Author Topic: Yaqi apresenta nova safety razor  (Read 209 times)

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Yaqi apresenta nova safety razor
« on: June 03, 2020, 11:50:43 pm »
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Fortemente inspirada (uma cópia, vá) da Gibbs #17/ Persona Precision Micromatic







https://www.instagram.com/p/CA95r2Hn-Rp/?igshid=1ykfecby5m7f


Já havia uma cópia da Gibbs em desenvolvimento pela Heritage Collection Razors. Para já não falar da obvia inspiração da Rex Ambassador. Agora a Yaqi apresenta a sua interpretação desta máquina.

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« Last Edit: June 03, 2020, 11:59:16 pm by oversaturn »
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Offline Ishvadenbaden

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #1 on: June 04, 2020, 10:43:03 am »
0
Li que a Yaqui se portou mal com Heritage Colection copiando com pequenas alterações o projecto original de réplica de uma GIBBS e tirando-lhe a frente dada a boa recepção da ideia da Heritage. Parece-me mais uma vez os chineses a aproveitar-se de ideias dos outros. Não comprei, nem comprarei nada da Yaqui.

Offline Gago

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #2 on: June 04, 2020, 03:52:05 pm »
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...e usa lâminas comuns sem precisar de adaptações, correcto?

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Offline oversaturn

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #3 on: June 04, 2020, 11:06:41 pm »
0
...e usa lâminas comuns sem precisar de adaptações, correcto?

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Correcto!
Tal como a Personna Precision Micromatic.

Li que a Yaqui se portou mal com Heritage Colection copiando com pequenas alterações o projecto original de réplica de uma GIBBS e tirando-lhe a frente dada a boa recepção da ideia da Heritage. Parece-me mais uma vez os chineses a aproveitar-se de ideias dos outros. Não comprei, nem comprarei nada da Yaqui.

O projecto da Heritage não era propriamente uma inovação, nem um design original... :P
E olhando para a Rex Ambassador, o mínimo que se pode dizer é que estão longe de ser os primeiros a copiar uma Gibbs.  :-X
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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #4 on: June 04, 2020, 11:11:53 pm »
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Correcto!
Tal como a Personna Precision Micromatic.

O projecto da Heritage não era propriamente uma inovação, nem um design original...
E olhando para a Rex Ambassador, o mínimo que se pode dizer é que estão longe de ser os primeiros a copiar uma Gibbs.  :-X
Não sei o motivo mas nunca tinha me dado conta que as pesonna não precisavam de adaptações. Olhando para trás é até bastante óbvio

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Offline oversaturn

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #5 on: Yesterday at 08:21:56 am »
0
Não sei o motivo mas nunca tinha me dado conta que as pesonna não precisavam de adaptações. Olhando para trás é até bastante óbvio

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Quer a Personna quer a Palmera n°7 usam lâminas normais. No entanto, a Palmera é ainda mais difícil de encontrar que a Personna.

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Offline Ishvadenbaden

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #6 on: Yesterday at 10:27:51 am »
0
Correcto!
Tal como a Personna Precision Micromatic.

O projecto da Heritage não era propriamente uma inovação, nem um design original... :P
E olhando para a Rex Ambassador, o mínimo que se pode dizer é que estão longe de ser os primeiros a copiar uma Gibbs.  :-X


O projecto da Heritage era fazer um réplica fiel á Gibbs com um mecanismo que usasse as DE sem problemas. Era igual em tudo. A Rex Ambassador é inspirada mas não é uma réplica. O que li foi que a Heritage tinha dado o projecto para iniciar a produção das primeiras réplicas a uma empresa ligada á Yaqui e que andaram a protelar aquilo o máximo possível até que a Heritage se chateou e retirou o projecto dessa empresa. Passado pouco tempo apararece a Yaqui com as réplicas com mínimas diferenças desse projecto.
Foi assim que entendi. Se não estiver correcto, corrigem-me.

Offline PauloF

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #7 on: Yesterday at 02:06:14 pm »
0
Também li o mesmo, mas sinceramente fiquei enojado depois de ler alguns dos comentários que começaram a proliferar nos forums, principalmente por algumas pessoas que deixam algo a desejar em termos de coerência.
Eu e porque pouco gosto tenho em ser pastoreado fico com a sensação de que me estão a colocar na posição do operador que atendeu a chamada da Amy Cooper. De um lado tenho uns branquelas ocidentais a clamar ultraje, do outro lado estão os outros.
https://www.youtube.com/watch?v=iUQWd4q3tjA&t=1s

Isto não passa de ressentimento travestido e o que me choca mais é que as generalizações de alguns em relação a este caso andam perigosamente próximas do preconceito.


