Author Topic: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur  (Read 40495 times)

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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #195 on: May 31, 2017, 02:29:16 am »
0


Se leres o artigo e respectivos links com atenção, verás que, se a Futur (e respectivos clones) forem mal montadas, tens um gap que varia entre o equivalente a uns 7 - 12 em vez de entre 1 - 6, como deveria.

E aí sim, tens um, descascador de batatas. :D

Isso está errado.
Não varia de 7 a 12 , provavelmente
ficas no nivel 7 .
A diferença é mínima.
Eu uso "mal montada" ... sem cortes
e com um resultado perfeito.




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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #196 on: May 31, 2017, 10:13:05 am »
0
Não, não está errado. Se tens dúvidas, experimenta com a tua. Ou então estarás eventualmente a falar de algo diferente, um truque diferente ou algo assim.

Se a montares incorrectamente como vês lá no tópico, a máquina fica com um gap na posição 1 superior ao que teria se estivesse montada correctamente e ajustada na posição 6. E ajustando para posições superiores, é possível aumentar ainda mais o gap.

OK, vamos a isto, desta vez com imagens (créditos ao autor das mesmas, podem encontrá-las no último link do post lá em cima):

Máquina desmontada:



"Gap" na posição 0,5 (o fundo do "prato" está a tocar na base do cabeçal):



"Gap" na posição 0,5 (mal montada). Notória a diferença:



"Gap" na posição 6 quando está bem montada:



Quando está mal montada, o mecanismo de ajuste não fica parado. Continua a funcionar, de maneiras que é possível aumentar ainda mais o gap. Ou seja, ajustando um 6, a máquina fica, na prática com um gap que equivale a um ajuste de 12.
Ora vejam o "gap" nessa posição 6 quando está mal montada. Ouch...!


Acabei de experimentar e é isso que acontece. Essas fotos são de uma Ming Shi, mas o mesmo é válido para a Futur e seus outros clones, como a NT Vigour TX18.
Até podes gostar dela assim (e gosto não se discute), mas a máquina não foi concebida para funcionar desta maneira.

Se notarem que a máquina está mal montada, é só desmontar a coisa, rodar o "prato" 180º e voltar a montar:
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Como colocar imagens no fórum? Vê aqui.
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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #197 on: May 31, 2017, 11:24:14 am »
0


Não, não está errado. Se tens dúvidas, experimenta com a tua. Ou então estarás eventualmente a falar de algo diferente, um truque diferente ou algo assim.

Se a montares incorrectamente como vês lá no tópico, a máquina fica com um gap na posição 1 superior ao que teria se estivesse montada correctamente e ajustada na posição 6. E ajustando para posições superiores, é possível aumentar ainda mais o gap.

OK, vamos a isto, desta vez com imagens (créditos ao autor das mesmas, podem encontrá-las no último link do post lá em cima):

Máquina desmontada:
(Image removed from quote.)


"Gap" na posição 0,5 (o fundo do "prato" está a tocar na base do cabeçal):
(Image removed from quote.)


"Gap" na posição 0,5 (mal montada). Notória a diferença:
(Image removed from quote.)


"Gap" na posição 6 quando está bem montada:
(Image removed from quote.)


Quando está mal montada, o mecanismo de ajuste não fica parado. Continua a funcionar, de maneiras que é possível aumentar ainda mais o gap. Ou seja, ajustando um 6, a máquina fica, na prática com um gap que equivale a um ajuste de 12.
Ora vejam o "gap" nessa posição 6 quando está mal montada. Ouch...!
(Image removed from quote.)

Acabei de experimentar e é isso que acontece. Essas fotos são de uma Ming Shi, mas o mesmo é válido para a Futur e seus outros clones, como a NT Vigour TX18.
Até podes gostar dela assim (e gosto não se discute), mas a máquina não foi concebida para funcionar desta maneira.

Se notarem que a máquina está mal montada, é só desmontar a coisa, rodar o "prato" 180º e voltar a montar:
(Image removed from quote.)

Sim , é isso.
Eu já usei a máquina das duas
maneiras e a diferença é praticamente imperceptível
no entanto tenho usado com
o gap no 6,5 e tenho obtido
óptimos resultados .
É uma questão de cada um
experimentar por sí ... devo de
referir que a máquina não fica
nada desconfortável de usar e
nem fiz qualquer corte.
Já tinha falado disto à vários
meses , já tinha lido sobre o
assunto.
Tu rodas sempre o ajuste e a
diferença final é esses milésimos
de mm da diferença entre a base
e o prato . Apenas me parece que
a diferença na Futur é menor do
que essa da foto .





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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #198 on: May 31, 2017, 12:07:16 pm »
0
Mas isso é fantástico temos uma ajustável com 12 settings em vez de 6 hahaha

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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #199 on: May 31, 2017, 01:48:44 pm »
0
Não, não está errado. Se tens dúvidas, experimenta com a tua. Ou então estarás eventualmente a falar de algo diferente, um truque diferente ou algo assim.

Se a montares incorrectamente como vês lá no tópico, a máquina fica com um gap na posição 1 superior ao que teria se estivesse montada correctamente e ajustada na posição 6. E ajustando para posições superiores, é possível aumentar ainda mais o gap.

OK, vamos a isto, desta vez com imagens (créditos ao autor das mesmas, podem encontrá-las no último link do post lá em cima):

Máquina desmontada:
(Image removed from quote.)


"Gap" na posição 0,5 (o fundo do "prato" está a tocar na base do cabeçal):
(Image removed from quote.)


"Gap" na posição 0,5 (mal montada). Notória a diferença:
(Image removed from quote.)


