Author Topic: comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras  (Read 15766 times)

Offline Mengao

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Ando lendo sobre pedras e suas caracteristicas e achei esse topico no site do tim zowada, que ele mostra fotos de microscopio das varias hones e de como as laminas ficam em cada tipo de pedra por um microscopio de 200x

Topico geral
http://www.tzknives.com/razorhones.html

Superficie das pedras
http://www.tzknives.com/stonesurfaces.html

bevels - esse não traduzi por não achar a palavra ideal
http://www.tzknives.com/razorbevels.html

Fio
http://www.tzknives.com/razoredges.html

Achei muito interessante, e me pareceu que as pedras caras fizeram um fio pior que o feito pela xing ling 12000?
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Offline cegadede

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #1 on: August 17, 2011, 06:53:00 pm »
Também tive essa impressão.
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Offline GADREL

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #2 on: August 18, 2011, 08:26:39 am »
Também tive essa impressão.
Concordo com vocês, Caros Confrades!!!  ;)
LEGIO PATRIA NOSTRA.

Offline callega

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #3 on: August 18, 2011, 11:29:56 am »
BEm, é um tema controverso.
O Zowada é um bom cuteleiro.
Pedras naturais sao  unicas. Cada uma se comporta de uma forma,.
Tenho 3 coticules. Cada uma tem uma performance diferente.  Uma é boa pra acabamento, outra pra usinagem. A ultima que rercebi, faz uma lama preta (DE REMOCAO DE material) mto rapido, mas o acabamento nao é bom..
Me chama a atençao a arkansas translucida... Que alguns falaram  nao ser apropriada para navalhas..Né, Cegadede?/


"... mais inteligente é aquele que sabe que não sabe..."Sócrates

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Offline cegadede

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #4 on: August 18, 2011, 08:03:30 pm »

Me chama a atençao a arkansas translucida... Que alguns falaram  nao ser apropriada para navalhas..Né, Cegadede?/


Eu disse foi? Não sei se são próprias, mas que já foram muito usadas para afiar navalhas antes das sintéticas isso foram.

Abraço!

PS: se me lembro, apenas falei que o grão das arkansas translúcidas era de aproximadamente 6.000 (vi em algum lugar).
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Offline callega

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #5 on: August 18, 2011, 08:21:47 pm »
Amigo, lembro qeu colocastes de forma extremamente gentil:
- Nao servem ...
Sei la se é assim. MAs pouco importa.
A verdade é que graduar em termos de mesh uma pedra natural, é besteira.
Sabe-se que o grao atua de forma diferente, em situaçoes distintas.
VEja a coticule com slur nos teste do cabra ai..
E ha mto que perguntar. Sera que o slur foi da mesma coticule? É normal encontrar coticules vintage sem slur stone, ou com slur de outro veio.
Sabe-se que cada veio moderno tem uma caracterisitica distinta. Obviametne os antigos tambem tinham sua "personalidade".
O mesmo deve acontecer com as arkansas, escher, e o que mais for.
Tenho 3 arkansas hard escuras. Pretas. Ou quase.
Uma era do pai do meu grande amigo Olimpio. Ele tem 85 anos. Ou 86.
AS outras sao modernas. So de olhar pra ela tu ve a diferenca. MEsmo entre as modernas.
Ja li muito sober as diferencas das xingling 12k.
Acho qeu ai é que ta a beleza delas É igual a mulher. Cada uma um ser diferente. Pelo menos no nome da sogra..
 ::)
E existe outro problema nesta estoria toda. A forma de usar cada tipo de pedra.
Quem garante que o Zoada usou a forma correta de cada tipo de pedra.
AS pesquisas, como as das eleicoes, podem ser extremamente tendenciosas. E pequenos detalhes nao documentados podem ter enorme influencia no resultado final.
RNao estou contestando o resultado da experiencia. Mesmo pq ele nao conclui nada, de forma especifica. egistra o metodo, e demonstra os resultados tipicos.
Os fanatiocos por Escher, acharao mil falhas no teste. Principalmente pelo preço qeu atingem no mercado..
Pessoalmente, tenho curtido mto as coticule.
AS japas, funcionam mto bem tambem. MAs dizem que os metodos de uso sao mto particulares para cada uma.