Antes de elaborar deixem-me só dizer que não penso comprar a maquina, mas tão somente porque não a acho nada de especial e em boa verdade já pouco espaço tenho para elas. Quanto á minha opinião acerca da Yaqi, formei-a pelos produtos que a eles comprei. tenho 1 pincel 2 bandas, que sofre de alopecia de tal modo que já não o utilizo porque me enerva ter de andar a limpar os sabões dos pelos que o mesmo larga. Tenho 4 máquinas, duas considero-as boas e consensuais as outras duas, embora originais e invulgares acabam por ser bastantes agressivas, portanto não passiveis de serem recomendadas. Resumidamente é uma marca que não me inspira particular confiança, mas que também não descarto. Isto dito:

Então vamos lá ver, Matt Pisarcik o dono da razor emporium e o homem responsável pela rex ambassador quer construir uma máquina semelhante á Gillette Fatboy, ou seja, ajustável e TTO. Para quem não sabe o Matt, alem de empreendedor é um tremendo especialista e apreciador das Gillette vintage. Ás tantas faz uma comunicação e anuncia que não o consegue fazer quer pela complexidade do mecanismo quer pelos custos de produção que ele insiste em manter nos USA e acaba por copiar o mecanismo da Gibbs ajustável. Em consequência temos uma Rex acima dos 200€ e as antigas Gibbs que se vendiam na vizinhança dos 30€ uma vez que utilizam laminas proprietárias passam-se a vender bem acima dos 100€.

Entretanto chega o Neil Breed, dono da Heritage Collection Shaving cujo modelo de negocio é fazer pinceis replicas dos antigos Ever-Ready, terceirizando a produção na China.

Este senhor vê uma oportunidade de negocio, anuncia publicamente as suas intenções e adianta logo um preço estimado de 50$ a 100$, o que á partida revela logo o grau de evolução do projecto.
Contacta os parceiros chineses e começam a trabalhar numa cópia da Gibbs. Aparentemente o core desta empresa serão apenas pinceis pelo que, necessitando de know how recorrem á Yaqi. A partir daqui, não sabemos em que moldes, começam a desenvolver diversos protótipos. Até aqui tudo é factual.

A partir daqui cada um teça a sua opinião.

Cá para mim este senhor com toda a certeza impôs um price target e um standard que alias está patente no seu próprio site. Ora barato e bom….??!!???
A Yaqi pelo preço que ele pretendia e com os meios que de que dispõe não consegui atingir o proposto, como alias está patente no seu próprio site.




 
Torna-se aparente pelas fotos que o modelo apresentado não corresponde á qualidade exigida pelo que a Yaqi decide avançar sozinha, assumindo o risco da produção e das vendas face á obvia qualidade inferior, restando ao senhor Neil lamber as feridas que leia-se como eufemismo de dinheiro não ganho.

Agora podem é não gostar do que este cenário apresenta, porque basicamente trata-se de um capitalista ocidental a tentar lucrar com a mão de obra barata chinesa e quando esta falha em corresponder ás exigências deste, resta apenas ao homem amarelo nada mais do que assumir ele próprio o produto que ele próprio, com os seus recursos e com a sua mão de obra e esforço produziu.

O que me enoja aqui é a veleidade com que os séquitos desta mentalidade preconceituosa se apressaram a apoiar estas generalizações ouvindo apenas um dos intervenientes.

Sim porque a culpa das rendas excessivas da EDP é dos chineses e não do branco rico que está á frente do grupo.
https://eco.sapo.pt/2020/06/04/adiadas-medidas-de-coacao-a-antonio-mexia-no-processo-das-rendas-excessivas-da-edp/


Da mesma forma que os nossos ordenados baixos são fruto da nossa predisposição para as meninas e vinho verde não decorrendo dos interesses dos nossos brancos ricos que até nem gostam muito de falar disso.
https://www.publico.pt/2007/01/31/politica/noticia/oposicao-ataca-ministro-da-economia-por-declaracoes-sobre-salarios-baixos-1284175


Porque na realidade os chineses vierem nos conquistar á força. Agora até conseguem a nossa cidadania á força.
https://www.dn.pt/pais/vistos-gold-a-investigacao-de-corrupcao-que-atingiu-o-topo-do-estado-laranja-10393558.html


No meio desta miséria toda ainda conseguimos culpar os amarelos pela impunidade, praticamente jogada para cima do seu colo pelos nossos próprios, impolutos e virtuosos donos disto tudo.

