta. Pode ser que mude de opinião, o pincel é diferente dos outros que tenho usado e pode haver técnicas específicas.

A proveniência do nó TGco não me parece importante, a TGco não faz os nós pois já disse que recusou alguns por não terem qualidade. Provavelmente vêm da China, do mesmo local onde são produzidos os nós deste tópico, tal são as semelhanças. Mas isso não retira mérito à TGco. Parece-me que o controlo de qualidade, a uniformidade, o cabo e a forma de montar o nó são características que valorizam os pincéis TGco face a estes chineses.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: ischiapp on November 05, 2014, 12:13:25 pm
In the last month I've used a couple of times the Tomtop and TGCo.
Fibres are similar, but brushes are very different.

TGCo is a perfect FL machine. A champ at this.
Tomtop is more a all-around good player.

BTW, my Tomtop is in good condition as I had it.
No shedding at all!! Maybe I'm lucky, maybe You're not. 8)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on November 05, 2014, 01:56:33 pm
Or maybe Tomtop quality is just awkwardly random.

É um pouco como "pimientos del padron: unos pican y otros non" ;D :D ;D :D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gabriel Maia on November 05, 2014, 07:32:53 pm

Or maybe Tomtop quality is just awkwardly random.

É um pouco como "pimientos del padron: unos pican y otros non" ;D :D ;D :D

Por isso encomendei três de uma vez, um ao menos deve servir!
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Martius on November 10, 2014, 04:42:05 pm
Parece que também existe este pincél à venda no ebay (http://www.ebay.co.uk/itm/131242846129?clk_rvr_id=728556423024) e na amazon. Parece ser o mesmo, e sempre permite ter a protecção de comprar no ebay.  ::)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 10, 2014, 04:49:32 pm
Parece que também existe este pincél à venda no ebay (http://www.ebay.co.uk/itm/131242846129?clk_rvr_id=728556423024) e na amazon. Parece ser o mesmo, e sempre permite ter a protecção de comprar no ebay.  ::)

Boa dica, sou menino para arriscar num. :)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on November 10, 2014, 06:31:11 pm
Parece que também existe este pincél à venda no ebay (http://www.ebay.co.uk/itm/131242846129?clk_rvr_id=728556423024) e na amazon. Parece ser o mesmo, e sempre permite ter a protecção de comprar no ebay.  ::)

Pensei que já estavam a par da loja do ebay. A Tomtop tem várias contas no ebay, a que me parece fazer preços mais baixos no pincel é a Tomtop_game (http://www.ebay.co.uk/usr/tomtop_game?_trksid=p2060778.m1438.l2754). Mas existem mais lojas, basta procurarem no Ebay por "beard brush" que aparecem vários pincéis destes.

Quanto à proteção, o Ebay pouco difere de pagar com Paypal.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Kravocks on November 11, 2014, 01:56:54 am
Boa dica, sou menino para arriscar num. :)
Compra que não te arrependes. Usei o meu hoje (segunda de manha) e digo-te que pelo preço e um show. Super macio, parece uma nuvem na cara, pelo menos a mim que só usei pinceis de cerdas  :o. Faz uma tremenda espuma na tigela, pelo menos com cremes, na cara e com sabões ainda não usei. Pelo preço vale bem a pena.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 11, 2014, 05:53:19 pm
Compra que não te arrependes. Usei o meu hoje (segunda de manha) e digo-te que pelo preço e um show. Super macio, parece uma nuvem na cara, pelo menos a mim que só usei pinceis de cerdas  :o. Faz uma tremenda espuma na tigela, pelo menos com cremes, na cara e com sabões ainda não usei. Pelo preço vale bem a pena.

Encomendado! Vamos lá ver se não me sai um nó como o do Emanuel.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Martius on November 24, 2014, 02:34:33 pm
Na semana passada recebi o meu pincél para testar e entretanto já o pude experimentar algumas vezes. O que posso dizer é que me surpreendeu pela positiva.  :P As pontas são suaves, mas isso pronto, é o mínimo que se espera de um pincél sintético.  Por sua vez a sensação na cara é mais ou menos como um pincél de cerda da Omega, ou seja, uma sensação de não muita densidade, cerdas um pouco rígidas, mas neste caso mais suaves sem se sentir tanto o scrub. A espuma produzida foi de qualidade usando apenas praí 1 cm de creme (agora é que nunca mais acabo nada até 2020  ::)).