"Gap" na posição 6 quando está bem montada:
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(Image removed from quote.)
Era exatamente o problema da Nt Vigour que tive que rodava sempre, não era @bninho?

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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #200 on: May 31, 2017, 10:15:17 pm »
0
Era exatamente o problema da Nt Vigour que tive que rodava sempre, não era @bninho?
Não , não roda sempre.
Roda sempre 6 níveis se
montarem com a folga
no final , vão obter apenas
mais essa diferença , no final.
A diferença entre as duas
maneiras de montar a Futur
acaba por ser minima e quanto
a mim , para melhor.
Existem vários tópicos sobre
isto,  à muito tempo . Eu lí no
Foroafeitado e nunca ouvi
ninguém falar de erro na montagem.
Só agora com o surgimento das
cópias chinesas é que estão a
inventar problemas , onde não
existem.
Uma coisa é a segunda volta
na Progress ... que se torna
desconfortável de usar e até
perigosa , porque a máquina
pode abrir e causar danos.
Na Futur e afins , isso não
ocorre e o gap (6,5)é perfeitamente
possível de usar . É uma questão
de gosto , acredito que muitos
se fiquem pelas regulações mais
baixas.


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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #201 on: May 31, 2017, 10:21:33 pm »
0


Mas isso é fantástico temos uma ajustável com 12 settings em vez de 6 hahaha

Não ... apenas vais ter
uns milesimos de mm a mais
em relação à montagem standard.
Já na Progress , quando rodas
na segunda volta o (gap) , fica
perigosamente elevado , na Futur
isso não se verifica.




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« Reply #202 on: May 31, 2017, 10:25:46 pm »
0
Na Frutur que o Bninho me emprestou se continuares a rodar até a mola salta.
A base da cabeça sai das duas guias e roda livremente para um lado e o outro.

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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #203 on: May 31, 2017, 10:29:24 pm »
0


Na Frutur que o Bninho me emprestou se continuares a rodar até a mola salta.
A base da cabeça sai das duas guias e roda livremente para um lado e o outro.

Isso já é um erro de construção
dessa máquina . Não acontece isso
na Merkur Futur e pelos vistos
tambem não acontece nestes
clones do , Aliexpress.



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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #204 on: June 01, 2017, 04:02:57 pm »
0

Não ... apenas vais ter
uns milesimos de mm a mais
em relação à montagem standard.
Já na Progress , quando rodas
na segunda volta o (gap) , fica
perigosamente elevado , na Futur
isso não se verifica.

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here we go again...

Não são apenas uns milésimos de milímetro. As imagens são claras.
A máquina mal montada e na posição 0,5 tem um gap superior ao gap da posição 6 quando bem montada. Pelo menos na Ming Shi. E dá mais uma volta completa.

Na Frutur que o Bninho me emprestou se continuares a rodar até a mola salta. A base da cabeça sai das duas guias e roda livremente para um lado e o outro.

A rodar o quê? O mecanismo de ajuste? Apre...
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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #205 on: June 01, 2017, 07:57:41 pm »
0
Vamos lá ver se eu consigo lançar alguma luz sobre o assunto porque acho que estão a falar de coisas diferentes.

- A máquina montada "correctamente" - vai do 0,5 com o prato que segura a lâmina solidário com a tampa, encostado ao prato das guardas e vai até ao 6 quando bate no pino.

- A máquina montada com o prato solidário com a tampa invertido 180º - vai igualmente do 0,5 ao 6, mas ambos os pratos não encostam um ao outro. Para todos os efeitos, cada set nesta montagem da máquina é 3 sets mais agressivo que a montagem anterior. Em termos equivalentes, a máquina vai do 3,5 ao 9.

- A máquina é montada não dando a última volta - o set equivalente será do 6 ao 12,5 (9 ao 15,5 se o prato for montado invertido 180º).

Nota: Algumas máquinas não têm pino de retenção, o que permite utilizar todos os ajustes até a máquina desapertar. Inverter o prato 180º nestas máquinas apenas vai alterar a designação da agressividade à semelhança do que acontece quando não se alinham as marcas na Merkur Progress.

Nota 2: tenho impressão que as máquinas que aqui tenho vieram com o prato invertido de fábrica, ou seja, não encostando no prato das guardas.

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FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #206 on: June 01, 2017, 08:05:16 pm »
0

Nota: Algumas máquinas não têm pino de retenção, o que permite utilizar todos os ajustes até a máquina desapertar. Inverter o prato 180º nestas máquinas apenas vai alterar a designação da agressividade à semelhança do que acontece quando não se alinham as marcas na Merkur Progress.

Enquadra-se perfeitamente no que escrevi acima pelo que julgo que é o caso desta.

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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #207 on: June 02, 2017, 08:58:58 am »
+1
Pronto, é isso! :D
A máquina vai então de 1 a 15,5 - isto é que é versatilidade! :D
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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #208 on: June 02, 2017, 09:35:01 am »
0
Pronto, é isso! :D
A máquina vai então de 1 a 15,5 - isto é que é versatilidade! :D
Correcto é de 1 a ∞.

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Re: FRUTUR parte II: mais um clone chinês da Merkur Futur
« Reply #209 on: June 02, 2017, 10:10:00 am »
0
Nota 2: tenho impressão que as máquinas que aqui tenho vieram com o prato invertido de fábrica, ou seja, não encostando no prato das guardas.


 e já agora, FML podes dar a volta isso sff ?;)  e colocar "o correto" ao nivel de 0.5 a 6?

Não arrisco a infinidade de lanhos com agressividades à lá mc :D

Com 15.5 a cortar  = a pêlo + pele + tecido muscular ...e ainda ia ao osso...
People are all born ignorant, but they are not born stupid.
(Thomas Sowell)

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