E enquanto nós nos insurgimos contra o invasor amarelo estes senhores fazem questão de alardear o seu belo modo de vida bem debaixo dos nossos narizes, mantendo as suas putas satisfeitas com viagens ás capitais mundiais para orgias de compras intercaladas com refeições nos melhores restaurantes. Atenção que nada tenho contra as ditas, até porque reconheço o esforço e o mérito que muitas tiveram para pôr os filhos no poder. 

Portanto, eu não vou comprar porque não gosto, não porque o chinês produziu barato.

E mais depressa chamo gatuno ao gajo que me governa do que ao chinês que me preparou Dim Sum.







Offline Ishvadenbaden

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #8 on: Yesterday at 04:53:27 pm »
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Muito completa a sua exposição, extravasando na minha opinião muito para lá dos instrumentos barbísticos. Mas, estamos num país de livre expressão.

Nomeadamente á maquina em questão, seja ela produzida onde for, a ideia foi do senhor da Heritage pelos vistos confirmando-se que pretendia entregar um produto de qualidade. Não correspondido ao que se pretendia a Yaqui muda-lhe o minímo e tal como como no caso da  Merkur Futur mete á venda um produto que ás vezes sai bem outras não.

Esta constante cópia de produtos Europeus e Americanos e não só,  no que diz respeito ás cópias descaradas vendidas com outro nome quando o original ainda está á venda para mim é abusivo, não pagando muitas vezes as devidas compensações a quem teve o trabalho de desenvolver o original.

Não estou a falar de versões que deixaram de ser fabricadas há muito tempo como é o caso das Parker que imitam as Gillettes de antigamente. Aí não me choca.

Este caso em concreto, na minha leitura , parece um roubo de projecto. Não penso que seja ético, mas também penso á moda antiga em que nem tudo valia e os acordos eram de cavalheiros. Por isso se já tinha desconfiança com a qualidade de produtos chineses originais e pouco ou nada compro com marca chinesa( excepto honra seja feita a um telemóvel, que gostei e com qualidade) mais desconfio das cópias que para terem sucesso face aos originais,  têm que baixar muito o preço e ao acontecer isso entra a sorte na questão.
« Last Edit: Yesterday at 05:07:37 pm by Ishvadenbaden »

Offline mc

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #9 on: Yesterday at 07:32:14 pm »
0
Paulo,
Quais são as máquinas da Yaqi que são agressivas?
Abç

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Offline mc

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #10 on: Yesterday at 07:39:09 pm »
0
Sem querer alongar-me muito:
A culpa do sucesso chinês é unicamente e simplesmente o resultado da ganância dos empresários ocidentais.
Para maximizar os lucros ao aproveitarem os baixos custos de produção na china estão a dar-lhes de borla I&D.
E I&D é tudo!

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Offline PauloF

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Re: Yaqi apresenta nova safety razor
« Reply #11 on: Yesterday at 08:08:48 pm »
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Paulo,
Quais são as máquinas da Yaqi que são agressivas?
Abç

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Tenho de te emprestar estas. São mesmo ao nosso gosto. Ainda manténs a mesma morada? Diz qq coisa por MP.

Muito completa a sua exposição, extravasando na minha opinião muito para lá dos instrumentos barbísticos. Mas, estamos num país de livre expressão.

Nomeadamente á maquina em questão, seja ela produzida onde for, a ideia foi do senhor da Heritage pelos vistos confirmando-se que pretendia entregar um produto de qualidade. Não correspondido ao que se pretendia a Yaqui muda-lhe o minímo e tal como como no caso da  Merkur Futur mete á venda um produto que ás vezes sai bem outras não.

Esta constante cópia de produtos Europeus e Americanos e não só,  no que diz respeito ás cópias descaradas vendidas com outro nome quando o original ainda está á venda para mim é abusivo, não pagando muitas vezes as devidas compensações a quem teve o trabalho de desenvolver o original.

Não estou a falar de versões que deixaram de ser fabricadas há muito tempo como é o caso das Parker que imitam as Gillettes de antigamente. Aí não me choca.