Em resumo, acho que pelo preço vale muito a pena experimentar e fez-me olhar novamente com outros olhos para os sintéticos. De referir que o meu primeiro sintético foi um Muhle STFv2 do qual eu não gostei muito por ser muito rijo para abrir e ser difícil passar para a zona do pescoço com ele aberto.



Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on November 24, 2014, 05:09:22 pm
O meu esta a soltar pelos... :(
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on November 24, 2014, 05:35:06 pm
O meu esta a soltar pelos... :(

Bem-vindo ao clube... :P
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: MotaJV on November 24, 2014, 05:50:01 pm
...
De referir que o meu primeiro sintético foi um Muhle STFv2 do qual eu não gostei muito por ser muito rijo para abrir e ser difícil passar para a zona do pescoço com ele aberto.

Tenho a mesma impressão.

O meu primeiro foi o Muhle STF V1 de 21mm, que gosto muito.

Quando tive a oportunidade de comprar um V2 de 23 mm, nem hesitei. Já tinha lido que a Muhle havia melhorado do V1 para o V2 e coisa e tal, e pensei que se eu já gostava do V1, ia amar o V2.

Só que não  :(. Acho que melhoraram exatamente o ponto no qual eu vou contra a maioria, não gosto de pincel com backbone elevado...
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 24, 2014, 06:07:43 pm
Tenho a mesma impressão.

O meu primeiro foi o Muhle STF V1 de 21mm, que gosto muito.

Quando tive a oportunidade de comprar um V2 de 23 mm, nem hesitei. Já tinha lido que a Muhle havia melhorado do V1 para o V2 e coisa e tal, e pensei que se eu já gostava do V1, ia amar o V2.

Só que não  :(. Acho que melhoraram exatamente o ponto no qual eu vou contra a maioria, não gosto de pincel com backbone elevado...

Bom saber do backbone, tenho um V2 chegando. :D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 24, 2014, 06:20:27 pm
Recebi o meu hoje, e só de olhar para ele, até mete dó. Percebe-se imediatamente que a qualidade é péssima, aliás o pincel nem sequer tem um nó propriamente dito, mas sim um monte de pêlo colado - não há estrutura, nem uniformidade. Sinceramente acho que eu fazia melhor em casa com um tubo de cola. Enfim, absolute crap.

Como se isso não fosse suficiente, o loft é demasiado baixo, e o tipo de fibra não é o da Plisson, mas sim uma fibra mais firme e menos suave. Escusado será dizer que já pedi o reembolso.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gabriel Maia on November 24, 2014, 06:29:42 pm
Que grande azar, David, sinto muito.
Será que você e Emanuel tiveram grande azar ou o padrão dos pincéis é por aí mesmo?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 24, 2014, 07:45:47 pm
Que grande azar, David, sinto muito.
Será que você e Emanuel tiveram grande azar ou o padrão dos pincéis é por aí mesmo?

O meu não libertou fibras no uso inicial com champô, a qualidade (do "nó", do cabo, de tudo) é que é péssima, e isso duvido que seja muito diferente nos restantes pincéis. Se estás a pensar comprar, a minha recomendação é que não o faças.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gabriel Maia on November 24, 2014, 08:10:20 pm
Quando a esmola é demais, já sabes.
Agora já é tarde  ;D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 24, 2014, 08:14:56 pm
Quando a esmola é demais, já sabes.
Agora já é tarde  ;D

Ah bom! Então depois me dirás o que achaste dele. :P
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Martius on November 24, 2014, 09:50:32 pm
Recebi o meu hoje, e só de olhar para ele, até mete dó. Percebe-se imediatamente que a qualidade é péssima, aliás o pincel nem sequer tem um nó propriamente dito, mas sim um monte de pêlo colado - não há estrutura, nem uniformidade. Sinceramente acho que eu fazia melhor em casa com um tubo de cola. Enfim, absolute crap.

Como se isso não fosse suficiente, o loft é demasiado baixo, e o tipo de fibra não é o da Plisson, mas sim uma fibra mais firme e menos suave. Escusado será dizer que já pedi o reembolso.

Que altura tem o loft do pincél?

E por falar em qualidade,  já experimentas-te o EJ XL?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 24, 2014, 11:21:48 pm
Que altura tem o loft do pincél?

E por falar em qualidade,  já experimentas-te o EJ XL?