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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #6 on: August 18, 2011, 08:25:18 pm »
Amigo, lembro qeu colocastes de forma extremamente gentil:
- Nao servem ...
Sei la se é assim. MAs pouco importa.
A verdade é que graduar em termos de mesh uma pedra natural, é besteira.
Sabe-se que o grao atua de forma diferente, em situaçoes distintas.
VEja a coticule com slur nos teste do cabra ai..
E ha mto que perguntar. Sera que o slur foi da mesma coticule? É normal encontrar coticules vintage sem slur stone, ou com slur de outro veio.
Sabe-se que cada veio moderno tem uma caracterisitica distinta. Obviametne os antigos tambem tinham sua "personalidade".
O mesmo deve acontecer com as arkansas, escher, e o que mais for.
Tenho 3 arkansas hard escuras. Pretas. Ou quase.
Uma era do pai do meu grande amigo Olimpio. Ele tem 85 anos. Ou 86.
AS outras sao modernas. So de olhar pra ela tu ve a diferenca. MEsmo entre as modernas.
Ja li muito sober as diferencas das xingling 12k.
Acho qeu ai é que ta a beleza delas É igual a mulher. Cada uma um ser diferente. Pelo menos no nome da sogra..
 ::)
E existe outro problema nesta estoria toda. A forma de usar cada tipo de pedra.
Quem garante que o Zoada usou a forma correta de cada tipo de pedra.
AS pesquisas, como as das eleicoes, podem ser extremamente tendenciosas. E pequenos detalhes nao documentados podem ter enorme influencia no resultado final.
RNao estou contestando o resultado da experiencia. Mesmo pq ele nao conclui nada, de forma especifica. egistra o metodo, e demonstra os resultados tipicos.
Os fanatiocos por Escher, acharao mil falhas no teste. Principalmente pelo preço qeu atingem no mercado..
Pessoalmente, tenho curtido mto as coticule.
AS japas, funcionam mto bem tambem. MAs dizem que os metodos de uso sao mto particulares para cada uma.



Concordo com tudo que foi dito pelo Callega
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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #7 on: August 19, 2011, 05:14:18 am »
Cheguei a conclusao de quanto mais leio sobre afiação e pedras menos sei!

Callega no brasil nao tem alguma pedra que possa ser utilizada para afiação? com um pais desse tamanho, não é possivel nao termos algo que sirva para afiar uma navalha!
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Offline callega

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #8 on: August 19, 2011, 11:44:18 am »
Mengao, eu percebi esta tua colocaçao com tudo nesta  vida. Ja falei aqui, se alguem acha que sabe tudo, ta fu..
Esgta pedra é razoavel, é de akidauana. Itaporã, é o nome da pedra.M
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-193887788-pedra-de-afiar-facas-natural-dificil-de-encontrar-_JM
Tem em varios graos. Ma s nao tem nada a ver com as acima citadas.
A propria ardosiaqdo usada com oleo.
Lembro de meu avo afiando facas no arenito. Os gringos daqui usam uma pedra redonda de arenito com uma manivela, a decadas. O mó.
Esmeralda, rubi, servem mto bem. A primeira 8000, a segunda 4000.
Pedra miracema jame deu bons resultados.
Masnao em navalhas.
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Offline Leon

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #9 on: August 19, 2011, 11:01:44 pm »
Cada um pode ter experiências bem diferentes de outros. O importante é conseguir bons resultados com as pedras que se tem e tentar usá-las da melhor maneira. Claro que se tiver uma pedra que não funcione por mais que tente, aí há que tentar usar outras opções.
Para já, estou contente com as coticules. Mas isto é apenas a minha opinião pessoal.
Melhores Cumprimentos,

Bruno

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Offline Mengao

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #10 on: August 20, 2011, 04:43:41 am »
Agradesco muito as resposta.
E a resposta era exatamente a que eu esperava.  Não existe uma pedra magica, existem varios tipos, todos bons que dependem do usuário. Isso é como tudo no barbear classico que eu tanto gosto, como aconteceu os aparelhos, as laminas e os sabões, que adquiri vários ate achar os que mais gosto (ja achei alguns).
Tenho que experimentar pedras. :)
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Offline callega

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #11 on: August 20, 2011, 11:12:26 am »
Bem, cuidado com este negocio de experimentar pedras. DIzem ser um caminho sem volta... :P
Fora de brincadeira, as shapton mostraram nao vale ro qeu custam.
A minha naniwa nao me agrada mto.
Sempre falei qeu as naturais mto me atraem.
O fato do grao ir se quebrando, é mto interessante.
As japonesas tambem sao muuuuito caras. E tem uma estoria devido aos samurais..
Mas, das que tenho aqui, as coticules me apaixonam
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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #12 on: August 24, 2011, 08:25:39 pm »
Deixo a minha pergunta, será que funcionaria para navalhas?
www.youtube.com/watch?v=4--HIDogrc8
Com facas já testei e deu certo.

Offline callega

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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #13 on: August 24, 2011, 10:23:15 pm »
Pues, ja fiquei curiososobre eles
Nunca peguei namão .;.
MAS se fores testar, use grao menor que 0.5 micron.
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Re:comparativo entre coticules - eschers - chinesas 12.000 e outras
« Reply #14 on: August 24, 2011, 10:29:05 pm »
Deixo a minha pergunta, será que funcionaria para navalhas?
www.youtube.com/watch?v=4--HIDogrc8
Com facas já testei e deu certo.

Eu ja usei uma lixa d'agua 1000 para fazer o fio da minha gold dollar e deu certo.
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