Este caso em concreto, na minha leitura , parece um roubo de projecto. Não penso que seja ético, mas também penso á moda antiga em que nem tudo valia e os acordos eram de cavalheiros. Por isso se já tinha desconfiança com a qualidade de produtos chineses originais e pouco ou nada compro com marca chinesa( excepto honra seja feita a um telemóvel, que gostei e com qualidade) mais desconfio das cópias que para terem sucesso face aos originais,  têm que baixar muito o preço e ao acontecer isso entra a sorte na questão.


Mas extravasar foi exatamente o objectivo do que escrevi porque as próprias reações a um caso tão concreto como este o é, extravasarem.
É precisamente o rumo que a conversa está a tomar nos forums que me choca. Não se esqueçam que ainda não estamos sequer no rescaldo do que está a acontecer nos EUA. Populismo, demagogia e preconceito só porque sim deixam as suas marcas. E estes tendem a ser as armas dos que gostam de dividir para prosperar.

Mas concordo contigo, é precisamente na ética ou falta dela, que centro a minha opinião relativa a este caso e somente a este caso. Depois posso partilhar a minha opinião acerca das praticas chinesas.


https://foroafeitado.com/showthread.php?tid=27887

Convidava-te a ler este post de quem teve o (des)prazer de lidar com o individuo da Heritage e diz-me: pões tu as tuas mãos no lume por gente desta? Percebes porque me sinto o operador que atendeu a chamada da Amy Cooper? É que aparentemente a mentira e a traição não são novidade nas praticas comerciais deste senhor.

Apenas no campo das máquinas de barbear e peço-vos ajuda porque afinal isto é um exercício de aprendizagem, esta Gibbs já tem cerca de 80 anos e já teve algumas cópias inclusivamente logo nos anos 50 pelos Britânicos pelo que esta pratica não é propriamente novidade nem exclusiva.

Em relação a cópias a serem comercializadas por chineses, só me recordo do exemplo descarado da NT Vigour/ Qshave/MingShi. Assim de cabeça tenho a ideia de que os Americanos da IKON, da PAA ou os Canadianos da ItalianBarber tiveram nas suas ofertas bastantes mais copias.
Ainda hoje a Razorock oferece uma copia descarada da Merkur 37C com o sugestivo nome de RazoRock German 37 Slant Razor – Torsionshobel. Ora como todos sabemos a 37C ainda está em produção (ainda a semana passada comprei uma para o meu filho). E não me recordo de um bradar ao boicote aos produtos Razorock. Para complicar mais este exercício, a Merkur é a única empresa que garante que as suas máquinas são totalmente feitas em Solingen (DE). Quer a Muhle quer a Edwin Jagger não revelam onde os seus cabeçais são feitos.

Em relação ás praticas comerciais chinesas, por principio abomino a exploração, a precariedade e os baixos ordenados. Abomino a roubo, usurpação e a corrupção da mesma forma que não suporto as injustiças e as hipocrisias. Mas tenho idade suficiente para saber que tudo isto não é exclusivo de uma raça ou de um povo. Esta idade também me trouxe o discernimento para perceber que o belo Semogue Texugo, o Muhle Silvertip assim como tantos outros que adornam as nossas estantes só existem porque lá longe estão uns chineses a esmifraram-se todos numa quinta de criação e abate texugos. Sou contra o presidente Chinês que considero um ditador da mesma forma que sou contra quem permite que a China ainda seja um país em transição dentro da União Postal Internacional o que faz que Portugal acabe por subsidiar as entregas das encomendas provenientes desse país, com tudo de mau que isso acarreta para os CTT e para os seus trabalhadores. Não consigo ser contra os trabalhadores chineses embora não goste da forma como alguns deles nos tratam nas suas lojas.
Sou incapaz de comprar umas pastilhas de travão, corrente ou pinhão para a moto pelo Aliexpress na convicção que a qualidade deles é tão má que possivelmente iria morrer. No entanto tenho a honestidade suficiente para dizer que já mandei vir alguns artigos menores por serem substancialmente mais baratos.


Sem querer alongar-me muito:
A culpa do sucesso chinês é unicamente e simplesmente o resultado da ganância dos empresários ocidentais.
Para maximizar os lucros ao aproveitarem os baixos custos de produção na china estão a dar-lhes de borla I&D.
E I&D é tudo!

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