O loft deste tem aproximadamente 50mm, o que para mim é insuficiente, como já me tinha apercebido com o Chubby, mesmo este tendo um nó (se é que lhe podemos chamar isso) consideravelmente mais pequeno.

O EJ Silvertip Fibre XL é a antítese deste pincel chinês, é um pincel soberbo. Indiscutivelmente o melhor sintético que já usei, e o que me deu uma sensação na face mais aproximada a um texugo. Nós próximos dias farei uma análise mais aprofundada, em princípio no TSN.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 25, 2014, 12:40:29 pm
Como tive que tirar umas fotos do pincel para o receber o reembolso, aproveito para colocar aqui as imagens desta maravilha chinesa.

Como podem ver, o pêlo nada tem a ver com o do Plisson e TGCo, não sei se dá para perceber o quão baixo é o loft:
(http://i.imgur.com/0W6hwQe.jpg)


O belo cabo em bambú, totalmente rachado de cima a baixo:

(http://i.imgur.com/2oqe5hD.jpg)


Resumindo, uma jóia! ;D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gabriel Maia on November 25, 2014, 01:13:59 pm
Este pincel de fato está ridículo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: rui_alberto on November 25, 2014, 01:20:40 pm
xii, jesus... :S eles devem ter mudado os pinceis porque o que recebi n tem nada a ver com isso. O cabo, mesmo sendo de bambu, ate esta bem acabado, e o no... enfim, o no esta a milhas desse... Mais logo a ver se tiro umas fotos para verem.

Assim sendo talvez a compra nao seja recomendada... :(
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on November 25, 2014, 01:31:13 pm
Já estou arrependido de não ter pedido um reembolso e ter arrumado logo a questão.
Ficaram de enviar um substituto, aparentemente já vem a caminho. Só espero que não me chegue uma "jóia" como a tua, ou um lixo como o que eu recebi. :P
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Martius on November 25, 2014, 01:40:33 pm
O tipo de pêlo parece ser diferente do que eu recebi. David, era esse o pêlo que aparecia na foto quando o compras-te?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 25, 2014, 01:42:11 pm
Já estou arrependido de não ter pedido um reembolso e ter arrumado logo a questão.
Ficaram de enviar um substituto, aparentemente já vem a caminho. Só espero que não me chegue uma "jóia" como a tua, ou um lixo como o que eu recebi. :P

Eu depois de olhar para o aspecto disto, nem sequer ponderei um substituto, como deves compreender... É um exemplar demasiado mau para passar a ser decente, seja em que circunstância for!


O tipo de pêlo parece ser diferente do que eu recebi. David, era esse o pêlo que aparecia na foto quando o compras-te?

Não, no eBay o tipo de pêlo era semelhante ao do Plisson. Isso foi outro motivo de reclamação.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on November 25, 2014, 01:47:48 pm
Eu depois de olhar para o aspecto disto, nem sequer ponderei um substituto, como deves compreender... É um exemplar demasiado mau para passar a ser decente, seja em que circunstância for!


Não, no eBay o tipo de pêlo era semelhante ao do Plisson. Isso foi outro motivo de reclamação.
Eu recebi com o pelo idêntico ao Plisson.

Chineses do camandro. :D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: marcodelima on November 25, 2014, 02:14:21 pm
Recebi 5 unidade em que o pelo é idêntico ao Plisson e os cabos estão sem nenhuma avaria.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on November 25, 2014, 11:54:03 pm
Como tive que tirar umas fotos do pincel para o receber o reembolso, aproveito para colocar aqui as imagens desta maravilha chinesa.

Como podem ver, o pêlo nada tem a ver com o do Plisson e TGCo, não sei se dá para perceber o quão baixo é o loft:
(http://i.imgur.com/0W6hwQe.jpg)


O belo cabo em bambú, totalmente rachado de cima a baixo:

(http://i.imgur.com/2oqe5hD.jpg)


Resumindo, uma jóia! ;D

Irra, é preciso ter azar, saiu tudo mal.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gago on November 26, 2014, 12:17:24 am
Como tive que tirar umas fotos do pincel para o receber o reembolso, aproveito para colocar aqui as imagens desta maravilha chinesa.

Como podem ver, o pêlo nada tem a ver com o do Plisson e TGCo, não sei se dá para perceber o quão baixo é o loft:
(http://i.imgur.com/0W6hwQe.jpg)


O belo cabo em bambú, totalmente rachado de cima a baixo:

(http://i.imgur.com/2oqe5hD.jpg)


Resumindo, uma jóia! ;D

Patético...
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on November 26, 2014, 12:22:39 am
Irra, é preciso ter azar, saiu tudo mal.

É mesmo.
O meu, eventualmente ainda dá para recuperar o cabo.
Já esse... bom, não há nada que se aproveite :P
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on November 26, 2014, 01:14:58 am

É mesmo.
O meu, eventualmente ainda dá para recuperar o cabo.
Já esse... bom, não há nada que se aproveite :P

Nadinha mesmo! Só estou à espera que me digam como vão fazer o reembolso, para o deitar fora! Primeira e última compra de um pincel de barbear chinês. ;D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gabriel Maia on November 26, 2014, 04:30:51 pm
Realmente nada se aproveita nesse pincel.
Mas tive experiências positivas com pincéis chineses.
Tenho um Frank Shaving em Finest que faz muito bem o trabalho, apesar de achar caros os preços que a marca pratica hoje em dia.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on November 26, 2014, 04:53:44 pm
Bons tempos em que a Frank Shaving ou a LiJün vendiam pincéis bem razoáveis a baixo custo...!
Lembro-me de comprar o meu LiJün Finest por meros €11, já com portes incluídos. Ainda hoje é o meu pincel de viagem, e entra frequentemente na rotação.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on November 26, 2014, 08:06:45 pm
Eu pedi um, mas não recebi confirmação alguma sobre o envio. Vou contabilizar o prejuízo e dedicar minha mente a questões mais gratificantes.  :D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FaYamamura on November 26, 2014, 08:20:17 pm
Quando comprei um também não recebi confirmação de envio. Só tive uma posição quando enviei um e-mail para eles perguntando sobre o envio.
Ja nem estou contando com esse pincel..... Se vier legal, boa! Se não, tudo bem.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on November 26, 2014, 08:32:43 pm
Se já não estão a contar com ele e não, pra próxima façam o pagamento a mim, já que não se importam de não receber o que pagam. ;)
Title: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FaYamamura on November 26, 2014, 08:42:14 pm
Se já não estão a contar com ele e não, pra próxima façam o pagamento a mim, já que não se importam de não receber o que pagam. ;)
O que acontece é que com tantos problemas apresentados. De minha parte, não haverá uma próxima. :-p
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on November 26, 2014, 08:48:17 pm
O que acontece é que com tantos problemas apresentados. De minha parte, não haverá uma próxima. :-p
O meu veio direito. Agora é que começou a soltar uns pelos. Mas já havia encomendado mais dois. Vamos ver como vem estes.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on November 26, 2014, 08:52:03 pm
Se já não estão a contar com ele e não, pra próxima façam o pagamento a mim, já que não se importam de não receber o que pagam. ;)

Fazer importação de pequeno valor no Brasil virou algo parecido com lotérica. Você aposta alguns trocados e, se tiver sorte, ganha um pincel de prêmio meses depois.  ;D

Agora mesmo eu me lembrei de um navalhete e de um sabão Arko que enviaram há não lembro quanto tempo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on November 26, 2014, 08:54:59 pm
Quando comprei um também não recebi confirmação de envio. Só tive uma posição quando enviei um e-mail para eles perguntando sobre o envio.
Ja nem estou contando com esse pincel..... Se vier legal, boa! Se não, tudo bem.

Perdoem o double post.

Colega, o envio propriamente dito foi realizado após o seu contato com o vendedor? Ou eles já haviam enviado o produto, faltando apenas a informação de envio?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on November 26, 2014, 08:59:48 pm
Fazer importação de pequeno valor no Brasil virou algo parecido com lotérica. Você aposta alguns trocados e, se tiver sorte, ganha um pincel de prêmio meses depois.  ;D

Agora mesmo eu me lembrei de um navalhete e de um sabão Arko que enviaram há não lembro quanto tempo.
Tudo com registo que assim não se perde nada.
Title: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FaYamamura on November 26, 2014, 09:00:59 pm
Fazer importação de pequeno valor no Brasil virou algo parecido com lotérica. Você aposta alguns trocados e, se tiver sorte, ganha um pincel de prêmio meses depois.  ;D

Agora mesmo eu me lembrei de um navalhete e de um sabão Arko que enviaram há não lembro quanto tempo.
Concordo!

Perdoem o double post.

Colega, o envio propriamente dito foi realizado após o seu contato com o vendedor? Ou eles já haviam enviado o produto, faltando apenas a informação de envio?
Já haviam enviado. Disseram que um "bug" no sistema deles não atualizou o status para enviado.


Tudo com registo que assim não se perde nada.
Pior que perde!
Ja perdi duas encomendas com e sem registro. Depois de muito tempo a loja me fez o reembolso.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Dude on November 26, 2014, 09:25:49 pm
Tudo com registo que assim não se perde nada.

Não há como determinar se a perda foi por falta de envio pelo vendedor ou por extravio de encomenda pelos Correios.

Eu, por princípio, não penalizo o vendedor, que está lá no outro lado do Globo, pela corrupção dos nossos Correios. Então, podes imaginar o dilema...
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FaYamamura on December 02, 2014, 05:52:34 pm
Recebi hoje meu pincel.
Um pouco torto devido ao transporte.
(http://i1370.photobucket.com/albums/ag267/fayamamura/temporary_zps6427701a.jpg)
(http://i1370.photobucket.com/albums/ag267/fayamamura/temporary_zpse8ddabe8.jpg)

Fiz umas espumas para experimentar. Correu tudo bem.
Boa densidade e muito suave!
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: cegadede on December 09, 2014, 05:26:27 pm
Chegou meu tomtop. Pelo tão suave quanto o pincel da plisson (e aparentemente mais denso). Amanhã vai a testes.

Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: RodrigoGadelha on December 11, 2014, 02:09:33 am
Não vejo a hora de receber o meu!
 ;)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: cegadede on December 11, 2014, 10:04:42 am
Usei duas vezes e, até agora, estou achando ele muito bom.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Gabriel Maia on December 11, 2014, 10:34:31 am
Já sabia que comprar este pincel era meio como jogar na loteria, por isso mandei vir logo 3.
E infelizmente todos vieram iguais.

O cabo vem sem defeito algum de fabricação, mas definitivamente o nó nada tem a ver como esta da foto do confrade.
Os meus são bem pequenos e com montagem um pouco disforme. Para fazer movimentos circulares é preciso fazer muita pressão contra o rosto. Definitivamente vão ficar encostados sem uso.


Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on December 11, 2014, 10:49:58 am
Podes colocar uma foto, Gabriel?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: marcodelima on December 11, 2014, 11:03:35 am
Os meus 5 vieram idênticos ao dessa foto.

Para as pessoas que os repassei, nenhum relatou maiores problemas (apenas perda de poucos pelos nos 2 ou 3 primeiros usos e mais nada).
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on December 11, 2014, 11:16:41 am
O meu foi a pior m..rda que já comprei no mundo do barbear tradicional.
Desfez-se no primeiro uso! :P

Ainda estou a aguardar o substituto. Pelos vistos está já em Lisboa há uma semana (!), provavelmente a alfândega terá algo a ver com o assunto :P
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: secretum on December 11, 2014, 11:21:34 am
O meu foi a pior m..rda que já comprei no mundo do barbear tradicional.
Desfez-se no primeiro uso! :P

Ainda estou a aguardar o substituto. Pelos vistos está já em Lisboa há uma semana (!), provavelmente a alfândega terá algo a ver com o assunto :P

Acredito que irás ter melhor sorte com o próximo :)
Eu estou satisfeito com o meu, apesar de não ter muitos com que comparar, mas acho um pincel muito suave e cumpridor. E pelo preço que foi, melhor não há mesmo.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: cegadede on December 11, 2014, 02:17:59 pm
O meu foi pro lixo. cairam muitos pelos na terceira utilização.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FaYamamura on December 11, 2014, 02:32:59 pm
O meu durou uns 5 ou 6 usos.... Começou a perder pelos sem parar. Logo vai para o lixo.

Mas afinal, esse pelo é ou não é o mesmo dos Plisson e TGC?
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: rui_alberto on December 11, 2014, 03:35:43 pm
o meu ja fez uma boa duzia de espumas sem perder mais que 1 ou 2 pelos... acho que ate ver estou com sorte :D
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on December 11, 2014, 06:05:46 pm
Nota-se claramente que os nós desses pincéis foram feitos por quem não percebe nada da poda. Devem ter achado que fazer um nó era simplesmente colar uns pêlos numa base, e está feito.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on December 11, 2014, 11:25:54 pm
Hoje recebi os outros dois que tinha encomendado. Vieram com o cabo direito mas com o pelo totalmente diferente do primeiro que recebi, ou seja, o pelo é igual ao do pincel que o TheMonk recebeu.

Estes pinceis já não tem marca e vem embrulhados numa espécie de manga em plástico.

Vou reclamar.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on December 11, 2014, 11:33:22 pm
Hoje recebi os outros dois que tinha encomendado. Vieram com o cabo direito mas com o pelo totalmente diferente do primeiro que recebi, ou seja, o pelo é igual ao do pincel que o TheMonk recebeu.

Estes pinceis já não tem marca e vem embrulhados numa espécie de manga em plástico.

Vou reclamar.


Comportamento típico de fornecedores chineses. Os primeiros produtos vêm de acordo com as especificações, os restantes já vêm completamente aldrabados e, regra geral, mais caros.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Daniel J. Fernandes on December 12, 2014, 08:11:29 am
Não sei se conhecem, mas o Nick utilizou esse pincel nesse video: https://www.youtube.com/watch?v=_yhUIGtN-wE&list=UUDOWAdxTvF9zATdV03pMY8Q
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: cuto on December 12, 2014, 09:44:27 am
Hoje recebi os outros dois que tinha encomendado. Vieram com o cabo direito mas com o pelo totalmente diferente do primeiro que recebi, ou seja, o pelo é igual ao do pincel que o TheMonk recebeu.

Estes pinceis já não tem marca e vem embrulhados numa espécie de manga em plástico.

Vou reclamar.

Igual ao que me chegou hoje... Não larga pêlo...mas tem um backbone igual a um cerda. Mal amanhado. Puxei-lhe os pêlos salientes (uns 4) e estes saíram sem esforço. Os outros aguentam-se bem.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on December 12, 2014, 09:58:47 am
O meu substituto está há uma semana a aboborar em Lisboa... :P

(http://up.picr.de/20370881dr.jpg)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on December 12, 2014, 01:07:40 pm
O meu também esteve. Costuma ser assim.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: RodrigoGadelha on December 23, 2014, 03:41:23 pm
Depois de tantos testemunhos negativos, já nem espero mais receber o meu, que é para não ter raiva...
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: oversaturn on December 23, 2014, 11:30:33 pm
Eu entretanto recebi isto:

(http://up.picr.de/20477514jk.jpg)

Basicamente o mesmo que o TheMonk recebeu. Grande desilusão.
O pêlo não tem nada a ver com o outro. Nem sei se vale a pena experimentar esta coisa :P
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: Ovomaltine on December 23, 2014, 11:59:15 pm
Caramba, que engodo!
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: guest5676345 on December 24, 2014, 12:13:45 am
Eu entretanto recebi isto:

(http://up.picr.de/20477514jk.jpg)

Basicamente o mesmo que o TheMonk recebeu. Grande desilusão.
O pêlo não tem nada a ver com o outro. Nem sei se vale a pena experimentar esta coisa
Eu também recebi esses e vou reclamar. Afinal de contas não comprei esses.
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: TheMonk on December 24, 2014, 03:50:59 pm
Pois, eles devem ter mudado o tipo de pêlo, esse deve-lhes ficar mais barato. Ao menos o teu não vinha com o cabo todo rachado! :P
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: FML on December 24, 2014, 05:16:06 pm
Eu entretanto recebi isto:

(http://up.picr.de/20477514jk.jpg)

Basicamente o mesmo que o TheMonk recebeu. Grande desilusão.
O pêlo não tem nada a ver com o outro. Nem sei se vale a pena experimentar esta coisa :P

O carma anda todo trocado...   ::)
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: celestino on December 25, 2014, 07:28:45 pm
Grande desilusão.
O pêlo não tem nada a ver com o outro. Nem sei se vale a pena experimentar esta coisa :P

+1   Eu sei que so costarao $8 CDN para dois, mais sao horrivel!  :o
Title: Re: Pincel sintetico made in china por 4€, portes incluidos?! why not
Post by: bleddyn on December 28, 2014, 05:41:32 pm
+1   Eu sei que so costarao $8 CDN para dois, mais sao horrivel!  :o

+2. Os meus também vinham com este tipo de pelo e são uma boa porcaria.
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